Økonomidebatten.dk
Vil du reagere på denne meddelelse? Tilmeld dig forummet med et par klik eller log ind for at fortsætte.

Rusland truer Ukraine med stormangreb

+5
klogeaage 35
Jomsviking
guldimund
SimonJ
doctor
9 deltagere

Side 3 af 5 Forrige  1, 2, 3, 4, 5  Næste

Go down

Rusland truer Ukraine med stormangreb - Page 3 Empty Lugansk

Indlæg af Thomas Tirs Aug 19, 2014 4:30 pm

Kamp om hus!

Billedet er middelsvære selvkørende haubitsere.

Hvis russerne ikke kommer ud af huset frivilligt, så river vi huset ned med dem i det.

Fidusen er den, at Lugansk er på vejen til Rusland fra Donetsk. Kommer russiske tropper ikke ud af Lugansk, så kommer de ikke ud af Donetsk. Forsyningsruten til Rusland afbrydes.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34106
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Rusland truer Ukraine med stormangreb - Page 3 Empty Njaaahhh, det er nok noget andet!

Indlæg af Thomas Ons Aug 20, 2014 11:29 pm

Hvis man nedkæmper Lugansk først,

Så er der længere fra Rusland til Ukraine - nærmere betegnet Donetsk. Det er så åbenlyst, at man smugler våben og andre forsyninger ind til luftlanderne; men ikke nok med det: Hele "nødhjælpskonvojens" formål er at evakuere luftlanderne. Det må ikke ske: De kan overgive sig betingelsesløst eller krepere.

Den smule forsyninger, der kan bringes ind ved smugleri - det kommer man nok over; men ud derfra må de ikke komme i live. Det er præcis det Putin véd: De vil blive paraderet som det, de er russiske tropper.

Efter Donetsk, så kommer turen til Krim.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34106
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Rusland truer Ukraine med stormangreb - Page 3 Empty Så lader man Rusland evakuere sine luftlandere

Indlæg af Thomas Fre Aug 22, 2014 6:22 pm

fra Lugansk

90 lastbiler svarer til størrelsesforholdet mellem Lugansk og Donetsk. Det spændende bliver at se hvor mange, der rent faktisk slipper ud. Det er en evakuering, som bliver tilladt, fordi de civile tab er for store.

Spørgsmålet er så Donetsk.

Men det egentlige spørgsmål bliver Krim.

Vil man lade russerne beholde det?

Mere interessant er imidlertid alle de andre steder, som Rusland har forberedt. Vil vi se at russiske indvandrere begynder at "sive" fra Estland, Letland, Litauen, Polen. Det kunne godt tænkes.

Sjovere endnu rent lokalt: Hvornår dukker gamle KGB oplysninger op på SF medlemmer - og nogen i Enhedslisten - der gør at de "forsvinder".

Den små spruthysteriske Johanne er noget andet - hun er islamistisk terrorist. Læg mærke til hvor Hercules'en flyver.

Hvorfor jeg tror det?
Fordi man har fat i den lange ende! Det kan vi slutte os til efter Borosovski, der hængte sig efter at have mistet alle sine penge.

Jeg tror man med Putin og hans slæng har noget tilsvarende. Nemlig at de banklån, der er ydet til russiske "virksomheder" vil blive betalt med beslaglagte midler.
Vestlige investorer forsvinder fra Rusland - og skal nu have deres penge ud: Det er det, der sker i øjeblikket.

Det er også derfor Carlsberg ser så mellemfornøjede ud.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34106
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Rusland truer Ukraine med stormangreb - Page 3 Empty Lastbiler på vej tilbage til Rusland.

Indlæg af Thomas Lør Aug 23, 2014 11:36 am

Stadig har vi ikke fået oplysning om, hvad de havde med UD igen!

Den smule "nødhjælp" de har haft med strækker ikke til brød til kaffen.

Spørgsmålet er hvorfor man kører (næsten) tomme lastbiler ind til en belejret by!

Det minder lidt om den gamle historie, hvor en mand hver dag kom til grænsen med en stor kasse på bagagebæreren. Hver dag gemmesøgte tolderne kassen, der som angivet, kun indeholdt hestemøg.


Manden smuglede cykler.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34106
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Rusland truer Ukraine med stormangreb - Page 3 Empty 25/8

Indlæg af Thomas Man Aug 25, 2014 7:17 pm

Mariupol og Novoazovsk

Det ser ikke godt ud for russerne.

Jeg tror faktisk, at "nødhjælpskolonnen" til Lugansk fik lov til at køre igen - tom. Den var så hurtig om det, aflæsning tager ingen tid; men opsidning af 10.000 mand, der er spredt i stillinger - det tager tid, for det skal foregå under ild og tilbagetrækning: Det har de ikke fået lov til.

Nu begynder situationen i Donetsk at blive desperat, hvor man vil forsøge at undsætte ved at rykke frem langs kysten: Den går ikke, hvis forsvarerne er blot den mindste smule forberedt. Spørgsmålet er om "undsætningsstyrken" kan komme tilbage igen.

Hvis sådan noget skal have en chance, så skal der være et samtidigt udfald fra Donetsk - og det tror jeg man er opmærksom på - det vil gå galt. Samtidig er der tale om åbent land, så der er ingen steder at gemme sig - og gå til grænsen (60 km) - en patrulje - jo; men ikke en folkevandring.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34106
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Rusland truer Ukraine med stormangreb - Page 3 Empty Nå Lavrov, den første "nødhjælpskonvoj" - den gik ikke så godt!

Indlæg af Thomas Man Aug 25, 2014 9:37 pm

De to pakker knækbrød nåede altså rent faktisk frem. Problemet var nok, at ingen luftlande kom med UD igen.

Den humanitære situation bliver ikke forbedret. Den forværres. Vi ønsker at indgå en aftale om betingelserne for at sende endnu en konvoj af sted på den samme rute i de kommende dage, sagde Sergej Lavrov.
Tja... når svinene i Donetsk er slagtet, så for min skyld ingen alarm!

Men vi kunne jo få noget at vide ved forhøret af de "grønne mænd".
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34106
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Rusland truer Ukraine med stormangreb - Page 3 Empty Luftlandere taget til fange

Indlæg af Thomas Tirs Aug 26, 2014 2:31 pm

Thomas skrev:De to pakker knækbrød nåede altså rent faktisk frem. Problemet var nok, at ingen luftlande kom med UD igen.

Den humanitære situation bliver ikke forbedret. Den forværres. Vi ønsker at indgå en aftale om betingelserne for at sende endnu en konvoj af sted på den samme rute i de kommende dage, sagde Sergej Lavrov.
Tja... når svinene i Donetsk er slagtet, så for min skyld ingen alarm!

Men vi kunne jo få noget at vide ved forhøret af de "grønne mænd".

De er godt klar over, hvad klokken er slået!

En umiddelbar formodning er, at der er tale om en gruppe, der forsøger at bryde ud og kæmpe sig vej hjemad. Meget almindeligt i den type af fejlslagne operationer.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34106
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Rusland truer Ukraine med stormangreb - Page 3 Empty Det går som jeg har forudsagt.

Indlæg af Thomas Ons Aug 27, 2014 8:15 am

Hvad laver en luftlander i en kampvogn?

Formentlig har de fået fat i nogle i Lugansk og Donetsk; men luftlandere er ikke uddannet som kampvognsbesætninger - de har ikke en chance i kamp.
De vil blive slagtet i byerne efterhånden som byerne bliver renset.

De forsøger også at komme ud til fods - og det går - heller ikke.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34106
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Rusland truer Ukraine med stormangreb - Page 3 Empty Sv: Rusland truer Ukraine med stormangreb

Indlæg af Kohl Ons Aug 27, 2014 1:41 pm

Thomas skrev:Hvad laver en luftlander i en kampvogn?

Formentlig har de fået fat i nogle i Lugansk og Donetsk; men luftlandere er ikke uddannet som kampvognsbesætninger - de har ikke en chance i kamp.
De vil blive slagtet i byerne efterhånden som byerne bliver renset.

De forsøger også at komme ud til fods - og det går - heller ikke.

Jeg har undret mig over disse rapporter om kampvogne i Ukraine. jeg gad nok vide om det rent faktisk er kampvogne, eller blot en dårlig oversættelse af "armored vehicle".
min viden om kampvogne er meget begrænset, men hvis Rusland ønsker at føre en skyggekrig, hvorfor sende kampvogne, der bruger store mængder brændstof? lettere pansrede køretøjer med en maskinkanon virker mere oplagt her

kohl

Kohl

Antal indlæg : 13
Join date : 06/08/12

Tilbage til toppen Go down

Rusland truer Ukraine med stormangreb - Page 3 Empty Sv: Rusland truer Ukraine med stormangreb

Indlæg af Thomas Ons Aug 27, 2014 6:15 pm

Kohl skrev:
Thomas skrev:Hvad laver en luftlander i en kampvogn?

Formentlig har de fået fat i nogle i Lugansk og Donetsk; men luftlandere er ikke uddannet som kampvognsbesætninger - de har ikke en chance i kamp.
De vil blive slagtet i byerne efterhånden som byerne bliver renset.

De forsøger også at komme ud til fods - og det går - heller ikke.

Jeg har undret mig over disse rapporter om kampvogne i Ukraine. jeg gad nok vide om det rent faktisk er kampvogne, eller blot en dårlig oversættelse af "armored vehicle".
min viden om kampvogne er meget begrænset, men hvis Rusland ønsker at føre en skyggekrig, hvorfor sende kampvogne, der bruger store mængder brændstof? lettere pansrede køretøjer med en maskinkanon virker mere oplagt her

kohl

Jeg tror den oprindelige plan - hvis det ikke er for højtravende et udtryk - var i bedste 2.verdenskrig-stil, at støde frem langs de olieledninger og feje al modstand til side og nå grænsen. Der var/er bygget logistik op, for blandt de første angivelser var der en omtale af et antal på 100.000 mand og de 40.000 er et Nato-skøn. Det er typisk for en vurdering, som tager udgangspunkt i en vurdering ud fra et kendskab til den russiske hær (på generalstabsniveau) og en Nato vurdering, der bygger på rekognoscering fra luften/rummet.

Den plan blev ligesom punkteret, da en eller anden (formentlig fra Gazprom) påpegede, at det var såmænd fint nok; men hvordan ville man sikre hans gasledninger? Vejen langs dem (skal bruges til vedligehold om ikke andet) gør det til den logiske fremrykning. Til det formål har man luftlanderne, som bliver sat ind med helikopter eller kastet ned med fly.
Her har (formentlig) samme irriterende person så påpeget om indtagelsen af byerne på Krim og Donetsk måske ville afstedkomme uregelmæssigheder i busdriften, så de unge mennesker ville have et problem med at komme derfra igen.
Hvorfor tror Du, at Putin uden videre kan tromme 270 ens lastbiler sammen? De var da beregnet til forsyninger til invasionsstyrken!
Det passer nok nogenlunde med 10.000 lette tropper.

Men ja, Din indvending er fuldt valid.

Enten har man forudsat at erobre forsyninger under vejs (altid et voveligt spil, som tyskerne fandt ud af ved Ardenner-offensiven. Jo, de kan skam deres krigshistorie - bare en skam, de læste bogen på hovedet - gammelt spiontrick og ikke særlig svært). Eller også regner man galt ved at forudsætte fremrykning på vej hele strækningen, hvor kampvogne bruger væsentligt mindre brændstof og man kan se bort fra ammunitionsforbrug p.gr.a. manglende modstand. Det er en af årsagerne til, at der ikke skal ret meget til at standse et panserfremstød, hvis man bare er der: Princippet er at man kører udenom fjendens styrker (hurtigt igennem på et svagt punkt - og så ellers udenom).

Men igen ja! Det er en plan med så mange huller i, at der er gennemtræk.


Du kan også se, at hele deres invasionsplan for det baltiske område kollapser - formentlig, da samme nævenyttige personage spørger til, hvordan man vil undgå, at hans gasledning under Østersøen også bliver forvandlet til en blokfløjte, når nu Nato er sådan nogle dumme svin, at de ikke samarbejder med Stor-Putin. Her vil det perfide svin også komme med spørgsmål til, hvad mon de luftlandere siger til, at, når de sidder på bunden af Østersøen, at deres frokost ikke kommer med den ønskede punktlighed.

Svaret på Dit spørgsmål er nok så meget: Kampvogne er det, de har. De gamle T-62 og T-72 er i den forgangne tid så blevet teknisk overhalet som svært panser af monstrene som Abrams og Leo 2, der vejer 60 tons - frem for 40 som T-62 og T 72 på ca. 40 tons. Så har man formentlig bare omklassificeret dem til værende middelsvære vogne, som er det man ville bruge i et fremstød (amerikanerne havde skam også besvær med at holde Abrams - skal skyde ikke køre... ret langt - forsynet i Irak; men brugte her helikoptere - med blandede resultater - som det middelsvære panser, der skal køre og ikke skyde). Der er bare et lille problem ved den geniale løsning: De bruger stadig den samme mængde benzin pr. km.

At jeg så mener, at man burde reaktivere en bataljon af de gamle Leopard 1 til brug i Baltikum, dels som middelsvært panser hos esterne - for de skal ikke køre ret langt (der er i det hele taget ikke ret langt til noget i Estland). I Litauen vil de være tungt panser, fordi det bliver ikke ret meget tungt - af noget som helst - der kommer gennem de Masuriske Sumpe uden et længerevarende værkstedsophold og en grundig rensning. Det er noget, man kan gøre ret så billigt.

Jeg vil så også tilføje, at Din forestilling om lette pansrede køretøjer ligger i fin forlængelse af de tanker, jeg har mht. til en skyggekrig i skovene og sumpene. Der skulle være rimelig meget let panser til i depoterne i Vest. At jeg så vil foretrække noget med en lille kanon også - til at pløkke lastbilerne til det fremrykkende fjendtlige panser - det er så bare en udbygget detalje. Sådan en dims vejer ikke mere end 10 tons og nok bruger den mere benzin end miljøministeriet forskriver; men slet ikke som svært panser, der skal pløje sig igennem hængedyndet.

Det hele smager gevaldigt af et generalstabskursus i Sovjetunionen for 50 år siden.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34106
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Rusland truer Ukraine med stormangreb - Page 3 Empty Merkel stiller militære spørgsmål!

Indlæg af Thomas Tors Aug 28, 2014 12:35 am

Syrlig Dame! Hun er jo vant til græske, italienske og franske løgnhalse, så en russisk svindler har ikke en chance.

Det, der er problemet er, at uanset hvad Putin siger, så graver han hullet dybere. Sagen er jo den, at man har lukket luftlanderne inde - og den "nødhjælpskolonne" har ikke fået nogen med ud. En tur kørt helt forgæves.

Men efterhånden som ringen lukker sig om dem i Lugansk og Donetsk, så er der måske nogle af dem, der får den tanke, at det kunne være et alternativ til at blive begravet under ruinen, at man overgav sig og afgav forklaring - som på TV og Youtube - og personligt til Merkel, den amerikanske udenrigsminister - TV-transmitteret naturligvis. Mens man selvfølgelig holdt sine ID-papirer frem - sammen med hundetegn e.lign.

Officererne ved det, de menige gør ikke.

Sikkerhedstalsmand Andrij Lysenko sagde ifølge nyhedsbureauet AFP, at en "taktisk bataljon" bestående af russiske soldater havde dannet et hovedkvarter nær landsbyen Pobeda, der ligger omkring 50 kilometer syd for Donetsk.

Det er rigtigt nok!

Prøv selv at Google Earth denne mark: 48° 7'39.44"N 41° 3'58.57"Ø I skal helt tæt på!

Det er et panserkompagni, der har haft gemt sig i den (formentlig) majsmark - i kan selv tælle efter ca. 10 vogne. Ideen er at køre ind i marken og gennem vognene, så de ikke kan ses fra jorden. Hvis I har set Hitchkock "North by Northwest" så véd I hvor højt sådan en majsmark den vokser; men i vil også vide at selvom man er skjult for jordobservation, så er luftobservation - i dette tilfælde satellit - noget ganske andet: En ting er hvad en lastbil eller PMV forårsager af markskade - en kampvogn med endog meget store flade fødder - det er noget ganske andet. Læg mærke til bredden i svingene - en kampvogn drejer ved at bremse det ene bælte og kure rundt.

Om det er ved denne lejlighed eller ved en anden, det ved jeg ikke; men det er noget, de plejer at gøre åbenbart.

Det passer også med det PINF kompagni og PN kompagni, som er blevet rapporteret - reserven har så nået at stikke af inden den blev nedkæmpet.

Det er imidlertid kun interessant for så vidt som det viser, at man har forsøgt at undsætte Lugansk - med meget lille medgang. Det vidste vi jo i og for sig godt; men det angiver noget om desperationen.
Hvis der kun havde været tale om ukrainske civilister og oprørere, så havde man ikke forsøgt med en militær undsætningsoperation. Hvis de var blevet taget til fange - hva' så? Det var jo det vi sagde hele tiden!
Men russiske kampsoldater, det er noget helt andet!

Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34106
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Rusland truer Ukraine med stormangreb - Page 3 Empty Pragtfuldt billede af Merkel!

Indlæg af Thomas Tors Aug 28, 2014 1:38 am

Thomas skrev:Syrlig Dame! Hun er jo vant til græske, italienske og franske løgnhalse, så en russisk svindler har ikke en chance.

Det, der er problemet er, at uanset hvad Putin siger, så graver han hullet dybere. Sagen er jo den, at man har lukket luftlanderne inde - og den "nødhjælpskolonne" har ikke fået nogen med ud. En tur kørt helt forgæves.

Men efterhånden som ringen lukker sig om dem i Lugansk og Donetsk, så er der måske nogle af dem, der får den tanke, at det kunne være et alternativ til at blive begravet under ruinen, at man overgav sig og afgav forklaring - som på TV og Youtube - og personligt til Merkel, den amerikanske udenrigsminister - TV-transmitteret naturligvis. Mens man selvfølgelig holdt sine ID-papirer frem - sammen med hundetegn e.lign.

Officererne ved det, de menige gør ikke.

Sikkerhedstalsmand Andrij Lysenko sagde ifølge nyhedsbureauet AFP, at en "taktisk bataljon" bestående af russiske soldater havde dannet et hovedkvarter nær landsbyen Pobeda, der ligger omkring 50 kilometer syd for Donetsk.

Det er rigtigt nok!

Prøv selv at Google Earth denne mark: 48° 7'39.44"N  41° 3'58.57"Ø I skal helt tæt på!

Det er et panserkompagni, der har haft gemt sig i den (formentlig) majsmark - i kan selv tælle efter ca. 10 vogne. Ideen er at køre ind i marken og gennem vognene, så de ikke kan ses fra jorden. Hvis I har set Hitchkock "North by Northwest" så véd I hvor højt sådan en majsmark den vokser; men i vil også vide at selvom man er skjult for jordobservation, så er luftobservation - i dette tilfælde satellit - noget ganske andet: En ting er hvad en lastbil eller PMV forårsager af markskade - en kampvogn med endog meget store flade fødder - det er noget ganske andet. Læg mærke til bredden i svingene - en kampvogn drejer ved at bremse det ene bælte og kure rundt.

Om det er ved denne lejlighed eller ved en anden, det ved jeg ikke; men det er noget, de plejer at gøre åbenbart.

Det passer også med det PINF kompagni og PN kompagni, som er blevet rapporteret - reserven har så nået at stikke af inden den blev nedkæmpet.

Det er imidlertid kun interessant for så vidt som det viser, at man har forsøgt at undsætte Lugansk - med meget lille medgang. Det vidste vi jo i og for sig godt; men det angiver noget om desperationen.
Hvis der kun havde været tale om ukrainske civilister og oprørere, så havde man ikke forsøgt med en militær undsætningsoperation. Hvis de var blevet taget til fange - hva' så? Det var jo det vi sagde hele tiden!
Men russiske kampsoldater, det er noget helt andet!


En lærerinde, der afhører en dum, ondskabsfuld og frem for alt: Løgnagtig 3. klasses elev.

Der er så lige den detalje, at lærerinden har gjort udlæg i lommepengene for resten af livet!

Merkel er en af de politikere, hvor man ikke så meget skal høre efter, hvad hun siger - det er som regel diplomatisk og relativt bløde formuleringer: Man skal se på hendes ansigtsudtryk, hvis man vil vide noget om, hvor det bærer hen.

En som Hollande har et intetsigende ansigt med et stift smil.

Hos Hellepigen er det håret! Løst, så er hun i rimelig afslappet, med hestehale, så er hun i sit es og knold i nakken, så er der nogen, det kommer til at gøre alvorligt ondt på!

Lars Løkke, der skal man høre efter, hvad han ikke siger - det er nemlig meget, at han ikke siger altså.

Obama skal man være opmærksom på, hvad han siger. Han siger faktisk utrolig meget; men hans ansigt røber ikke noget videre politisk interessant.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34106
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Rusland truer Ukraine med stormangreb - Page 3 Empty Den russiske invasion.

Indlæg af Thomas Fre Aug 29, 2014 1:08 am

Det, jeg kan gennemskue, der er sket:
  • De billeder jeg har set drejer sig om et par T-72 kampvogne - udstødningen på bagbords side er rimelig karakteristisk. Godt 40 tons uden påklistret reaktivt panser. Med påmonterede ekstratanke.
  • Der lader til at være tale om en eskadron kampvogne, et kompagni panserinfanteri og formentlig et artilleribatteri. Dvs. 3 underafdelinger svarende til en bataljon.
  • Det passer nogenlunde med angivelsen af 1000 mand - men det tal smager af generalstabstabeller og vil i praksis nok være en del mindre, for der er ikke nogen oplysninger om støtteenheder - så vidt jeg kan se er der tale om rå enheder, så vi taler måske 3-400 mand rent faktisk på Ukrainsk jord.


Udlægning:

Der er formentlig tale om en lokalforsvarsbataljon og ikke om en del af en operativ brigade, som nok ville være det mindste, man ville anvende i en decideret invasion mhp. at besætte og holde et område. Sammensætningen af enheden tyder på det samme. Havde det været på et højere plan, så havde man haft f.eks. en ren panser bataljon.
Vi havde også set en decideret rekognosceringsenhed - og jeg mener ikke de ti fodsportsfolk - køre i forvejen.

Hensigten:

Kan være at indtage Mariupol; men det er ikke meget sandsynligt, dels fordi der skal ikke så forfærdelig meget til at stoppe den, dels fordi, så havde vi nok hørt noget til forsyninger til den. Den skal åbenbart klare sig med det, den har. Det besynderlige er, at den er standset. Som den hænger nu ved Novoazovsk, så er den hverken fugl eller fisk.

Det er nok mere sandsynligt, at der har foresvævet nogen at undsætte Donetsk for at få luftlanderne ud; men dels er det lettere sagt end gjort for nu skal den så gennembryde ringen uden om Donetsk, dels er brændselsmængden liiiige lovlig knapt tilmålt. Rostov-Donetsk den vej rundt er ca. 250 km, hvilket giver frem og tilbage 500 km. Så selv med ekstra brændsel, så er der ikke meget at slå til søren med.

Ideen er såmænd frisk nok - hvis vi ikke støder på modstand, så kan vi støde igennem til Donetsk og evakuere luftlanderne - og køre hjem igen. Som det ser ud nu, så er det mest tilrådelige at køre hjem igen og være glad for at man ikke kom værre til skade.
Det kan da godt være at de har indtaget et hul på landet; men hvad har de så tænkt sig at stille op med den?

Set fra forsvarernes side, så er det at afskære dem i landsbyen og vente på, at de overgiver sig - eller stikker af.
Der er ikke nogen grund til at hjælpe Putin ud af den klemme, han har anbragt sig i.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34106
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Rusland truer Ukraine med stormangreb - Page 3 Empty Sv: Rusland truer Ukraine med stormangreb

Indlæg af Thomas Lør Aug 30, 2014 6:55 am

Thomas skrev:......
Der er ikke nogen grund til at hjælpe Putin ud af den klemme, han har anbragt sig i.

Jeg tror, der er tale om 3
Lokalforsvarsbataljoner.

• 1,000 regular Russian troops

• Up to 100 main battle tanks

• 80 armoured personnel carriers

• 100 shoulder-launched missile weapons

• 500 anti-tank weapons

• More than 100 artillery pieces

David Cameron will use the figures to urge fellow EU leaders at a summit in Brussels on Saturday to toughen sanctions against Russia.

Gad vide, hvad de har i tankerne?
Men det bliver dyrt for Frankrig.

Men den T-64, det er noget helt andet. Det er regulære hærtropper.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34106
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Rusland truer Ukraine med stormangreb - Page 3 Empty Putins trussel er tåbelig

Indlæg af Thomas Tirs Sep 02, 2014 1:42 am

Kan tage Kiev på to uger.

Det er da muligt - skønt jeg tvivler. Han har problemer nok med at holde mytterier nede og undsætte Donetsk.

Det næste er, at så ryger gasledningerne - tror idioten, at man har siddet og gloet dumt og ikke regnet med muligheden?
Situationen er en ganske anden end for et halvt år siden. Man har så ikke fortalt, hvilke modforholdsregler mht. forsyningssituationen, man har truffet - underligt!

Dernæst, skal fjolset ikke komme for godt i gang med atomvåben - Skt. Petersborg kan tages på en dag!

Det her smager af desperation i den helt store målestok - det er så altid farligt.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34106
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Rusland truer Ukraine med stormangreb - Page 3 Empty Jeg er ikke overbevist om, at det går særlig godt for russerne.

Indlæg af Thomas Tirs Sep 02, 2014 4:49 am

Ingen tvivl om at Putin forsøger nu med magt.

Dermed har Putin i praksis stillet Ukraine et ultimatum, mener han. Enten accepterer Porosjenko at give Kreml indflydelse. Eller også fortsætter strømmen af våben og soldater fra Rusland i en krig, som Ukraine næppe kan vinde.

»Putin ønsker en inddeling af Ukraine og en grundlæggelse af marionetstaten Novorossija, som økonomisk og politisk er under Kremls fulde kontrol,« skriver Boris Nemtsov.

Det kan godt være, at han har revideret målet noget ned. Men om det vil lykkes? Har min tvivl.

Alene det, at havde Putin haft virkelig fremgang, så havde han været langt mere storskrydende op til Nato-topmødet.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34106
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Rusland truer Ukraine med stormangreb - Page 3 Empty Jeg tror at Flemming Rose

Indlæg af Thomas Tirs Sep 02, 2014 4:50 pm

har helt ret i denne analyse.

Det han mangler er, at får Putin en løsning - eller mangel på samme - som han kan leve med, så vil det ikke afværge et yderligere russisk sammenbrud. Det skyldes ganske enkelt:

Som det er nu, så er økonomien skruet sådan sammen, at man ikke på noget tidspunkt har kunnet opretholde det militære apparat - det er gledet længere og længere ned i sølet.

Der kommer ikke nogen penge til at modernisere hæren!

Altså:
Skatteindtægterne består for 2/3 af eksportafgifter på energi: En halvering af olieprisen - som langt fra er urealistisk - vil betyde en mindskning af skatteindtægterne med 1/3.
Samtidig importerer Rusland halvdelen af sine fødevarer - hvilket er grotesk! En fordobling af fødevarepriserne vil fordyre importen, så de reducerede eksportindtægter ikke kan købe dem - sanktioner eller ej.

Rusland burde kunne være fødevareeksporterende - rent teoretisk; men det kan ikke lade sig gøre, fordi det vil betyde en omfordeling af indkomsterne fra bybefolkningen til landbruget. Problemet er, at bybefolkningen ikke har noget at omfordele af! Det vil også betyde, at pengene og magten forskubbes fra oliegakgakkerne til landbruget og det sker ikke.

Situationen er ydermere håbløs, fordi udbygningen af gasledninger mm. til Kina kan ikke svare sig til de priser, der kommer til at gælde. Samtidig vil eksporten til Europa falde - ikke bare prismæssigt; men også mængdemæssigt. Europa vil med "grønne omstillinger" og tiltag, der batter noget kun importere gas og olie fra Rusland i det omfang det er billigere end verdensmarkedsprisen.

Kunststykket består i, at man styrer sammenbruddet af Rusland sådan, at de lige netop ikke bruger atomvåben - og man lader forfaldet varetage afrustningen.

Jeg er sådan set enig i, at Putin teknisk militært kan tage Kiev; men det kommer til at koste gaseksporten, så det kan altså heller ikke lade sig gøre.

Putin kan ikke håbe på en industriproduktion, fordi produktionsapparatet er nedslidt og forældet - og Rusland har ikke råd til at importere noget som helst. Industriproduktion vil køre længere og længere ned ganske af sig selv.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34106
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Rusland truer Ukraine med stormangreb - Page 3 Empty Våbenhvile....

Indlæg af Thomas Ons Sep 03, 2014 12:00 pm

Så får vi se, hvor mange minutter den holder.

Jeg aftalen går på at luftlanderne får lov til at slippe og russerne trækker sig. Russerne tog lufthavnen i Lugansk; men det har nok ikke været nok til at man turde sende Candid ind for at evakuere - de skulle jo også lige til lufthavnen.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34106
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Rusland truer Ukraine med stormangreb - Page 3 Empty Nu har russerne så

Indlæg af Thomas Fre Sep 05, 2014 8:26 pm

kidnappet en estisk sikkerhedsofficer.

Det bliver Satan tord'me dyrt for russerne. Det må siges at være en direkte fjendtlig handling.

Russerne bekræfter, de har gjort det.

Meget lidt smart - af russerne altså.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34106
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Rusland truer Ukraine med stormangreb - Page 3 Empty Nu vil Ukraine hive EU og USA ind i krigen.

Indlæg af Thomas Lør Sep 06, 2014 11:39 am

Det sker ikke!

Så længe de gasledninger stadig virker, så må russerne se at skrubbe af - ganske af egen drift.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34106
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Rusland truer Ukraine med stormangreb - Page 3 Empty Sea Breeze 2014

Indlæg af Thomas Man Sep 08, 2014 10:04 am

Jeg synes nok, at George Bush havde lidt rigeligt med Arleigh Burke- klasser med.

.......das Gewährleisten der maritimen Sicherheit in einem Krisengebiet, teilte das Verteidigungsministerium in Kiew mit. An der Übung nehmen neben der USA und der Ukraine auch Kanada, Rumänien, Spanien sowie die Türkei teil.

Formålet er klart nok at forhindre Rusland i at forsyne tropperne omkring Mariupol, som skal sende forsyningerne videre til Donetsk.

Man kan ikke anvende Krim fordi de tunge transportfly vil ikke blive set på med velvilje - og over land fra Krim - heller ikke let.

Knebet er, at ikke-middelhavslande ikke må have permanente flådestyrker i Middelhavet. De må godt komme ind på øvelser 3 uger ad gangen. Men der er jo ikke nogen, der forbyder at f.eks. Tyrkiet holder den ene øvelse efter den anden med amerikansk deltagelse.
Hvis USA har to destroyere inde maksimalt så er der ikke tale om en flåde. Men så lader man da bare den ene deltage i en øvelse og derefter sejle ud - så kan den næste jo sejle ind. Problemet er så om man løber tør for Arleigh Burke-klasser? Næppe sandsynligt.
Dem, der ligger i Antalya vil så afløse dem, der ligger med Bush i Persergolfen. Sådan lidt flyvende udskiftning.

Nu kan de sende den første gennem Suez til Bush og modtage en "bytter". Det må russerne da gerne sende en krydser ned for at kikke på! Det kræver så at Rusland kan holde en krydser konstant forsynet i Middelhavet; men de skifter nok nærmere på samme måde med den i Sortehavsflåden.

Et Fandens renderi - frem og tilbage; men sådan er det jo....
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34106
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Rusland truer Ukraine med stormangreb - Page 3 Empty Nå det er efter fangeudvekslingen

Indlæg af Thomas Lør Sep 13, 2014 1:27 am

Så skal de sidste luftlandere ud.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34106
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Rusland truer Ukraine med stormangreb - Page 3 Empty Rusland trækker tropper ud af Ukraine.

Indlæg af Thomas Ons Sep 24, 2014 3:10 pm

Ganske rigtigt!

Det var en undsætningsoperation, der - forudsigeligt nok - gik galt.

Det eneste russerne fik ud af det var, at endnu flere sad i saksen.

Det med at sende en lokalforsvarsbataljon ind - uden forsyninger. Dårlig idé.

Fidusen er jo nu, at russerne, der aldrig har indrømmet at de har sendt styrker ind - de kan nu heller ikke kræve sanktioner ophævet, fordi de har jo ikke sendt nogen ind.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34106
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Rusland truer Ukraine med stormangreb - Page 3 Empty Nu vil Putin afbryde gasleverancerne til Europa.

Indlæg af Thomas Tors Okt 16, 2014 8:33 pm

Det bliver dyrt - for Putin. Vi har lige konstateret at de baltiske lande - de er sgu ligeglade.
Hvilket vi så udmærket véd.

At jeg så tror, at den gas forsvinder - uanset - fordi pumperne formentlig kører på - pumperne........
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34106
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Rusland truer Ukraine med stormangreb - Page 3 Empty Ukraine kan alligevel få gas til vinter.

Indlæg af Thomas Fre Okt 17, 2014 9:39 pm

Putin virker overhovedet ikke velovervejet.

Rusland har advaret om, at man vil skrue ned for gasleverancerne til Europa, hvis Ukraine - som det tidligere er sket - tapper gas for de rørledninger, der går fra Rusland via den tidligere sovjetrepublik til Europa.

Det er stupidt og barnagtigt at tro at EU vil betale Ukraines gasregning. Selvfølgelig gør EU da ikke det.

Det virker underligt som Putin først hopper højt og så falder ned igen. Jamen er det Putin, man skal forhandle med i Rusland? Han lader ikke til at have det store styr på sagerne.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34106
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Rusland truer Ukraine med stormangreb - Page 3 Empty Sv: Rusland truer Ukraine med stormangreb

Indlæg af Sponsoreret inhold


Sponsoreret inhold


Tilbage til toppen Go down

Side 3 af 5 Forrige  1, 2, 3, 4, 5  Næste

Tilbage til toppen

- Lignende emner

 
Forumtilladelser:
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum