Økonomidebatten.dk
Vil du reagere på denne meddelelse? Tilmeld dig forummet med et par klik eller log ind for at fortsætte.

Olie prisen.

4 deltagere

Side 3 af 3 Forrige  1, 2, 3

Go down

Olie prisen. - Page 3 Empty September 16

Indlæg af Thomas Tirs Sep 13, 2016 10:27 pm

Olieprisen.

Den ligger på 45 USD/brl. +/- i øjeblikket (WTI). Man skal måske skele til bunden ved årsskiftet 2008/09, der var prisen på 40 USD/brl. +/-.

I øjeblikket kører prisen sidelæns, hvilket kunne antyde, at "markedet" ikke ved, hvad prisen skal være. Der er ikke nogen udbydere, der ikke er interesseret i højere priser - selvfølgelig vil de have en højere pris!
Problemet er bare at de gode oliekvaliteter som Brent og WTI skal bruges til at blande med Sur Saudi og klistret venezuelansk.

Raffinaderierne har kronede dage - de behandlede olieprodukter sælges til høj pris indtil. det ikke er til at proppe mere ned i lagre og benzintanke.

Det vil fjerne panikproducenter som Venezuela fra markedet - ikke fordi de ikke kan komme af med olien; men fordi det koster altså penge at udvinde olie - vedligehold er ikke gratis. Venezuela har problemet med sit økonomiske sammenbrud, der betyder, at de ikke kan importere WTI, så de kan end ikke behandle deres egen olie.

Ideen med at Kina af deres hjertes godhed synes at Venezuela skal have en højere pris? Det tror jeg ikke de gør.

Med andre ord, når WTI ikke er til at drive over 45 USD/brl., så er den sandsynlige udvikling IKKE en prisstigning; men et prisfald.

Tag ikke fejl - det er en af grundene til, at jeg hakker løs på den perfide ko til Marie Krarup - og spørger hende hvilken vridemaskine hun har fået patterne i! Det må være noget meget personligt - og har som sådan ikke noget med landets politik at gøre.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34107
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Olie prisen. - Page 3 Empty Så vidt, jeg kan gennemskue det

Indlæg af Thomas Tors Okt 20, 2016 8:50 pm

så er det, der holder olieprisen oppe i øjeblikket, at oliestater simpelt hen holder op med at eksistere.

Venezuelas olieproduktion falder, hvilket er en naturlig konsekvens af, at man ikke betaler sine leverandører som f.eks. Schlumberger. Der er reelt ikke noget land for øjeblikket, der hedder Libyen - hvad Iran er henstår i det uvisse.
Der er og har været en nedlukning af visse produktioner; men det betyder ikke, at hvis de bliver åbnet igen, at det kommer til at koste så forfærdelig mange penge i investeringer.

Sagen er, der er ikke nogen mangel på energi - overhovedet ikke - og heller ikke til meget lavere produktionsomkostninger.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34107
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Olie prisen. - Page 3 Empty Kina køber til strategisk lager?

Indlæg af Thomas Tors Okt 20, 2016 9:04 pm

Thomas skrev:så er det, der holder olieprisen oppe i øjeblikket, at oliestater simpelt hen holder op med at eksistere.

Venezuelas olieproduktion falder, hvilket er en naturlig konsekvens af, at man ikke betaler sine leverandører som f.eks. Schlumberger. Der er reelt ikke noget land for øjeblikket, der hedder Libyen - hvad Iran er henstår i det uvisse.
Der er og har været en nedlukning af visse produktioner; men det betyder ikke, at hvis de bliver åbnet igen, at det kommer til at koste så forfærdelig mange penge i investeringer.

Sagen er, der er ikke nogen mangel på energi - overhovedet ikke - og heller ikke til meget lavere produktionsomkostninger.

Det er bestemt også en mulighed. Her tror jeg så, at Kina benytter de gode tilbud fra Venezuela i stort omfang. Sagen er bare: På et tidspunkt er de lagre også fyldt.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34107
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Olie prisen. - Page 3 Empty Det tror jeg ikke forslår!

Indlæg af Thomas Søn Mar 26, 2017 9:52 am

Rusland regner med et fald i olieprisen på 1/5.


Lidt afhængig af, hvor man regner med, at den pris ligger, så bliver det mere!

Tilbagegangen i olie fra Iraq, Iran, Libyen og Venezuela - den holder ikke: Der er godt nok et par lande, der holder op med at eksistere; men de værdier er for fristende til ikke at blive udnyttet - uanset hvad, så er der foretaget nogle grundlæggende investeringer, så man ikke skal begynde helt på bar bund.
Der skal noget til - afgjort; men så slemt er det ikke - når der kommer noget, der minder om en regering.

Vi skal ned og snakke 20 USD/brl. Det kan godt være, at det tager en pause på 30 USD/brl.; men ned skal den pris.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34107
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Olie prisen. - Page 3 Empty Så fik vi den russiske centralbanks vurdering.

