Grækerne skal stemme om redningspakken
+8
mkof
SortKaffe
Shintai
lothrim
Gorrion
Thomas
klogeaage 35
Lars_HH
12 deltagere
Side 2 af 2
Side 2 af 2 • 1, 2
Sv: Grækerne skal stemme om redningspakken
Det at bringe drachmen tilbage er ikke nogen løsning: Hvem vil købe statsobligationer i den valuta?
Thomas- Antal indlæg : 34594
Join date : 27/10/08
Sv: Grækerne skal stemme om redningspakken
shintai
At der ikke er dækning bag CDS'erne er vel ikke et argument for at grækerne ikke må vælge at gå bankerot ? Tværtimod vil det jo netop vise det "scam" og svindel der ligger bag disse. Så det er altså ikke noget argument.
Thomas
Nu tror jeg du tager gruelig fejl i dit udsagn om obl. i drachmer. Der har da ikke været problemer for Italien mht at sælge sine, da de var i Lire, på trods af statsunderskud de sidste 40 år. Andre lande med dårlig økonomi har også kunnet sælge obl. uanset valuta. Der er altid nogen i markedet, der er klar med penge, hvis de får en bedre rente end andre steder.
Og så er jeg meget enig med Doctor, i at grækerne nu nok skal klare sig. For ærlig talt, jeg tvivler på at markedet i hele verden vil vende ryggen til grækerne.
Og sorry, men er fløjtende ligeglad med den international finansbranche, og alle deres gerninger og alt deres væsen. De er styret af en ting, og det er profit styret af grådighed. Og man kan jo ikke lige påstå at de er de store vækstlokomotiver i de nationale økonomier.
Så fint med en afstemning, og siger grækerne nej, så lad os tage balladen, og lad finans markederne brase sammen. Vi overlever nok alle. Det har vi gjort de sidste mio af år, så hvorfor ikke også de næste mange år?
At der ikke er dækning bag CDS'erne er vel ikke et argument for at grækerne ikke må vælge at gå bankerot ? Tværtimod vil det jo netop vise det "scam" og svindel der ligger bag disse. Så det er altså ikke noget argument.
Thomas
Nu tror jeg du tager gruelig fejl i dit udsagn om obl. i drachmer. Der har da ikke været problemer for Italien mht at sælge sine, da de var i Lire, på trods af statsunderskud de sidste 40 år. Andre lande med dårlig økonomi har også kunnet sælge obl. uanset valuta. Der er altid nogen i markedet, der er klar med penge, hvis de får en bedre rente end andre steder.
Og så er jeg meget enig med Doctor, i at grækerne nu nok skal klare sig. For ærlig talt, jeg tvivler på at markedet i hele verden vil vende ryggen til grækerne.
Og sorry, men er fløjtende ligeglad med den international finansbranche, og alle deres gerninger og alt deres væsen. De er styret af en ting, og det er profit styret af grådighed. Og man kan jo ikke lige påstå at de er de store vækstlokomotiver i de nationale økonomier.
Så fint med en afstemning, og siger grækerne nej, så lad os tage balladen, og lad finans markederne brase sammen. Vi overlever nok alle. Det har vi gjort de sidste mio af år, så hvorfor ikke også de næste mange år?
dkguy66- Antal indlæg : 1854
Join date : 16/08/11
Geografisk sted : Århus
Sv: Grækerne skal stemme om redningspakken
dkguy66,
Hele finanssektoren bygger på svindel. Hvis det sker forsvinder aktieværdi, alt pension næsten osv. Og hele verden ville blive 10 gange jordens BNP fattigere i et hug.
Jeg er enig som sådan med det burde ske. Resultatet ville nok blive alt for voldsomt i en alt for rask vending.
Hele problemet ligger primært i forsikring og fremtidig værdi. Enron om igen.
http://borsen.dk/nyheder/politik/artikel/1/218671/enhedslisten_ok_med_graesk_regning_til_banker.html
Det der forklarer egenligt ganske godt hvorfor man ikke bare lader Grækenland gå bankerot og starte på en frisk. Istedet hjernevasker man folk til at tro, at krisen omhandler euro, sydeuropa, statsgælde osv.
Hele finanssektoren bygger på svindel. Hvis det sker forsvinder aktieværdi, alt pension næsten osv. Og hele verden ville blive 10 gange jordens BNP fattigere i et hug.
Jeg er enig som sådan med det burde ske. Resultatet ville nok blive alt for voldsomt i en alt for rask vending.
Hele problemet ligger primært i forsikring og fremtidig værdi. Enron om igen.
http://borsen.dk/nyheder/politik/artikel/1/218671/enhedslisten_ok_med_graesk_regning_til_banker.html
Den tyske kansler Merkel kan ende med at sidde tilbage med en lang næse, fordi store tyske banker kan få problemer, hvis den græske befolkning stikker en kæp i hjulet. Men det er hendes og bankernes hovedpine," siger Enhedslistens EU-ordfører Nikolaj Villumsen.
"Jeg vil glæde mig, hvis det for en gangs skyld kunne blive spekulanterne og ikke skatteyderne, der får regningen," tilføjer han.
Det der forklarer egenligt ganske godt hvorfor man ikke bare lader Grækenland gå bankerot og starte på en frisk. Istedet hjernevasker man folk til at tro, at krisen omhandler euro, sydeuropa, statsgælde osv.
Shintai- Antal indlæg : 1808
Join date : 30/07/11
Geografisk sted : Islands Brygge
Sv: Grækerne skal stemme om redningspakken
http://borsen.dk/blogs/alle_blogs/vis_blog/7347536/1503/elefanten-i-glasbutikken.html
Gorrion har for længst lært mig, at man "ikke kan skjule en elefant bag en vaskeklud", men jeg skal love for, at de gør sig store anstrengelser.
Ja personligt advarede jeg mod optimismen.Elefanten i glasbutikken
Her sad vi alle og troede, at eurokrisen havde fundet en om ikke hel så i hvert fald halv løsning i sidste uge, hvor EU’s stats- og regeringsledere vedtog den store redningsplan for Grækenland.
Gorrion har for længst lært mig, at man "ikke kan skjule en elefant bag en vaskeklud", men jeg skal love for, at de gør sig store anstrengelser.
doctor- Antal indlæg : 1673
Join date : 05/08/11
Du har ikke forstået det
dkguy66 skrev:
Thomas
Nu tror jeg du tager gruelig fejl i dit udsagn om obl. i drachmer. Der har da ikke været problemer for Italien mht at sælge sine, da de var i Lire, på trods af statsunderskud de sidste 40 år. Andre lande med dårlig økonomi har også kunnet sælge obl. uanset valuta. Der er altid nogen i markedet, der er klar med penge, hvis de får en bedre rente end andre steder.
Og så er jeg meget enig med Doctor, i at grækerne nu nok skal klare sig. For ærlig talt, jeg tvivler på at markedet i hele verden vil vende ryggen til grækerne.
Og sorry, men er fløjtende ligeglad med den international finansbranche, og alle deres gerninger og alt deres væsen. De er styret af en ting, og det er profit styret af grådighed. Og man kan jo ikke lige påstå at de er de store vækstlokomotiver i de nationale økonomier.
Så fint med en afstemning, og siger grækerne nej, så lad os tage balladen, og lad finans markederne brase sammen. Vi overlever nok alle. Det har vi gjort de sidste mio af år, så hvorfor ikke også de næste mange år?
Bare fordi de stempler drachmer på toiletpapiret, så kan det ikke sælges alligevel.
Når de har underskud på statsbudgettet og importere mere end de eksporterer, så er de nød til at låne - uanset om mønten hedder euro eller drachmer - og de obligationer er der ikke nogen, der vil købe - fordi man ved de vil ikke blive indfriet. Grækenland vil ikke kunne importere en pilsner uden mod forudbetaling i f.eks. euro.
De eneste, der vil låne grækerne penge er tyskerne og franskmændene - og kun mod at styre landet. Grækenland er ikke længere et selvstændigt land.
De kan da sagtens melde sig ud af EU - og tak for det - men der er ikke nogen der vil tage imod græske penge. Grækenland kommer ikke uden om at føre en ordenlig økonomisk politik. Dvs. Grækenland skal i al fremtid have overskud på betalingsbalancen, fordi ingen vil yde dem kredit.
Det vil i praksis betyde at al eks- og import skal afregnes i euro. Det bliver valutarationering.
Doctor: Der bliver tale om udlevering af rationeringsmærker - og et omfattende smugleri - naturalieøkonomi.
Thomas- Antal indlæg : 34594
Join date : 27/10/08
Sv: Grækerne skal stemme om redningspakken
SortKaffe skrev:Tjae, mon Papandreou ikke vil få at vide, at næste rate af EU lånet først kan udbetales når folkeafstemningen er vel overstået ?
Jeg tror faktisk Papandreou kun er ude på at vinde tid - inden tyske kommissærer skal kontrasignere alle ministerielle beslutninger.
Vi så hvordan man lukkede for ministerierne ved at "strejke", da der kom EU inspektører.
Thomas- Antal indlæg : 34594
Join date : 27/10/08
Sv: Grækerne skal stemme om redningspakken
Rigtigt: Papandreou har da set at EU IKKE har viljen/muligheden for at smide Grækenland ud af klubben.. Så eftersom "hjælpepakken" tikker ind på kontoen i de nærmeste uger (og i hvert fald inden resultatet af en folkeafstemning foreligger) giver dette lille stunt de første rare 60 Mia. lige ned i foret, uden forpligtigelser, for folket siger jo nej.
Den oprindelige aftale med eftergivelse af de yderste 1000Mia var indirekte en 90° bøjning ind over håndvasken med et spagt; "be gentle" fra EU´s side.
Om to måneder skal vi så til det igen og EU har igen ikke andre valg end at kaste flere kroner sydpå!
ØV.. men godt vi ikke er med i Euroen i denne kolde tid..
R
Den oprindelige aftale med eftergivelse af de yderste 1000Mia var indirekte en 90° bøjning ind over håndvasken med et spagt; "be gentle" fra EU´s side.
Om to måneder skal vi så til det igen og EU har igen ikke andre valg end at kaste flere kroner sydpå!
ØV.. men godt vi ikke er med i Euroen i denne kolde tid..
R
ren_øko- Antal indlæg : 60
Join date : 31/07/11
Sv: Grækerne skal stemme om redningspakken
ren_øko skrev:ØV.. men godt vi ikke er med i Euroen i denne kolde tid..
R
Og du tror vi ikke betaler? Spørg Bernstein havd det koster os at holde os udenfor. Så ville du ønske du havde euro i dag.
Shintai- Antal indlæg : 1808
Join date : 30/07/11
Geografisk sted : Islands Brygge
Sv: Grækerne skal stemme om redningspakken
Shintai skrev:ren_øko skrev:ØV.. men godt vi ikke er med i Euroen i denne kolde tid..
R
Og du tror vi ikke betaler? Spørg Bernstein havd det koster os at holde os udenfor. Så ville du ønske du havde euro i dag.
Nej jeg tror faktisk ikke at vi betaler, ikke direkte i hvert fald..Det er vel netop det vi "køber" os fri af med den afgivelse af medbestemmelse vi har indgået med forbeholdet.
Men det er selvfølgelig en diskussion om profetens skæg, for der er naturligvis en omkostning, også for Danmarks vedkommende.
R
ren_øko- Antal indlæg : 60
Join date : 31/07/11
Sv: Grækerne skal stemme om redningspakken
ren_øko skrev:
Nej jeg tror faktisk ikke at vi betaler, ikke direkte i hvert fald..Det er vel netop det vi "køber" os fri af med den afgivelse af medbestemmelse vi har indgået med forbeholdet.
Men det er selvfølgelig en diskussion om profetens skæg, for der er naturligvis en omkostning, også for Danmarks vedkommende.
R
Nu har de danske banker - med Jyske Bank som en pinlig undtagelse - ikke været "eksponeret" mod Grækenland: De har alt for travlt med at tabe penge på flextumper til at søge professionel hjælp i deres bestræbelser på at ruinere sig.
Thomas- Antal indlæg : 34594
Join date : 27/10/08
Sv: Grækerne skal stemme om redningspakken
SortKaffe skrev:Tjae, mon Papandreou ikke vil få at vide, at næste rate af EU lånet først kan udbetales når folkeafstemningen er vel overstået ?
Det ser ud til de også har fået den fremragende ide nede i Brüxelles:
http://borsen.dk/nyheder/politik/artikel/1/218720/vrede_i_eu_vi_stopper_stoetten_til_graekenland.html
Eller også er det måske Berlin der har gjort tankearbejdet.
SortKaffe- Antal indlæg : 1105
Join date : 24/10/08
Geografisk sted : København
Sv: Grækerne skal stemme om redningspakken
SortKaffe skrev:SortKaffe skrev:Tjae, mon Papandreou ikke vil få at vide, at næste rate af EU lånet først kan udbetales når folkeafstemningen er vel overstået ?
Det ser ud til de også har fået den fremragende ide nede i Brüxelles:
http://borsen.dk/nyheder/politik/artikel/1/218720/vrede_i_eu_vi_stopper_stoetten_til_graekenland.html
Eller også er det måske Berlin der har gjort tankearbejdet.
Jeg kan specielt godt lide at Barroso skal aflevere skideballen - han er jo næste i køen.
Thomas- Antal indlæg : 34594
Join date : 27/10/08
Pap and reou
går til præsidenten, her ventes han at meddele sin afgang
http://epn.dk/tema/gaeldskrise/article2596324.ece
Artikel ændret drastisk:
opdateret kl. 15:15
http://epn.dk/tema/gaeldskrise/article2596324.ece
http://epn.dk/tema/gaeldskrise/article2596324.ece
Artikel ændret drastisk:
opdateret kl. 15:15
http://epn.dk/tema/gaeldskrise/article2596324.ece
klogeaage 35- Antal indlæg : 2556
Join date : 24/10/08
Geografisk sted : Fyn
Sv: Grækerne skal stemme om redningspakken
klogeaage 35 skrev:går til præsidenten, her ventes han at meddele sin afgang
http://epn.dk/tema/gaeldskrise/article2596324.ece
Artikel ændret drastisk:
opdateret kl. 15:15
http://epn.dk/tema/gaeldskrise/article2596324.ece
Ja det plejer jo at hjælpe, at påpege alternativet......
Thomas- Antal indlæg : 34594
Join date : 27/10/08
Måske det har gjort indtryk
at 96 % af tyskerne nu vil have grækenland ud af EU:
http://ekstrabladet.dk/nyheder/samfund/article1651289.ece
Gad ane hvem de sidste 4 % er ?
Regeringens medlemmer måske ?
http://ekstrabladet.dk/nyheder/samfund/article1651289.ece
Gad ane hvem de sidste 4 % er ?
Regeringens medlemmer måske ?
SortKaffe- Antal indlæg : 1105
Join date : 24/10/08
Geografisk sted : København
Sv: Grækerne skal stemme om redningspakken
SortKaffe skrev:at 96 % af tyskerne nu vil have grækenland ud af EU:
http://ekstrabladet.dk/nyheder/samfund/article1651289.ece
Gad ane hvem de sidste 4 % er ?
Regeringens medlemmer måske ?
Nej, det er bayere, der har misforstået spørgsmålet. Wos dos?????
Thomas- Antal indlæg : 34594
Join date : 27/10/08
Ja selvfølgelig
Hvad er en græsk indskydergaranti værd?
Thomas- Antal indlæg : 34594
Join date : 27/10/08
Sv: Grækerne skal stemme om redningspakken
Thomas skrev:Hvad er en græsk indskydergaranti værd?
Vel stort set ligeså meget som et løfte afgivet af Helle Thorning før valget ?
SortKaffe- Antal indlæg : 1105
Join date : 24/10/08
Geografisk sted : København
Sv: Grækerne skal stemme om redningspakken
SortKaffe skrev:
Vel stort set ligeså meget som et løfte afgivet af Helle Thorning før valget ?
Ja det var jo det, Lars Løkke vadede over gulvet for at fortælle hende HELE TIDEN: "Lad være med at love noget, du ikke kan holde. Putte!"
Som jeg sagde: Lars Løkke har afleveret nøglen til ministerbilen; men der er ingen benzin på!
Thomas- Antal indlæg : 34594
Join date : 27/10/08
Side 2 af 2 • 1, 2
Lignende emner
» Så kvajer Søren Espersen sig igen!
» Sverrig og Tyrkiet.
» Kina
» Logistik
» Løkke ER altså mere snu end de andre.
» Sverrig og Tyrkiet.
» Kina
» Logistik
» Løkke ER altså mere snu end de andre.
Side 2 af 2
Forumtilladelser:
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum