Grækenland
+3
Marovingian
Schopenhauer
Pluto
7 deltagere
Side 1 af 3
Side 1 af 3 • 1, 2, 3
Grækenland
http://www.dr.dk/Nyheder/Udland/2015/01/25/180300.htm
1) Syriza er naturligvis nogle håbløse kommunister,
2) Grækenland skal naturligvis kyles ud af Euroen og igennem den statsbankerot, der er 6 år overdue.
3) De græske borgere har naturligvis ikke andre at bebrejde end sig selv for de forfærdelige trængsler, de har gennemgået og de værre der er på vej. Grækenland er et demokrati. Et korrupt, nepotistisk og inkompetent demokrati - men stadig et demokrati.
4) Og når det så er sagt - er der noget alternativ for grækerne til Syriza ? Hvem skulle de ellers vælge blandt de opstillede ? Fascisterne eller de korrupte gamle partier ? Der er vel i det mindste et et håb om at Syriza kan starte et opgør med det bestående - selvom de ikke bliver dem der kommer til at bære det igennem. Reelt set er Grækenland på vej mod deres "stunde null" - bare helt uden de professionelle faglige kompetencer, der trods alt var bredt tilstede i den tyske befolkning.
Mvh
Cirb
1) Syriza er naturligvis nogle håbløse kommunister,
2) Grækenland skal naturligvis kyles ud af Euroen og igennem den statsbankerot, der er 6 år overdue.
3) De græske borgere har naturligvis ikke andre at bebrejde end sig selv for de forfærdelige trængsler, de har gennemgået og de værre der er på vej. Grækenland er et demokrati. Et korrupt, nepotistisk og inkompetent demokrati - men stadig et demokrati.
4) Og når det så er sagt - er der noget alternativ for grækerne til Syriza ? Hvem skulle de ellers vælge blandt de opstillede ? Fascisterne eller de korrupte gamle partier ? Der er vel i det mindste et et håb om at Syriza kan starte et opgør med det bestående - selvom de ikke bliver dem der kommer til at bære det igennem. Reelt set er Grækenland på vej mod deres "stunde null" - bare helt uden de professionelle faglige kompetencer, der trods alt var bredt tilstede i den tyske befolkning.
Mvh
Cirb
_________________
Sapere Aude
Cirb- Antal indlæg : 2353
Join date : 24/10/08
Geografisk sted : Aarhus
Sv: Grækenland
De ryger i lokummet, så enkelt er det! Helt Nordea!Cirb skrev:http://www.dr.dk/Nyheder/Udland/2015/01/25/180300.htm
1) Syriza er naturligvis nogle håbløse kommunister,
2) Grækenland skal naturligvis kyles ud af Euroen og igennem den statsbankerot, der er 6 år overdue.
3) De græske borgere har naturligvis ikke andre at bebrejde end sig selv for de forfærdelige trængsler, de har gennemgået og de værre der er på vej. Grækenland er et demokrati. Et korrupt, nepotistisk og inkompetent demokrati - men stadig et demokrati.
4) Og når det så er sagt - er der noget alternativ for grækerne til Syriza ? Hvem skulle de ellers vælge blandt de opstillede ? Fascisterne eller de korrupte gamle partier ? Der er vel i det mindste et et håb om at Syriza kan starte et opgør med det bestående - selvom de ikke bliver dem der kommer til at bære det igennem. Reelt set er Grækenland på vej mod deres "stunde null" - bare helt uden de professionelle faglige kompetencer, der trods alt var bredt tilstede i den tyske befolkning.
Mvh
Cirb
Thomas- Antal indlæg : 34594
Join date : 27/10/08
Selvfølgelig bliver gælden ikke eftergivet.
Syriza
Men hvis de kan gøre et indhug i det græske skattesvig og korruption, så al hæder og ære! Men den går nok bare ikke. Det får de da ikke igennem. Sådan er det, når man sætter idioter - som Morten Messerschmidt - til styret. Det, der er gået galt bliver bare værre.
Men hvis de kan gøre et indhug i det græske skattesvig og korruption, så al hæder og ære! Men den går nok bare ikke. Det får de da ikke igennem. Sådan er det, når man sætter idioter - som Morten Messerschmidt - til styret. Det, der er gået galt bliver bare værre.
Thomas- Antal indlæg : 34594
Join date : 27/10/08
Sv: Grækenland
Cirb skrev:http://www.dr.dk/Nyheder/Udland/2015/01/25/180300.htm
1) Syriza er naturligvis nogle håbløse kommunister,
2) Grækenland skal naturligvis kyles ud af Euroen og igennem den statsbankerot, der er 6 år overdue.
3) De græske borgere har naturligvis ikke andre at bebrejde end sig selv for de forfærdelige trængsler, de har gennemgået og de værre der er på vej. Grækenland er et demokrati. Et korrupt, nepotistisk og inkompetent demokrati - men stadig et demokrati.
4) Og når det så er sagt - er der noget alternativ for grækerne til Syriza ? Hvem skulle de ellers vælge blandt de opstillede ? Fascisterne eller de korrupte gamle partier ? Der er vel i det mindste et et håb om at Syriza kan starte et opgør med det bestående - selvom de ikke bliver dem der kommer til at bære det igennem. Reelt set er Grækenland på vej mod deres "stunde null" - bare helt uden de professionelle faglige kompetencer, der trods alt var bredt tilstede i den tyske befolkning.
Mvh
Cirb
Jeg ville nu ikke blive overrasket hvis man laver knæfald for grækerne i EU og lader dem blive i euroen samtidig med at de misvedligeholder deres gæld.
Pluto- Antal indlæg : 398
Join date : 07/02/14
Sv: Grækenland
Thomas skrev:Syriza
Men hvis de kan gøre et indhug i det græske skattesvig og korruption, så al hæder og ære! Men den går nok bare ikke. Det får de da ikke igennem. Sådan er det, når man sætter idioter - som Morten Messerschmidt - til styret. Det, der er gået galt bliver bare værre.
Kender en del grækere efterhånden (de er pludselig over det hele) og åbenbart er det græske offentlige system er meget værre end vores værste mistanker, og deres demokrati har altid været reduceret til et klient system.
Syriza skylder (tilsyneladene) ikke nogen noget - så man kan håbe de indleder et opgør med den offentlige sektor og finanssektoren. Det er vist det primært det sidste hul de græske milliarder er røget i. Men mon ikke bare Syriza udskifter de gamle inkompetente skrankepaver, med nye af samme slags og en anden partibog.....
Mvh
Cirb
_________________
Sapere Aude
Cirb- Antal indlæg : 2353
Join date : 24/10/08
Geografisk sted : Aarhus
Sv: Grækenland
Jo, da! Sådan plejer det jo at gå - specielt i Grækenland. Der er den interessante detalje, at erfaringerne fra Grækenland var nok en af inspirationskilderne for de Allierede i den måde de behandlede den danske modstandsbevægelse på.Cirb skrev:Thomas skrev:Syriza
Men hvis de kan gøre et indhug i det græske skattesvig og korruption, så al hæder og ære! Men den går nok bare ikke. Det får de da ikke igennem. Sådan er det, når man sætter idioter - som Morten Messerschmidt - til styret. Det, der er gået galt bliver bare værre.
Kender en del grækere efterhånden (de er pludselig over det hele) og åbenbart er det græske offentlige system er meget værre end vores værste mistanker, og deres demokrati har altid været reduceret til et klient system.
Syriza skylder (tilsyneladene) ikke nogen noget - så man kan håbe de indleder et opgør med den offentlige sektor og finanssektoren. Det er vist det primært det sidste hul de græske milliarder er røget i. Men mon ikke bare Syriza udskifter de gamle inkompetente skrankepaver, med nye af samme slags og en anden partibog.....
Mvh
Cirb
Thomas- Antal indlæg : 34594
Join date : 27/10/08
Sv: Grækenland
http://spengler.atimes.net/viewtopic.php?f=3&t=21305&sid=6856a7f8266ee7c77b5b54dde322e9ba
Schopenhauer- Antal indlæg : 49
Join date : 29/07/11
Sv: Grækenland
Schopenhauer skrev:
http://spengler.atimes.net/viewtopic.php?f=3&t=21305&sid=6856a7f8266ee7c77b5b54dde322e9ba
Er prøvet - lykkedes heller ikke!
Thomas- Antal indlæg : 34594
Join date : 27/10/08
Sv: Grækenland
Pluto skrev:Cirb skrev:http://www.dr.dk/Nyheder/Udland/2015/01/25/180300.htm
1) Syriza er naturligvis nogle håbløse kommunister,
2) Grækenland skal naturligvis kyles ud af Euroen og igennem den statsbankerot, der er 6 år overdue.
3) De græske borgere har naturligvis ikke andre at bebrejde end sig selv for de forfærdelige trængsler, de har gennemgået og de værre der er på vej. Grækenland er et demokrati. Et korrupt, nepotistisk og inkompetent demokrati - men stadig et demokrati.
4) Og når det så er sagt - er der noget alternativ for grækerne til Syriza ? Hvem skulle de ellers vælge blandt de opstillede ? Fascisterne eller de korrupte gamle partier ? Der er vel i det mindste et et håb om at Syriza kan starte et opgør med det bestående - selvom de ikke bliver dem der kommer til at bære det igennem. Reelt set er Grækenland på vej mod deres "stunde null" - bare helt uden de professionelle faglige kompetencer, der trods alt var bredt tilstede i den tyske befolkning.
Mvh
Cirb
Jeg ville nu ikke blive overrasket hvis man laver knæfald for grækerne i EU og lader dem blive i euroen samtidig med at de misvedligeholder deres gæld.
Aint gonna happen.
Der er stort og stigende pres i Tyskland om at respektere de tyske dyder som bl.a. er at betale sin gæld tilbage. Samt ikke at stifte mere gæld en man kan overskue.
Alternative für Deutschland klarer sig allerede ret godt: Deres drivkraft er simpelthen hjælpepakkerne. Hver gang der kommer flere hjælpepakker = en masse flere stemmer til dem.
De er valgt ind i 3 bundeslande og tvang CDU til en koalition med SPD fordi de tog FDPs stemmer. Merkel gider slet ikke have det på landsplan.
Ydermere kan Eu-stemningen ret nemt vende til stærkt negativ i Tyskland hvis der bliver tørret mere grækergæld af på den - og det vil man for alt i verden undgå/udskyde.
Så der er intet at gøre. Merkel har hænderne bundet på ryggen og kan ikke dele flere penge ud til grækerne pga indenrigspolitik. De kan vælge mellem at beholde pakken som den er eller gå fallit hvis de hellere vil det.
Marovingian- Antal indlæg : 633
Join date : 10/08/11
Geografisk sted : Her
Sv: Grækenland
Marovingian skrev:......
Aint gonna happen.
Der er stort og stigende pres i Tyskland om at respektere de tyske dyder som bl.a. er at betale sin gæld tilbage. Samt ikke at stifte mere gæld en man kan overskue.
Alternative für Deutschland klarer sig allerede ret godt: Deres drivkraft er simpelthen hjælpepakkerne. Hver gang der kommer flere hjælpepakker = en masse flere stemmer til dem.
De er valgt ind i 3 bundeslande og tvang CDU til en koalition med SPD fordi de tog FDPs stemmer. Merkel gider slet ikke have det på landsplan.
Ydermere kan Eu-stemningen ret nemt vende til stærkt negativ i Tyskland hvis der bliver tørret mere grækergæld af på den - og det vil man for alt i verden undgå/udskyde.
Så der er intet at gøre. Merkel har hænderne bundet på ryggen og kan ikke dele flere penge ud til grækerne pga indenrigspolitik. De kan vælge mellem at beholde pakken som den er eller gå fallit hvis de hellere vil det.
NEJ! Selvfølgelig sker det ikke!
Hvis de ikke makker ret, så lukker man landet ned. I eller udenfor EU/euroen - lige meget. Situationen er markant forandret siden 2010 - ikke for grækerne, der stadig er de samme olivengnaskende svindlere; men for reaktionsmulighederne over for dem.Siden 2010 har Grækenland modtaget to redningspakker på i alt 240 milliarder euro, som udløber med udgangen af februar i år.
Alene den omstændighed, at EU har vigtigere problemer at beskæftige sig med p.t. betyder, at et græsk sammenbrud - evt. borgerkrig (som er en tradition i det område - sådan er de bare) - vil blive modtaget med et skuldertræk.
Alternative für Deutschland har vist flået sig selv op.
Jeg er ellers meget enig. Merkel m.fl. gider ganske enkelt ikke høre mere vrøvl fra den kant. Hvis grækerne kaster sig på sværdet får de bare at vide, at de selv kommer til at gøre det rent bagefter.
Thomas- Antal indlæg : 34594
Join date : 27/10/08
Sv: Grækenland
Thomas skrev:Marovingian skrev:......
Aint gonna happen.
Der er stort og stigende pres i Tyskland om at respektere de tyske dyder som bl.a. er at betale sin gæld tilbage. Samt ikke at stifte mere gæld en man kan overskue.
Alternative für Deutschland klarer sig allerede ret godt: Deres drivkraft er simpelthen hjælpepakkerne. Hver gang der kommer flere hjælpepakker = en masse flere stemmer til dem.
De er valgt ind i 3 bundeslande og tvang CDU til en koalition med SPD fordi de tog FDPs stemmer. Merkel gider slet ikke have det på landsplan.
Ydermere kan Eu-stemningen ret nemt vende til stærkt negativ i Tyskland hvis der bliver tørret mere grækergæld af på den - og det vil man for alt i verden undgå/udskyde.
Så der er intet at gøre. Merkel har hænderne bundet på ryggen og kan ikke dele flere penge ud til grækerne pga indenrigspolitik. De kan vælge mellem at beholde pakken som den er eller gå fallit hvis de hellere vil det.
NEJ! Selvfølgelig sker det ikke!Hvis de ikke makker ret, så lukker man landet ned. I eller udenfor EU/euroen - lige meget. Situationen er markant forandret siden 2010 - ikke for grækerne, der stadig er de samme olivengnaskende svindlere; men for reaktionsmulighederne over for dem.Siden 2010 har Grækenland modtaget to redningspakker på i alt 240 milliarder euro, som udløber med udgangen af februar i år.
Alene den omstændighed, at EU har vigtigere problemer at beskæftige sig med p.t. betyder, at et græsk sammenbrud - evt. borgerkrig (som er en tradition i det område - sådan er de bare) - vil blive modtaget med et skuldertræk.
Alternative für Deutschland har vist flået sig selv op.
Jeg er ellers meget enig. Merkel m.fl. gider ganske enkelt ikke høre mere vrøvl fra den kant. Hvis grækerne kaster sig på sværdet får de bare at vide, at de selv kommer til at gøre det rent bagefter.
Ja det gør ikke så meget om det bliver AfD eller et andet nyt parti der suger de mange stemmer op fra utilfredshed-med-hjælpepakkkerne-og-euroen. Hvis de desintegrerer kommer der et nyt. Der var flere små boblepartier i gang for nogen år siden, hvor AfD så var det der rigtigt kom igang.
Syrizas adfærd ligner for mig at det kan være to ting - jeg tror ikke på de er så dumme de regner med at de kan få en ny aftale. Fra hvad jeg har læst har de en meget begavet finansminister f.eks.
a) At det skal se ud som om de virkeligt har kæmpet osv, sådan at de ikke bliver slagtet for at bryde deres valgløfter. De har brug for et teaterstykke der på en eller anden måde for det til at se ud for grækerne som om at Syriza har gjort noget de "gamle" ikke gjorde. Hvor de så ender med at beholde EUs pakke.
b) De vil have landet til at gå fallit, men har politisk brug for at det ser ud som om det er EUs skyld. De ville i så fald satse på at grækerne ikke ville give dem skylden for fallitten, og at de så kan blive det nye PASOK der regerer i 40 år. "I er ofre for EU og vi er de eneste der kæmper for jer, fallitten er de gamle partier og EUs skyld". - De er jo temmeligt venstreorienterede, så det kan godt være de kan se nogen luftige ideologiske fordele ved en bankerot er opvejer at de kommer til at mangle strøm osv.
Marovingian- Antal indlæg : 633
Join date : 10/08/11
Geografisk sted : Her
Sv: Grækenland
Marovingian skrev:
Ja det gør ikke så meget om det bliver AfD eller et andet nyt parti der suger de mange stemmer op fra utilfredshed-med-hjælpepakkkerne-og-euroen. Hvis de desintegrerer kommer der et nyt. Der var flere små boblepartier i gang for nogen år siden, hvor AfD så var det der rigtigt kom igang.
Syrizas adfærd ligner for mig at det kan være to ting - jeg tror ikke på de er så dumme de regner med at de kan få en ny aftale. Fra hvad jeg har læst har de en meget begavet finansminister f.eks.
a) At det skal se ud som om de virkeligt har kæmpet osv, sådan at de ikke bliver slagtet for at bryde deres valgløfter. De har brug for et teaterstykke der på en eller anden måde for det til at se ud for grækerne som om at Syriza har gjort noget de "gamle" ikke gjorde. Hvor de så ender med at beholde EUs pakke.
b) De vil have landet til at gå fallit, men har politisk brug for at det ser ud som om det er EUs skyld. De ville i så fald satse på at grækerne ikke ville give dem skylden for fallitten, og at de så kan blive det nye PASOK der regerer i 40 år. "I er ofre for EU og vi er de eneste der kæmper for jer, fallitten er de gamle partier og EUs skyld". - De er jo temmeligt venstreorienterede, så det kan godt være de kan se nogen luftige ideologiske fordele ved en bankerot er opvejer at de kommer til at mangle strøm osv.
Når jeg skal være ærlig, så tror jeg ikke nogen af dem har tænkt så langt - overhovedet.
Thomas- Antal indlæg : 34594
Join date : 27/10/08
Selvfølgelig kommer der ikke nogen lempelse af Grækenlands gæld
Den lokale udgave af Tulletåben.
Det er jo det, man har anbefalet hele tiden; men grækerne ville jo ikke høre efter. Der er jo ikke sket en skid med korruptionen og skattesviget i Grækenland indtil videre - tja, så må de jo spare andre steder.
Det kan da ikke være EU's problem, at olivengnaskere er svindlere - det da være grækernes problem. Se at få ryddet op i det skattesystem.
“Germans have to understand that it doesn’t mean we’re turning away from the reform path if we give an additional €300 a year to a pensioner living on €300 a month. When we talk about reforms, we should talk about cartels, about rich Greeks who hardly pay any taxes.”
Det er jo det, man har anbefalet hele tiden; men grækerne ville jo ikke høre efter. Der er jo ikke sket en skid med korruptionen og skattesviget i Grækenland indtil videre - tja, så må de jo spare andre steder.
Det kan da ikke være EU's problem, at olivengnaskere er svindlere - det da være grækernes problem. Se at få ryddet op i det skattesystem.
Thomas- Antal indlæg : 34594
Join date : 27/10/08
Sv: Grækenland
Det er i længden lidt trættende med alle de lokal opførsler af "Konen i muddergrøften".
Mvh
Cirb
Mvh
Cirb
_________________
Sapere Aude
Cirb- Antal indlæg : 2353
Join date : 24/10/08
Geografisk sted : Aarhus
Sv: Grækenland
Cirb skrev:Det er i længden lidt trættende med alle de lokal opførsler af "Konen i muddergrøften".
Mvh
Cirb
Det tror jeg også, at Merkel synes!
Ursula von der Leyen!
"Griechenland wird sich positionieren müssen", forderte sie. "Man kann im Alltag darüber streiten, wie wir den Reformprozess innerhalb Europas gestalten. Es darf aber keinen Zweifel daran geben, dass wir uns in den Grundwerten einig sind. Wer Solidarität fordert, muss sich auch solidarisch verhalten", fügte sie hinzu.
Ihr neuer griechischer Kollege Panos Kammenos von der rechtspopulistischen Partei "Unabhängige Griechen" hatte in der Vergangenheit wiederholt einen Schulterschluss Griechenlands mit Russland gefordert.
Thomas- Antal indlæg : 34594
Join date : 27/10/08
Sv: Grækenland
http://jyllands-posten.dk/livsstil/rejser/ECE7474609/Den-gr%C3%A6ske-regering-til-kamp-mod-all-inclusive/
Jamen, hvorfor ikke ?
Jeg begynder at spekulere på om Grækenlands hemmelige plan i virkeligheden er at blive annekteret af Tyrkiet ?
Mvh
Cirb
Jamen, hvorfor ikke ?
Jeg begynder at spekulere på om Grækenlands hemmelige plan i virkeligheden er at blive annekteret af Tyrkiet ?
Mvh
Cirb
_________________
Sapere Aude
Cirb- Antal indlæg : 2353
Join date : 24/10/08
Geografisk sted : Aarhus
Sv: Grækenland
Cirb skrev:http://jyllands-posten.dk/livsstil/rejser/ECE7474609/Den-gr%C3%A6ske-regering-til-kamp-mod-all-inclusive/
Jamen, hvorfor ikke ?
Jeg begynder at spekulere på om Grækenlands hemmelige plan i virkeligheden er at blive annekteret af Tyrkiet ?
Mvh
Cirb
Mjaahhh..... nu er Tsipras omtrent lige så stor en idiot som Per Clausen fra Enhedslisten, der foreslog at nationalisere Danske Bank - ja, indtil jeg forklarede ham, at så hang skatteyderne på alle de ikke-bogførte tab!
Thomas- Antal indlæg : 34594
Join date : 27/10/08
En "blød" landing?
Schäuble: Jaa.... der er noget, vi ikke er så glade for!
Typisk tysk! Man får italieneren helt op i følelsesregistret - og så fyrer man kanonen af: Kommer med dokumentation for svindel og bedrag - og peger dermed på forøgede muligheder for skatteinddrivelse. Hvis I ikke selv kan finde ud af det - og det er der intet, der tyder på - så skal vi nok finde skattesvigerne.
Jeg tror faktisk kun det er i Grækenland, at skattesviget har SÅ omfattende et omfang. Det er slemt i Italien, Spanien og Frankrig; men Grækenland er nok den suveræne Europarekordholder!
Typisk tysk! Man får italieneren helt op i følelsesregistret - og så fyrer man kanonen af: Kommer med dokumentation for svindel og bedrag - og peger dermed på forøgede muligheder for skatteinddrivelse. Hvis I ikke selv kan finde ud af det - og det er der intet, der tyder på - så skal vi nok finde skattesvigerne.
Jeg tror faktisk kun det er i Grækenland, at skattesviget har SÅ omfattende et omfang. Det er slemt i Italien, Spanien og Frankrig; men Grækenland er nok den suveræne Europarekordholder!
Thomas- Antal indlæg : 34594
Join date : 27/10/08
Hans-Werner Sinn
Skrub ad Helvede til I forbandede olivengnaskere.
Pointen er, at det der skal til er at Grækenland kommer under administration som enhver anden falleret kontanthjælpsmodtager. De har ganske enkelt ikke styr på egen tarmfunktion.
Pointen er, at det der skal til er at Grækenland kommer under administration som enhver anden falleret kontanthjælpsmodtager. De har ganske enkelt ikke styr på egen tarmfunktion.
Thomas- Antal indlæg : 34594
Join date : 27/10/08
Tja... så tages bladet fra munden!
IMF og Schäuble!
Hvorfor skulle vi hjælpe de selvmedlidende olivengnaskende småsvindlere?
Det bliver ikke for vores penge I får lov til at flextumpe videre rundt!
Grækenland forlade Euroen....... hvor er det lige ulempen ved det er???
Christine Lagarde skrev:»Vi har aldrig set en udviklet økonomi, som har bedt om udsættelse af sine betalinger, og det er absolut ikke noget, som ville være passende eller tilrådeligt. Det ville betyde yderligere bidrag fra det internationale samfund, og nogle af disse lande er i sværere situationer end dem, der søger udsættelse,«
Hvorfor skulle vi hjælpe de selvmedlidende olivengnaskende småsvindlere?
Schäuble skrev:»Europæerne har sagt, OK, vi er klar til at gøre det (udlåne penge, red.) indtil 2020 ... Hvis I finder nogle andre, hvad end det er i Beijing eller Moskva, i Washington DC, eller i New York, som vil låne jer penge, så er det ok - fint, vi ville være glade. Men i den her situation er det svært at finde nogle, som vil låne jer 200 milliarder euro,«
Det bliver ikke for vores penge I får lov til at flextumpe videre rundt!
Gud, har de også en finansminister? Hvor tænder man for sådan én?Den græske finansminister Yanis Varoufakis skrev:»At lege med Grækenland er dybt u-europæisk,« sagde han ifølge BBC og lovede »kompromis, kompromis, kompromis, uden at blive kompromitteret.«
Grækenland forlade Euroen....... hvor er det lige ulempen ved det er???
Thomas- Antal indlæg : 34594
Join date : 27/10/08
De tre scenarier
Meget enig - hvad det så er værd - i betragtningerne.
Vi skal være opmærksom på, at investorerne i Danmark - de reelle - stak ud af landet under valutakrisen. De er ikke kommet tilbage.