Indlæg af Thomas Søn Mar 26, 2017 6:59 pm

40 USD/brl. Brent.

Det er så typisk russisk, at de antager Brent. Det gælder dog bare ikke mere: Det er WTI.
Det er så også meget optimistisk, at tro på 40 USD/brl. Jeg mener at have set, at man i USA efterforsker til omkostninger på 30 USD/brl.

Der skal nok blive produceret til 40-50 USD/brl. Nu kommer kampen om markedsandele.
Problemet for Rusland er nok nærmere: De kan end ikke sælge med et dækningsbidrag på en pris på 40 USD/brl. Det er lidt svært at få Saudi til at lukke længere ned. Venezuela lukker ned - det er hele landet, der lukker ned - og verden er stort set hamrende ligeglad.

Nu kommer Keystone og det går også ud over gasprisen: I øjeblikket er gasprisen negativ, det er svært at underbyde sådanne produktionsomkostninger. Når olieprisen falder yderligere, så er det nok sådan, at nogen vil overveje, at bare en lille smule olieskatter var nok en række gamle venner og bibliotek af principper værd.

Vi skal længere ned! Jeg formoder, at den russiske centralbanks estimat kommer ud fra en forudsætning om, at det skal kunne betale sig - overhovedet - at producere olie i Rusland. Det betyder naturligvis, at Rusland lukker helt ned - og det kan de ikke, fordi de kan ikke brødføde sig selv.

Vi havde sidste år, at centralbankens "værste scenarie" byggede på en oliepris på 70 USD/brl. Det kom man end ikke i nærheden af.

Det undrer så lidt, at den russiske centralbank går med til et skønmaleri på 40 USD/brl. Det skyldes nok, at Elvira Nabiullina har regnet på, at hendes hoved nok sidder i den højde.

Det er nok begrænset, hvor meget, der kan sælges udenom markedet - selvom den grænse ligger højt: Der er vel ingen, der tror på, at hverken Indien eller Kina giver så meget for deres olie? Nej, vel?
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34107
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Olie prisen. - Page 3 Empty Det skal nok gå igennem

Indlæg af Thomas Ons Mar 29, 2017 2:11 am

at man fjerne miljøfimseri!

Det manglede bare!
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34107
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Olie prisen. - Page 3 Empty En noget overset senatshøring om cyberspace.

Indlæg af Thomas Fre Maj 12, 2017 4:36 am

Hvad har det med olieprisen at gøre?

En af de ting, jeg hørte var:

  1. Man er i senatet utilfreds med at Putin blandede sig i det amerikanske valg. Tilsvarende med valget i Frankrig - og forudseeligt i Tyskland.
  2. Der vil komme en gengældelse; men næppe på lige fod. Forstået på den måde, at man vil ikke gengælde et cyber-angreb med et cyber-angreb, fordi mulighederne er begrænsede og sårbarheden i det amerikanske samfund er større.
  3. Direkte blev nævnt, at man ville forsyne Europa med energi for at "afvænne" Europa fra russisk energi. Den nemmeste måde, at gøre det på er at sænke prisen. Det skulle afgjort være muligt, fordi den pris, der betales for importeret olie af USA fra Canada og (formentlig) Venezuela og Saudi ligger pænt under noteringen. Dvs. USA kan - med fortjeneste - underbyde Rusland. Hvis producenterne ikke følger med ned i pris, så vil det gå som i Venezuela og Nordafrika, hvor landene simpelt hen falder sammen. Metoden har en præcedens for så vidt som at præsident Roosevelt instruerede olieselskaberne om at byde noget mere for mexicansk olie - for at forhindre Hitler i at være et interessant marked for Mexico - så det er afgjort en mulighed, der er på bordet.


Nu er både senatorerne McCain og Blumenthal (fra hver sin ende af det politiske spektrum) nogen, der har noget, at skulle have sagt.

Rent ud sagt: Om Trump forbliver præsident eller ej, så kommer det til at gøre ondt på Rusland.

Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34107
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Olie prisen. - Page 3 Empty Kina importerer oksekød og naturgas fra USA og eksporterer kogt hønsekød.

Indlæg af Thomas Fre Maj 12, 2017 1:18 pm

Det siger sig selv,

Prisen på kyllinger på verdensmarkedet er den dobbelte af svinekød og man kan ikke tvinge bønderne til at producere med tab. Derfor må Kina eksportere til verdensmarkedspris og importere oksekød. Oksekød koster ca. 50% mere end kylling på verdensmarkedet; men det indgår ikke i forbrugerprisindexet.

At Kina importerer naturgas er naturligvis for at trykke prisen hos russerne, der ikke er for begejstret for at modtage betalingen i guld.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34107
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Olie prisen. - Page 3 Empty Sv: Olie prisen.

Indlæg af Sponsoreret inhold


Sponsoreret inhold


Tilbage til toppen Go down

Side 3 af 3 Forrige  1, 2, 3

Tilbage til toppen

- Lignende emner

 
Forumtilladelser:
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum