Rusland truer Ukraine med stormangreb

Som Polen blev delt mellem Hitler og Stalin.

Nu har polakkerne så fanget en russisk spion.

Han er klar over, at lokummet brænder.

Eller rettere det står i lys lue!

Rusland har INGEN penge tilbage - det med Ukraine skal løses. Det bliver det dog ikke. Provokationerne i Østersøen hjælper heller ikke på julehumøret!

Det bedste der kan ske lige nu er at Putin bliver likvideret, den vatpik er syg i knoppen.

Gorrion skrev:Det bedste der kan ske lige nu er at Putin bliver likvideret, den vatpik er syg i knoppen.

Nej, sådan er kommunister!

Endnu en, hvis tålmodighed er opbrugt!

Lad os få de gamle landsforrædere frem i pressen med, hvad de har gjort! Lad os få alle de SF'ere og Enhedsliste dyr hængt! Smuk juledekoration: Banksvin og kommunister dinglende i forretningsgaderne i stedet for de smagløse juleguirlander med stjerner og hjerter.

Men det sker nok ikke! Jeg HAR foreslået til Skt. Hans at man brændte dem på det festlige bål. Men intet skete! Ingen smagfuld hægen om smukke gamle traditioner!

Men se, Gorrion: Man gør det meget mere effektivt! Man ruinerer dem!

med omvendt fortegn.

Hitler kunne heller ikke komme fra Stalingrad og han kunne ikke holde styrken, der var ganske betydelig, forsynet. Der var desperate kampe for at forsyne fra luften, hvilket datidens teknologi ikke tillod. Det vil heller ikke være muligt at forsyne Donetsk fra luften - om ikke andet, så viser nedskydningen af det civile fly, at der er ikke en kinamands chance.
Det kræver ikke avancerede våben. Godt nok er en Candid hårdfør; men en Stinger vil hakke en eller flere motorer. Det samme med Königsberg!

Kaliningradskaya Oblast har en grænse på ca. 400 km og Litauen har købt 25 lauchere med et "ukendt" antal missiler af Polen - det er nu Grom; men princippet er det samme. En Stinger koster ca. 200.000 DKK; men igen: Da der er tale om 10-20 år gamle depotvarer, så er prisen temmelig fiktiv. Polen er under udskiftning så....
Grom har en rækkevidde på ca. 5 km.: (2*5km) * 25 skydende enheder = 250 km. Sjovt nok er Litauens grænse til Kaliningrad på ca. 200 km - hvilket giver reserve - pænt. Koster Litauen 10 mio. EUR. I den sammenhæng småpenge. Der vil ikke blive afskudt nogen; men det vil gøre at russerne ikke kan passere Nato territorium i mindre end 10.000' højde. Det gælder så både helikoptere og specielt transportfly, der ikke har nogen manøvre. Det er jo det russerne prøver på med deres provokative flyvninger: Nemlig at se om man kan komme udenom på søsiden - det kan de ikke: De kan end ikke komme ud af Finske Bugt.

Tilsvarende med Ukraine. Kan de evt. ved kreativ flyvning komme dertil, så kommer de aldrig derfra!
Jeg gentager:


Det er ikke fordi den har for megen motorkraft med fuld last.

Thomas skrev:med omvendt fortegn.

Hitler kunne heller ikke komme fra Stalingrad og han kunne ikke holde styrken, der var ganske betydelig, forsynet. Der var desperate kampe for at forsyne fra luften, hvilket datidens teknologi ikke tillod. Det vil heller ikke være muligt at forsyne Donetsk fra luften - om ikke andet, så viser nedskydningen af det civile fly, at der er ikke en kinamands chance.
.....

Russerne kan hverken komme frem eller tilbage.

Det næste bliver, at russerne derinde må overgive sig - og aflægge ubelejlige vidnesbyrd.
Det Putin helst så var, at de lige så stille blev likvideret. Det har de imidlertid ikke tænkt sig; men de må være ved at løbe tør for ammunition. Artilleribombardementer sluger seriøse mængder krudt - med noget tvivlsomme resultater.

Specielt i byer laver artilleri principielt set kun ruiner og murbrokker, der er ganske udmærkede til dækning og stillinger. Bykamp er meget kostbar: Det klassiske er kampen om traktorfabrikken i Stalingrad. De skifter hænder et utal af gange under store omkostninger.

Putin gentager Hitlers fejl og er blevet bundet i bykamp.

i Donetsk ikke evakueres.

Der er godt nok en Candid(?); men den kommer sgu aldrig i luften igen. Det kan også være en Crusty; men det er svært at se på den bunke reservedele. Tror det er den Crusty, der har hold dér et års tid.

Endnu et undsættelsesforsøg - som i Stalingrad - samme tid på året - samme udsigt til succes.

Når der skydes med artilleri, så bruges der ammunition, der både fylder og vejer.

Der står jo skrevet PUTIN in NEON omkring alt hvad der foregår!
At den lille mide ikke er blevet likvideret endnu kan man efterhånden sætte et spørgsmålstegn ved...Det virker mere og mere som om man ØNSKER krig fra flere sider.
Krig...og især verdenskrige har jo før affødt store økonomiske opsving efterfølgende....om end millioner af liv gik tabt.
Et Rusland uden Putin....kunne gå hen og blive en af de bedste nyheder for verdenssamfundet i nyere tid, det vil i hvert fald redde verden fra en masse uhyrligheder!.

Gorrion skrev:Der står jo skrevet PUTIN in NEON omkring alt hvad der foregår!
At den lille mide ikke er blevet likvideret endnu kan man efterhånden sætte et spørgsmålstegn ved...Det virker mere og mere som om man ØNSKER krig fra flere sider.
Krig...og især verdenskrige har jo før affødt store økonomiske opsving efterfølgende....om end millioner af liv gik tabt.
Et Rusland uden Putin....kunne gå hen og blive en af de bedste nyheder for verdenssamfundet i nyere tid, det vil i hvert fald redde verden fra en masse uhyrligheder!.

Nej, Du! Det er sådan russerne altid er! De ændrer sig ikke.

Nu skal vi lige have pillet atomvåbnene fra dem og ruineret dem.

Rusland ville da hellere end gerne starte en to-tre krige på én gang, men se..... nu står de tanks, der med en lille smule god vilje, virker i og ved Ukraine - og resten af Rusland er ramt af jernbanestrejke p.gr.a. manglende lønudbetaling (?).

I luften? Tja.... vi har en Østersø fuld af fightere og missiler, så mon de ikke skulle have søgt turistvisum?

Man har sendt flåden ud at sejle; men hvor mange af dem er kommet i havn? Bare de ikke kommer ud for dårligt vejr, som de plejer.....
Slaget i Tushima-strædet rinder én i hu!


Men Du har ret, det trækker op til flere militære ydmygelser til russerne.

at en Russisk undsættelsesoperation:

I følge Nato.

En bataljon er ca 50 køretøjer. Så 500 køretøjer er 10 bataljoner. Dermed taler vi nok om to brigader med træn. Det passer sgu meget godt med de 9000 mand, der er nævnt. En brigade til Lugansk og en til Donetsk - begge for små og med utilstrækkelig udholdenhed, så derfor:

Gik galt.

Nu prøver Russerne at redde ved forhandlingsbordet, hvad reddes kan. Det bliver nok ikke meget!

Donetsk er Putins Stalingrad. Styrken i Donetsk (og den i Lugansk) kan hverken komme frem eller tilbage - og da lufthavnen i Donetsk er ødelagt, så kan den hverken forsynes eller evakueres fra luften.

Jeg tror bare, det er noget andet!

“The number and size, which has crossed the border, can not achieve a great breakthrough in Ukraine, can not conquer and hold great areas,” he said.

Jeg tror bare russerne vil redde deres tropper ud og så lade separatisterne krepere.
Det er simpelt hen for dyrt for russerne i sanktioner, fordi hver gang de har foretaget sig noget, så kommer der et smask. Men at tro, at det udebliver denne gang, det er naivt.
Nu giver EU/Nato nemlig ikke op før Krim og formentlig Georgien og Kaliningrad er opgivet og man trækker sine tropper helt ud.

Olieprisen kommer ikke op igen rent foreløbigt. Jeg tror ikke på, at Rusland kan redde sine atomvåben.

Rusland har desuden angivet, at man vil opruste - koste, hvad det vil.

4. garde division.

The Ukrainian Government reports that as off November 11th, 2014, the Division has been deployed to Lughansk. This is still unconfirmed at this point in time.

Hvis det altså er rigtigt! Det er klassisk taktisk efterretningstjeneste: Enten gennem krigsfanger eller gennem lig.

Det betyder imidlertid, at centrale reserver af den russiske hær er indsat i Ukraine.

Der er ikke så mange divisioner tilbage i den russiske hær, for de er mestendels formeret som brigader. Det er nok én af årsagerne til at Nato - og Nato's udrykningsstyrker er formeret som bataljoner: Det efter tommelfingerreglen, at defensiven er 3 gange stærkere end offensiven, hvorfor der skal en brigade til at nedkæmpe en bataljon, der nedkæmper et kompagni, osv. osv.
Divisionerne er alle heltids-professionelle og ikke værnepligtige:

• 7th Guards Air Assault (Mountain) Division in Novorossiysk
  
• 76th Guards Air Assault Division in Pskov
  
• 98th Guards Airborne Division in Ivanovo
  
• 106th Guards Airborne Division in Tula
  
• 4th Guards Tank Division in Naro-Fominsk
  
• 2nd Guards Motor Rifle Division in Moscow

Hidtil har jeg og de fleste andre regnet med 76th Guards Air Assault, som den egentlige kerne i krigen i Ukraine. Enheden ved Mariupol (helt nede ved Sortehavet) er formentlig en lokalforsvarsbataljon, som ikke kommer videre og har sekundært materiel og værnepligtige. Den kommer ikke videre, da undsætningsforsøget af Donetsk mislykkedes, fordi den har ikke de støtte enheder, der skal til for at holde den forsynet.
Lokalforsvarsbataljoner har ikke nogen videre logistik, de har nogle depoter - dermed færdig - den er ikke en manøvreenhed.

Men når man nu eventuelt roder den eneste egentlige panserreserve ind i skænderiet, så taler vi noget ganske andet. Det er noget man vil reagere på fra Nato's side. Det kan godt være, at det kun er en brigade/bataljon derfra; men hvis det kun er det, så er der jo ikke længere tale om en division som værende en enhed - nærmest pr. definition:

• Om ikke andet viser det, at Putin har stukket den anden fod ned i kviksandet! Luftlanderne var ikke nok! Det betyder også, at luftlanderne er i betydelige vanskeligheder. Vanskeligheder, som ikke bare kan klares med at smugle dem ud med "nødhjælpsforsyninger". Putin kan ikke - uanset hvad - lade centrale enheder i hæren blive hængende i dyndet i Ukraine og bare krepere. Visse i hæren kunne jo få den tanke, at Putin ikke er fremtidens mand alligevel - og slet ikke deres mand: Nedslagtning i Lugansk's ruiner er ikke nogen attraktiv karrieremulighed!
  De enheder er ikke sådan at smide ud; men til gengæld er de noget der suger penge og blod ud.
• En anden ting er, at nu véd vi, hvor to af den russiske hærs kerneenheder er! De kan ikke være to steder på én gang. Det er formentlig det, der ligger bag amerikanernes udmelding om deponering af udstyr - tilsyneladende i tre områder i Nato: Baltikum, Polen og Sydøsteuropa - dette her er noget, der ikke går over i den overskuelige fremtid.
  Nu reorganiserer Nato styrkerne og gør sig klar til den nye kolde krig.
• En ny kold krig betyder, at man vil gå efter struben på Ruslands økonomi - og samtidig holde de militære konfrontationer indenfor snævre rammer.

For at give separatisterne mulighed for at nedkæmpe regeringstropperne.

Naturligvis har Putin også flyttet sine kampvogne ind. Knebet er oldgammelt og forudset. Vi vil formentlig også se Javelin "sive" til Ukraine - de er så almindelige: Wikipedia angiver en snes brugernationer over hele verden.
Javelin er rimelig let at bruge og - ret beset - billig. Nu bruger Putin så sine bedste kampvogne på den tåbeligste måde, hvorfor han vil miste dem.

Putin rykker kampvognene frem til trussel og intimidering - hvilket er usmart, fordi så véd man hvor de er og de kommer. Panser skal køre mere end det skal skyde og hele tiden lade modstanderen i tvivl om hvad målet for fremrykningen er. Giver man modstanderen mulighed for at komme med et begrundet gæt på målet, så graver infanteri sig ned så panseret kan køre i det - det giver stegte sardiner på dåse.

Vi får se....

Men det er slet ikke det jeg venter på: Det er det egentlige sanktionsslag, som kommer. Jeg véd ikke helt, hvad det bliver - jeg har før andetsteds kommet med en liste, hvor ét eller flere elementer kan anvendes.

Sænket oliepris bliver det næppe som det første - dels er lagrene langt fra tomme - dels er tilbagebetalingen af lån lige p.t. ikke specielt påtrængende - dels skal man nok lige have det til at gå på plads med Condor og Mistral - som kan foregå reelt uden at rode rublen ind i det: Vi taler faktisk mageskifte.

Det er en luftlandeenhed.

Talsmand efter rygtestorm: Putin er ikke syg, I har febervildelser
http://nyhederne.tv2.dk/udland/2015-03-12-talsmand-efter-rygtestorm-putin-er-ikke-syg-i-har-febervildelser

Til det uafhængige medie Moscow Echo siger han, at præsidentens håndtryk stadig er så kraftfuldt, at "det kan knuse en hånd".

Ha!....jeg ville nu gerne udfordre ham...hvis jeg altså kunne få lov at rive hovedet af ham med de bare næver bagefter!.

Nej Putin har jo det problem at han er et legitimt mål, faktum er at det ikke er en forbrydelse at likvidere Vladimir Putin. Det er nærmest en pligt hvis man har muligheden! (Bush-Doktrinen)

Gorrion skrev:Talsmand efter rygtestorm: Putin er ikke syg, I har febervildelser
http://nyhederne.tv2.dk/udland/2015-03-12-talsmand-efter-rygtestorm-putin-er-ikke-syg-i-har-febervildelser

Til det uafhængige medie Moscow Echo siger han, at præsidentens håndtryk stadig er så kraftfuldt, at "det kan knuse en hånd".

Ha!....jeg ville nu gerne udfordre ham...hvis jeg altså kunne få lov at rive hovedet af ham med de bare næver bagefter!.

Nej Putin har jo det problem at han er et legitimt mål, faktum er at det ikke er en forbrydelse at likvidere Vladimir Putin. Det er nærmest en pligt hvis man har muligheden! (Bush-Doktrinen)

Nu er Putins person nok nogenlunde ligegyldig. Rusland opfører sig som Rusland altid har gjort det - og ruinerer sig selv.

Ekspert: Ambassadørs atomtrussel er instruks fra Moskva
http://nyhederne.tv2.dk/2015-03-21-ekspert-ambassadoers-atomtrussel-er-instruks-fra-moskva

Det er ganske vist at Rusland, og ISÆR med den lille mide Putin ved roret at atomvåben er det første Rusland "uden at blinke" vil benytte. Men det vil de gøre uanset om der er et missilskjold eller ej!.
Så der er absolut ingen grund til at lade sig skræmme af den lille lort til Putin som har storhedsvandvid, for intet har ændret sig!.
Vladimir Putin er vor tids Adolf Hitler, om end omdrejningspunktet er på en lidt anden bane.
Han er om nogen øverst på skamlen af psykopater der bare skal aflives!.

Gorrion skrev:Ekspert: Ambassadørs atomtrussel er instruks fra Moskva
http://nyhederne.tv2.dk/2015-03-21-ekspert-ambassadoers-atomtrussel-er-instruks-fra-moskva

Det er ganske vist at Rusland, og ISÆR med den lille mide Putin ved roret at atomvåben er det første Rusland "uden at blinke" vil benytte. Men det vil de gøre uanset om der er et missilskjold eller ej!.
Så der er absolut ingen grund til at lade sig skræmme af den lille lort til Putin som har storhedsvandvid, for intet har ændret sig!.
Vladimir Putin er vor tids Adolf Hitler, om end omdrejningspunktet er på en lidt anden bane.
Han er om nogen øverst på skamlen af psykopater der bare skal aflives!.

Det med aflivningen - det vil nok blive overladt til faglært personale i FSB eller andre, der måske ikke er så overbeviste om genialiteten....

Det jeg hæfter mig ved er, at de enheder Putin har anvendt i Ukraine er luftlanderne i Pskov, som nok var dem, der satte Yeltsin fra styret og indsatte Putin i sin tid. Det kunne jo være, at nogle af dem kunne finde på det igen.

Det andet som har været omtalt er 4 Garde panser.

Se en diktator har grund til nervøsitet, når han går i gang med at slagte garde enheder.

Men Du har ret - missilskjoldet er blot et påskud - det er en trussel (som naturligvis skal tages alvorligt) som overfor alle andre. Atomvåben er det sidste billedkort Putin har på hånden.

Jeg tror også, at Du korrekt refererer til Putin personligt: Det er ikke husflidsarbejde fra ambassadørens side. Det er direkte diktat fra Putin - jeg synes jeg kender håndskriften og perfiditeterne.

Se det er interessant!

Jeg tror det skyldes, at fjerner russerne dem ikke, så får Ukraine panserværnsvåben, der vil gøre kampvogne uaktuelle.

Allerede Hauptsturmführer Michael Wittmann var mere bange for panserværnskanoner (datidens bazooka gjorde ikke noget videre indtryk på en Tiger) end for panserjægere og kampvogne. Han var så også selv oprindeligt panserjæger (Sturmgeschütz). Men nedgravet og sløret infanteri er så vanskeligt at få øje på fra kampvogne. Princippet i panserkrigsførelse er således, at det lader man være med.
Man skal bruge mobiliteten til at angribe, hvor fjenden endnu ikke har indtaget stillinger og den eneste mulighed for at standse en sådan fremrykning er at sende kampvogne imod dem.
Lige så snart, man har kanaliseret fjendens kampvogne til at vælge én fremrykkevej, så er den standset - om ikke andet må den køre udenom, hvilket betyder en lavere gennemsnitsfart i fremrykningen, hvilket igen giver mere tid til indtagelse af stillinger.

Tager vi en Leo 2, så koster den - fra ny - noget, der minder om 30 mio. kr.; mens en Javelin koster noget med ½ mio. kr. Så der er masser af af gevinst for defensiven. Nu er priserne noget illusoriske, fordi der er tale om depotvåben; men prisforholdet på 500-1000:1 holder nok nogenlunde.
Det understreger, hvorfor man øver hurtig forlægning af lette og navnlig middelsvære enheder. Disse har en vejhastighed som er en del større end kampvognes (ca. dobbelt) - så de kan anbringe f.eks. Javelin enheder hurtigere end kampvogne rykker frem.

Problemet for russerne er, at den benyttede taktik ganske enkelt er forkert. Det burde russerne vide, fordi i Tjetjenien kørte de kampvogne ind i Grosny - og fik så læsterlige tæsk. Det vil sige, at det taktiske formål med at bruge kampvogne i Ukraine ikke kan være angreb på byerne - det må altså have andre formål. Det eneste reelle formål må være at støde igennem et svagt punkt (og dem er der tydeligvis mange af) på den ukrainske opstilling - og dermed køre udenom.

Sammenfattende kan siges, at det er lidt svært at se hvordan russerne kan have håbet, at den taktik skulle kunne lykkes. Men det er jo fidusen. Hvorfor fortælle modstanderen, at han har dummet sig? - inden han sidder i saksen.

Forsker: Putin har glemt, hvor farlige atomvåben er
http://nyhederne.tv2.dk/udland/2015-04-19-forsker-putin-har-glemt-hvor-farlige-atomvaaben-er

Der er ingen tvivl om a Putin til enhver tid er klar til at bruge Atomvåben "OGSÅ" som forebyggende angreb, og ikke nødvendigvis "bare" som et gengældelses angreb.

Ruslands Atomvåben ligger i en af de øverste skuffer hvis Rusland for alvor går i krig, det er 100% sikkert!

Gorrion skrev:Forsker: Putin har glemt, hvor farlige atomvåben er
http://nyhederne.tv2.dk/udland/2015-04-19-forsker-putin-har-glemt-hvor-farlige-atomvaaben-er

Der er ingen tvivl om a Putin til enhver tid er klar til at bruge Atomvåben "OGSÅ" som forebyggende angreb, og ikke nødvendigvis "bare" som et gengældelses angreb.

Ruslands Atomvåben ligger i en af de øverste skuffer hvis Rusland for alvor går i krig, det er 100% sikkert!

Ja, selvfølgelig gør de det. Problemet er, at det bliver så uendelig meget værre for Rusland end det bliver for et Nato-land.

Det værste er, at Putin nok er ligeglad med hvem og hvad han rammer - problemet for ham er, at det er der måske nogen generaler, der ikke er. Det kunne jo være, at de mente at egen røv nok ikke var sikker med Putin i omgangskredsen. Luftlanderne i Pskov f.eks.

Sagen er jo, at atomvåbnene skal tages fra russerne - så enkelt er det - de kan ikke administrere dem.
Om det bliver i denne omgang eller den næste - det er svært at sige.

Jeg er meget enig med dig her Thomas....
Det er uhyrligt at vi har en Adolf Hitler alias Vladimir Putin siddende som leder af Rusland. Jeg håber du har ret i at der i Ruslands egne militære rækker er en vilje til at få ham ryddet af vejen.

På sigt er jeg også enig i at Rusland ikke er egnet til at have Atomvåben (Spørgsmålet er om nogen er det)... ?

Hvis man dog kunne samle de Satan tilbedere fra ISIS, mfl. et sted...så kan jeg godt se muligheden for at bruge en Atombombe.

Gorrion skrev:Jeg er meget enig med dig her Thomas....
Det er uhyrligt at vi har en Adolf Hitler alias Vladimir Putin siddende som leder af Rusland. Jeg håber du har ret i at der i Ruslands egne militære rækker er en vilje til at få ham ryddet af vejen.

På sigt er jeg også enig i at Rusland ikke er egnet til at have Atomvåben (Spørgsmålet er om nogen er det)... ?

Hvis man dog kunne samle de Satan tilbedere fra ISIS, mfl. et sted...så kan jeg godt se muligheden for at bruge en Atombombe.

Jeg er så ikke så bange for, at USA har atomvåben.

Det er jeg ikke af den simple grund, at de er taktisk forældede. Når man kan vippe en bombe ned i en bunker gennem friskluftskanalen (f.eks.), så er 100 kg trotyl mere end rigeligt til den ønskede tandrensning.
Udslette Skt. Petersborg? Hvorfor dog det? Man sender bare nogle SF-idioter over til dem (i mangel af tilstrækkeligt antal har man banksvin - det virker også - ikke så hurtigt; men dog) - de vil anrette en hel del alvorligere skader end atomvåben.

Nej, USA vil afruste atomvåben i det omfang, de bliver taget fra russerne. Atomvåben er så afskyeligt dyre - ikke alene i anskaffelse, fremføring mm.; men også i vedligehold! Det med at pudse på sådanne dimser - det er altså ikke noget man overlader til kriminelle indvandrere som beskæftigelsesprojekt - alene det, at man langt fra har forstået plutonium og neptuniums kemi bare basalt. Hvordan de 5f og 6d orbitaler ligger og roder rundt tror jeg ikke nogen har noget, der minder om overblik over - for ikke at tale om magnetiske momenter!

Nej, atomvåben er ikke pengene værd - rent militært. At russerne så ikke har andet tilbage - tja, så må man lade dem prioritere dem og smadre deres økonomi - endnu engang.

Det er det folk ikke forstår! Rusland har ikke RÅD!

At provokere Vesten til at ødelægge vores økonomier ved en kaprustning - Gu' gør vi da ej! Der bliver tale om nogen udskiftning af nedslidt og forældede våben; men at vi skulle gå tilbage til at køre med hestedroscher i København og Berlin (indrømmet: Måske Stockholm) er meget lidt troligt.
Vi skal bare være rimelig sikre på, at det vi anskaffer og uddanner på er så meget mere moderne, at hele den russiske antikvitetssamling er uanvendelig til grov magtanvendelse for praktiske formål.

i den russiske hær.

Aus Furcht vor einem Einsatz in der Ostukraine sind einem Medienbericht und einer Anwältin zufolge dutzende russische Soldaten von einem Militärgelände im Süden des Landes geflohen.

Jeg fik formodningen, da en bataljon i opmarch'en mod Ukraine blev taget ud.

Disciplinen har altid været elendig i den russiske hær - med god grund.

Det er så den historie, der er sevet ud, formentlig via advokaten for at redde dem fra nakkeskuddet.