Flexlortet er som græske statsobligationer - ingen vil have dem, igen tror på dem - og de kan kun sælges fra bankerne med et tab, som de ikke kan vælte over på debitorerne (flexredningen satte en stopper for det! Stiger renten som følge af, at investorerne kun køber med betydelig rabat, så kan boligejerne være komplet ligeglade - deres lån forlænges på uændrede vilkår).
Her forsøgte bankerne - vel fortrinsvis Nordea; men også Danske Bank (læg mærke til at betragtningerne kommer fra Nykredit!) - at spekulere i en kroneopskrivning. Det gik naturligvis galt!
Nu har bankerne både deres egne usælgelige obligationer (og dermed et urealiseret kurstab) og en uholdbar valutaposition, fordi den finansiering af spekulationen skal betales tilbage på et tidspunkt.
Bankerne kan vælge mellem at tage tabet på enten realkreditobligationerne eller på valutaspekulationen.
Men vanlig finansiel elegance, så bliver det nok begge dele.
- Men sandsynligheden for, at Grækenland lever op til sine løfter, er meget lille og ny mankoer i budgettet vil hurtigt kunne give fornyet uro. Europæisk eftergivelse er meget lidt sandsynligt.
Tsipras er groft urealistisk i sin forhandlingsposition.
Statsobligationerne er sikkerhed, fordi man fra Troikaen har kontrol over den i Grækenland førte økonomiske politik - er den kontrol der ikke længere, så er græske statsobligationer ikke det papir værd, de er trykt på.Grækenland forlader eurosamarbejdet - den såkaldte »Grexit«.
Et sådant scenarie ligger endnu langt væk, mener han. Men det kan dog blive tilfældet, hvis ECB gør alvor af trusler om at skærpe kravene til, hvor meget de græske banker skal have lov at belåne af de græske statsobligationer. Det er dem, der stilles til sikkerhed, når man modtager nødlån af ECB.
Sker det, vil det trække tæppet væk under de græske banker, og der må indføres kapitalkontrol, så grækerne ikke kan hive sine penge ud af landet, mens de endnu er i euro.Senere kommer der højst sandsynligt så en omstrukturering af valutaen, så en stærkt devalueret græsk drachma erstatter euroen i landet. Det kan for en tid give et løft til den græske konkurrenceevne, men den kan kun vare ved, hvis den græske regering indfører selv samme reformer, som man nu nægter.- Befolkningen vender sig mod den græske regering og stemmer for en europæisk reformpakke ved folkeafstemning.
Sådan lyder scenariet, Ulrik H. Bie tror mest på. Efter Grækenland faldt tilbage i recession, er der ikke mange trusler, der virker på EU-Kommissionen længere. Grækenland kan simpelthen ikke klare sig uden hjælp fra långiverne.
»Når man truer med noget, så skal det være troværdigt. Og Grækenland har ikke flere troværdige trusler tilbage. Til gengæld er det troværdigt, når Europa siger, man godt ville kunne håndtere, hvis Grækenland forlod euroen,« siger Ulrik H. Bie.
Vi skal være opmærksom på, at investorerne i Danmark - de reelle - stak ud af landet under valutakrisen. De er ikke kommet tilbage.
Flexlortet er som græske statsobligationer - ingen vil have dem, igen tror på dem - og de kan kun sælges fra bankerne med et tab, som de ikke kan vælte over på debitorerne (flexredningen satte en stopper for det! Stiger renten som følge af, at investorerne kun køber med betydelig rabat, så kan boligejerne være komplet ligeglade - deres lån forlænges på uændrede vilkår).
Her forsøgte bankerne - vel fortrinsvis Nordea; men også Danske Bank (læg mærke til at betragtningerne kommer fra Nykredit!) - at spekulere i en kroneopskrivning. Det gik naturligvis galt!
Nu har bankerne både deres egne usælgelige obligationer (og dermed et urealiseret kurstab) og en uholdbar valutaposition, fordi den finansiering af spekulationen skal betales tilbage på et tidspunkt.
Bankerne kan vælge mellem at tage tabet på enten realkreditobligationerne eller på valutaspekulationen.
Men vanlig finansiel elegance, så bliver det nok begge dele.
Thomas- Antal indlæg : 34594
Join date : 27/10/08
USA vil give hjælp til Grækenland
udover IMF hjælpen.
Ingen tvivl om, at Grækenland - i hvert fald i en vis udstrækning - er i lommen på Rusland (og Ruslands kulsorte penge).
Det må derfor være i USA's sikkerhedsmæssige interesse, at Grækenland ikke knuses af Rusland. Hvordan den hjælp rent praktisk bliver gennemført - det fremgår ikke klart.
En ting synes dog lidet sandsynligt: Nemlig, at man vil lade de pilrådne europæiske banker formidle noget som helst.
Für die Schwellenländer bestätigt das den Verdacht, dass die Vereinigten Staaten die internationale Organisation für ihre eigenen Zwecke nutzen.
Ingen tvivl om, at Grækenland - i hvert fald i en vis udstrækning - er i lommen på Rusland (og Ruslands kulsorte penge).
Det må derfor være i USA's sikkerhedsmæssige interesse, at Grækenland ikke knuses af Rusland. Hvordan den hjælp rent praktisk bliver gennemført - det fremgår ikke klart.
En ting synes dog lidet sandsynligt: Nemlig, at man vil lade de pilrådne europæiske banker formidle noget som helst.
Thomas- Antal indlæg : 34594
Join date : 27/10/08
Sv: Grækenland
Thomas skrev:udover IMF hjælpen.Für die Schwellenländer bestätigt das den Verdacht, dass die Vereinigten Staaten die internationale Organisation für ihre eigenen Zwecke nutzen.
Ingen tvivl om, at Grækenland - i hvert fald i en vis udstrækning - er i lommen på Rusland (og Ruslands kulsorte penge).
Det må derfor være i USA's sikkerhedsmæssige interesse, at Grækenland ikke knuses af Rusland. Hvordan den hjælp rent praktisk bliver gennemført - det fremgår ikke klart.
En ting synes dog lidet sandsynligt: Nemlig, at man vil lade de pilrådne europæiske banker formidle noget som helst.
Grækenland: Vi kan ikke betale næste afdrag på lån
klogeaage 35- Antal indlæg : 2555
Join date : 24/10/08
Geografisk sted : Fyn
Sv: Grækenland
klogeaage 35 skrev:Thomas skrev:udover IMF hjælpen.Für die Schwellenländer bestätigt das den Verdacht, dass die Vereinigten Staaten die internationale Organisation für ihre eigenen Zwecke nutzen.
Ingen tvivl om, at Grækenland - i hvert fald i en vis udstrækning - er i lommen på Rusland (og Ruslands kulsorte penge).
Det må derfor være i USA's sikkerhedsmæssige interesse, at Grækenland ikke knuses af Rusland. Hvordan den hjælp rent praktisk bliver gennemført - det fremgår ikke klart.
En ting synes dog lidet sandsynligt: Nemlig, at man vil lade de pilrådne europæiske banker formidle noget som helst.
Grækenland: Vi kan ikke betale næste afdrag på lån
Skal vi sige det sådan: Det bliver nok kreditorerne i EU og USA, der kommer til at bestemme, hvem, der skal betale hvad i skat i Grækenland og de penge skal nok blive fundet.
Thomas- Antal indlæg : 34594
Join date : 27/10/08
Grækenland har intet valg.
De bliver nødt til at blive i EUR.
Hvorfor?
Jo, alle de skattesvegne midler er jo flygtet fra Grækenland og deres banker kan ikke låne penge noget sted.
Hvis man skal have fat i de skattesvegne midler, så skal man have adgang til de oplysninger ECB kan grave frem.
Hvorfor?
Jo, alle de skattesvegne midler er jo flygtet fra Grækenland og deres banker kan ikke låne penge noget sted.
Hvis man skal have fat i de skattesvegne midler, så skal man have adgang til de oplysninger ECB kan grave frem.
Thomas- Antal indlæg : 34594
Join date : 27/10/08
Side 1 af 3 • 1, 2, 3
Lignende emner
» Grækenland nu en kreditbegivenhed
» Flere begår selvmord.
» Hedgefonde og Grækenland
» Valget i Grækenland
» Grækenland i deflation
» Flere begår selvmord.
» Hedgefonde og Grækenland
» Valget i Grækenland
» Grækenland i deflation
Side 1 af 3
Forumtilladelser:
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum