Rusland

Jomsviking skrev:Jeg vil tro at Hr Putin er blevet gjort bekendt med det simple faktum at Rusland er et 2. rangs land, der skal passe på med at lægge sig ud med vesten. Skulle Rusland invadere Ukraine må man tro at det vil blive mødt med omfattende sanktioner, der vil ødelægge den rusiske økonomi -  samt krig mod Ukraine, hvor Ukraine vil have vestens ubetingede støtte  - og mulighed for financiering.
Hvor en krig vil ende er ikke godt at vide, et meget tænkeligt udfald vil blive et langstrakt russisk nederlag og, efter en fred, NATO styrker ved Donets og Rusland som en international Paria-nation.
Det er næppe i Ruslands interesse.

Jeg vil tro at det taktiske spil, er at Rusland forsøger at holde en konflikt og trussel om Krig  i det østlige Ukraine igang, således at invationen og den efterfølgende ulovlige annektion ikke diskuteres.

 
Hvad angår nuværende situation i det østlige Ukraine: Så må det være den Ukrainske regeringens opgave, med alle forhåndenværende midler, at slå oprøret ned, hurtigst muligt.

Jeg tror den ligger et andet sted!
En invasion vil ikke kunne forhindre Ukraine i at sprænge gasledningen i luften adskillige steder. Det tager ikke ret megen organisation at gøre det.

Dernæst er der nu samlet en flotille af minejægere i Baltikum. Det er sgu ikke miner de kikker efter, dem véd man så nogenlunde, hvor ligger - og hvilke af dem, der virker endnu (der er masser fra 1. verdenskrig).
Nej, sådan en minejæger fjerner miner - enten ved en dykker (i store dele af Rigabugten kræver det bare et par waders) eller en undervandsdrone, der lægger en sprængladning.
Hvordan tror Du Nord Stream ledningen vil have det med en serie velanbragt huller: Verdens længste blokfløjte!

Under alle omstændigheder, så vil magtanvendelse fra Putins side resultere i et omgående stop for eksport og skatteindtægter.

Jeg er enig i, at urolighederne i Østukraine er bølleoptøjer, som skal slås ned - problemet er, hvor mange forholdsvis uskyldige, der skal slås ihjel ved det. Jeg tror faktisk, at Putin har tabt kontrollen over de bøller han har sendt ind. Det bliver som dengang Irland lavede revolution før 2.verdenskrig - den blev bare slået ned.

Breedlove

USA's hovedinteresse er utvivlsomt de strategiske kernevåben:

Engels

Jeg tæller:

Blackjack	12
Baer	19
Bison	1
Blinder	4

Blackjack

16 were in service (12 combat and four in training) as of April 2008, with the 121st Guards Heavy Bomber Regiment at Engels/Saratov. As of 2013, 11 Tu-160s are combat-ready.

Det sjove er, at man her kan redegøre for 12 - heraf de 4 til uddannelse - de har blæst alt væk bag motorerne.
Lidt nordvest for Königsberg Her er så 3, som med sikkerhed ikke flyver nogen steder: De har ingen motorer.
Nu er det forholdsvis let med så store fly at holde lidt øje med dem. Man tager formentlig et satellitbillede om ugen (gæt) og lægger dem oven på hinanden - så kan man se om de har flyttet sig.

Her tæller jeg så 19 Condor

Her tæller jeg så 10 Cock, som jeg ikke kan få til at stemme med de officielle angivelser af 7. Lad jer ikke forvirre af flokken af Candid og nogle Cub.

Der er det interessante fortilfælde fra Cuba krisen, hvor USA overvejede, hvad der ville ske, hvis man angreb Cuba. Det blev anset for sandsynligt, at russerne så ville angribe missiler i Tyrkiet.
Man lavede så den studehandel, at Sovjet trak sine missiler tilbage fra Cuba og USA fjernede sine i Tyrkiet.

Det er så en lidt anden version, fordi i Georgien-tilfældet har USA tilsyneladende ikke anbragt styrker til modsvar.
Det overvejer man så at gøre her. Det er formentlig Iskander missilerne i Königsberg og Blackjack flyvningerne, man ikke vil finde sig i.

Udskyd afstemning

Det tager - som forventet - sin tid inden Putin bliver klogere; men ydmygelserne af Rusland skal først til at begynde!

1. Et nogenlunde rimeligt og uafhængigt styre i Ukraine er en nødvendighed for Rusland. Man kan bare se på de endeløse problemer Tyrkiet har i det østlige Tyrkiet med selvbestaltede nationalistiske gangstere af meget forskellig observans (PKK er kun én af mange). Så lang og sårbar en olieledning skal altså bevogtes på nogenlunde forsvarlig vis - og det kan Rusland ikke. Rusland kan evt. få den pilrådne industri i det østlige Ukraine; men det er mere en hæmsko end noget som helst andet. At kontrollere et så fremkommeligt terræn som det vestlige Ukraine - kan ikke lade sig gøre: Der vil altid være separatistiske bevægelser, der anbringer sprængstoffer på olieledningen.
   
2. Om Rusland kan kontrollere Krim - tjo, måske; men det løser ikke problemet omkring South Stream, der stadig er lige sårbar.
3. Missilerne i Königsberg - og flyvningerne med strategiske bombere i Østersøen - skal holde op. Permanent. Det er ganske enkelt den eneste måde, de kan få amerikanske styrker væk fra Skt. Petersborgs forstæder. De vil så blive erstattet af andre Natostyrker - formentlig fortrinsvis danske.
4. Rusland bliver nødt til at tigge Finland om optagelse i Nato - Nato er det eneste, der forhindrer North Stream i at blive verdens længste blokfløjte.
5. Jeg tror ikke Rusland i længden vil være interesseret i Königsberg - og de vil heller ikke have råd.
   
6. Sverrig skal nedlægges. De russiske penge forsvinder og så forsvinder udlånsmulighederne til de svenske datterbanker i hele Østersøen - og dermed muligheden for at finansiere tabene. Lad os se om Gulland ikke kommer tilbage til Danmark.
7. Vi skal også have dokumentationen på de gamle landssvigere på venstrefløjen, så de kan blive makuleret på betryggende vis.
   

Det ligger så en del ud i fremtiden - nu skal Putin først have løkken fra sin egen hals. Det kommer til at tage sin tid.

Det foreliggende er, at få Putin til at opfylde de umiddelbare krav i forbindelse med Ukraine.

Men det standser langt fra her!

Putin lyver nok igen.

Fjerner man 40.000 mand tropper, så kan det ses på satellitbillederne, som Anders Fogh formentlig får flere gange om dagen.

og kommer til âmari.

Det er såmænd ikke så meget Putin;

men skrev:Målet var blandt andet at ramme kredsen tæt på Ruslands præsident, Vladimir Putin.

Canada fulgte efterfølgende trop med sin egen sanktionspakke.

EU har også indført sanktioner mod Rusland. I slutningen af april blev blandt andre den russiske vicepremierminister, Dimitrij Nikolajevitj Kosak, næstformand for Dumaen Ludmila Ivanovna Sjvetsova samt chefen for landets militære styrkers generalstab, Vasilevitj Gerasimov, ramt.

Det er den - ret så ambitiøse - udbygningsplan for militæret til 2020, man er ude efter. Rusland skal ikke tilbage til den kolde krigs styrker. Man har i hvert fald ikke tænkt sig at finansiere den. Canada skulle være interesseret i høje oliepriser; men det er langt fra givet, for det kunne gå ud over afsætningen - glem Kina, det er gamle nyheder, de skal ikke bruge mere olie. Desuden skal Kinas penge bruges på fødevarer ikke energi.

Derfor gør man det, at man anviser Rusland relevante besparelser; nemlig forsvarsudgifterne. Rusland vil ikke få lov til at ekspandere på bekostning af USA og Canada.

Det er samtidig et vink med et stykke stanglakrids til generalstaben om, at det nok ikke lige er den præsident, de skal satse på.

Putin i træktvang.

Lige præcis!

Putin kan ikke gøre noget, som ikke forværrer hans situation - inklusiv gøre ingenting. I den situation er der kun én udvej: Opgive partiet.

Thomas skrev:Putin i træktvang.

Lige præcis!

Putin kan ikke gøre noget, som ikke forværrer hans situation - inklusiv gøre ingenting. I den situation er der kun én udvej: Opgive partiet.

Her overser Viceforsvarsministeren helt:

Om han kan finde én Blackjack, der virker........

Politik med praktiske problemer.

Finlands præsident

Especially on the yes-side they are saying that NATO has become more of a crisis management and peacekeeping organisation, so we need to be in it. But now as it is returning to the military side, again we are finding substantial reasons for joining – or avoid joining. I would like to be more essential argument, instead of such emotional debate.

Jeg er så langt fra sikker på, at der ikke er gået noget tabt i oversættelsen.

Talking about history, we have much longer historic ties to Sweden, and a substantially larger Swedish speaking minority in Finland.

Den svenske voldsmagt er nok et større problem.

But we are not harbouring the idea in Finland that we could become vital somehow to solve the crisis.

Det kommer: Det er i Ruslands interesse, at Finland er medlem af Nato - og integreret i Nato.

Underlig måde at parkere på.

Nu har de tilsyneladende holdt sådan et par måneder. En hurtig googling (Earth) viser ikke umiddelbart en sådan koncentration - og så gamle er billederne ikke.
Lad så være at de er parkeret med vilje sådan, at man kan se det fra satellit - der er ikke nogen beskyttelse overhovedet. Men, der er ikke nogen faciliteter i nærheden. Det er også for tæt, hvis man regner med at skulle flytte sig inden for en overkommelig tid.
Russerne plejer gerne at smide et par vrag i nærheden, som man henter reservedele fra - det er der ikke noget af.

Man burde egentlig lægge billederne ovenpå hinanden for at se om der er noget, der har flyttet sig. 40.000 mand? Der er ikke noget tegn på aktivitet. Er der sket mytteri? Så plejer man ikke at efterlade tingene så ordentligt opstillet.

Øh... Du Putin ..... de der missiler......

Hvad med dem???

Øh..... jo ser Du ...... de virker ikke...

Hva'????

Tja... vi kan godt køre lidt frem og tilbage med dem; men .... bang kan de ikke sige.....

Det gjorde nas over kleptomanpølserne, da de kom i klemme under låget til pengekassen.

»Nye Rusland-projekter vil alle skulle vedtages af bankens bestyrelse. Danmark har ikke eget sæde i bestyrelsen – vi deler en plads med de øvrige nordiske og de tre baltiske lande. Vi er i valgkredsen meget enige i vores linje over for Rusland. Store medlemslande som USA og Storbritannien er også klare i deres holdning. På den baggrund er det ikke sandsynligt, at banken i nogen nær fremtid vil præsentere bestyrelsen for de projekter i Rusland, der er omtalt i bl.a. svenske medier,« fortsætter han.

Også den svenske regering har reageret på afsløringerne, omend ikke helt så skarpt som Danmark. I Stockholm er man mindre afvisende over for nye projekter.

Ja, selvfølgelig vil svenskerne ind og stjæle dér: Det er jo indskuddet i de svenske banker.

Men det mandat har vel 5/6 flertal mod svenskerne.

Embedsmændene på de nordiske og baltiske landes fælles verdensbankkontor i Washington var dog lidt i tvivl om, hvorvidt det var en god idé:

»Vores kontor er blevet uformelt forespurgt af de amerikanske og britiske bestyrelsesmedlemmer om vores landes synspunkter på disse projekter i lyset af de mulige økonomiske og finansielle sanktioner mod Rusland,« skrev de til valgkredsens lande.

Også pengekassen kan - efter omstændighederne - være komfortabel.

Ingen grund til uro????

Herre Jemini! De har en hær, der er mindre og dårligere bevæbnet end den danske! Med den dobbelte befolkning!

Nu véd vi, hvem Anders Fogh Rasmussen bitre bemærkninger om forsvarsudgifter var rettet imod - f.eks.

Ingen grund til ikke at samarbejde.

Nu skal Rusland jo til at levere billig gas! Ikk'?

„Wir haben ohne Zweifel tiefgreifende Meinungsverschiedenheiten. Trotzdem bin ich davon überzeugt, dass mittel- und langfristig die enge Partnerschaft mit Russland fortgesetzt werden sollte.“ Das setze ein Mindestmaß an gemeinsamen Werten voraus, „die sich auch in konkreter Politik niederschlagen müssen“.

I har bare lige en bums på numsen, der hedder Frederik Putin!

Pladder!

Mistral-klasserne skrev:»Fabius satte sin normale verbale slagfærdighed på pause, når talen faldt på sanktionerne mod Rusland og det franske salg af to flådefartøjer til Rusland,« som en diplomat udtrykte det efter møderne i udenrigsministeriet.

Der er ikke nogen tvivl - her bøjer USA sig ikke!
De har endog fundet en alternativ køber - nemlig Canada!

Ganske som jeg sagde! skrev:Det vakte opmærksomhed, at Fabius så klart gav udtryk for det dilemma, europæerne har med hensyn til at gå videre med sanktionerne, fordi den næste runde i teorien kan ramme europæerne hårdere end russerne. Og så er der også jura i det. Som Fabius udtrykte det, så er det »slet ikke muligt i vores lovgivning bare at annullere en sådan handel. Den er indgået for længst«, sagde den franske udenrigsminister til de amerikanske TV-stationer.

Problemet er den bestikkelse, der er udbetalt til russere - oven i den egentlige pris. Canadierne vil være parat til at købe, mod en beskeden rabat; men de nægter - ikke spor uforståeligt - også at betale for bestikkelsen til Putins venner. Selvfølgelig kan man lade en handel gå tilbage.

De penge skal findes i det europæiske banksystem, så de kan indefryses og sammen med canadiernes købesum tilbagebetales til russerne! Alt imens sidder Obama og trommer utålmodigt med fingrene - Merkel ser på Hollande - som man gør på en smådum og uartig skoledreng. Nu skal Merkel nemlig til at spørge Obama, hvem, der egentlig har fået den bestikkelse! Det bryder hun sig bestemt ikke om, at skulle benytte de NSA aflytninger af de franske mobiltelefoner i regeringskvarteret!
Det bliver en ydmygelse af Merkel, som vil blive meget dyr for Hollande og Frankrig. Det er sandelig ikke gjort med et billede i avisen uden bukser og åndsvag styrthjelm på hovedet.

Obama får sig et godt grin og en ydmyg Merkel - en dags tid - så er de gode venner igen.

Gabriel truer Putin med nye sanktioner.

Det er egentlig ikke svært at piske en folkestemning op; men det er noget nær umuligt at kontrollere den, når den først er sat i gang.
Da Putin ikke kan klinke skårene, så har han kun at tage imod øretæverne. Jeg tror faktisk, at man har fundet kontohaverne til den bestikkelse, der er ubetalt i forbindelse med Mistral-klasse salget. Det lyder sådan.
Tyskland har også trukket en del rustningseksport til sig igen.

Franskmændene har været så underligt beskedne......

Ikke?

Jeg tror vi skal passe lidt på "the Bomber Gab", der i 1950'erne var en monumental overvurdering af Sovjetunionens strategiske styrke i bombefly.

Jeg tror snarere vi skal forholde os til:

• Den forøgelse af rækkevidde/træfsikkerhed som er sket efter den kolde krig. Vi taler næsten alle våben. En Huitfeldt-klasse har én kanon; men den kan fra Øresund ramme en robåd i Storebælt - den rigtige robåd!
• Godt nok er det strategiske varsel eroderet på samme måde som Hitler fra 1933 eroderede vurderingen af hvilket varsel man havde - indtil 1936, hvor England begyndte genoprustningen. Men jeg mener, at vi skal tage den - efter min mening fagligt rigtige forsigtighed - på den måde, at det drejer sig om at uddanne officerer og navnlig befalingsmænd, så der vil være den fornødne ledelse til at klare en eventuel oprustning. I opbygningen af militær styrke skal den uddannelse, der tager længst tid startes tidligst. Officererne er vi vel så småt ved at have - uddannede - ikke udnævnte: Nu drejer det sig om befalingsmændene - her skal man ansætte menige med potentialet til at blive befalingsmænd - og ikke spilde tid og penge på at uddanne menige i stort tal, hvis uddannelse er værdiløs et halvt år efter hjemsendelsen, hvorved man skal have en efteruddannelse, der er stort set lige så tidskrævende som at begynde forfra.
• Våbnene er i vidt omfang allerede for hånden i depoter - ikke sådan at forstå, at de umiddelbart kan anvendes, for det kan de ikke i en tidssvarende anvendelse; men det viser sig, at med lettere ombygning, kan kampeffektiviteten forøges drastisk. F.eks. var det på anskaffelsestidspunkt ikke til at forudse den effektivitet som F-16 har offensivt i dag. Det man skal gøre, er det man har gjort, nemlig at skrotte det, som åbenlyst er forældet og som hører hjemme i soldaterkammerat filmene fra 1960'erne. F.eks. viste civilforsvarets nødhospitaler sig at være uanvendelige: Der var ganske enkelt ingen læger og teknikere tilbage, er overhovedet kunne betjene skramlet. Man har ingen anledning til at genindføre værnepligten, fordi de officerer og befalingsmænd, man får fyret vil under ingen omstændigheder være den moderne kampplads voksen: De vil kæmpe Koreakrigen om igen.
  Lad modstanderen om - af nød - at bruge forældede våben og personel til at udkæmpe den sidste krig, som de tabte - om igen.
• Man skal heller ikke fortvivle over, at de våben, der i hovedsagen er i brug i dag blev konstrueret for 30 år siden. afløserne er der skam - kun i begrænset tjeneste - produktionskapaciteten er der egentlig også - og så er det en forudsætning for anvendelse, at man har det uddannede personel.
• Den strategiske situation er væsentlig anderledes, fordi Nato i dag operativt og ikke kun i begrænset taktisk omfang er i stand til at sælge land for tid. Nato har en helt anden strategisk dybde end man havde for 30 år siden.
• Rusland er en aggressiv og desperat magt, som har store planer; men det er svært at se, at de skulle have mulighederne for at realisere de grandiose perspektiver - de sidste 10 år har bestået i at slå ud med armene og samtidig overse, at man har glemt at lyne bukserne.
• Atomvåben er teknisk set forældede, fordi de principielt kompenserede en manglende rækkevidde/præcision med en væsentlig større effekt i målet, hvad det så en måtte være. For at give forholdet, så er f.eks. Skt. Petersborg og Moskva i dag indenfor taktisk rækkevidde med atomvåben. Det betyder naturligvis ikke, at vi ikke fortsat skal arbejde på at tage atomvåbnene fra russerne - selvfølgelig skal vi det - men det bliver altså så meget desto lettere, når man tager den elendige russiske økonomi i betragtning - og samtidig erkender, at er der noget, der er mandskabs- og pengekrævende, så er et at opretholde et atomberedskab.

Pointen er efter min mening, at genopruste på den rigtige måde - dvs. sætte ind dér, hvor det koster tid frem for penge, nemlig i uddannelsen af officerer og befalingsmænd. Sagen er jo, at dem har vi ikke i fornødent omfang: Reserveofficerer og værnepligtige sergenter har bevist deres uanvendelighed.

Her plejer hårdt pumpede konservative "Dannekvinder" at kalde på en "moralsk oprustning", som de som den naturligste ting af verden ser sig kaldet til at lede og disponere. Opgaven er nok langt snarere at få renset ud i de kommunister, landsforrædere og kriminelle, der har overvintret i den grønne bevægelses kloakker. Her skal tages drastiske midler i brug: Sluk for pacemakeren, punkter rollatoren og fjern pensionen - det skulle langt hen ad vejen løse problemet med uduelighedens stormtropper.

Men ingen bekræftigelse.

Han har sagt det før.

Det får mig til at spekulere på, hvor megen kontrol han egentlig har over hæren.

Og hæren har over sig selv.

Thomas skrev:Men ingen bekræftigelse.

Han har sagt det før.

Det får mig til at spekulere på, hvor megen kontrol han egentlig har over hæren.

Og hæren har over sig selv.

Man fornærmer da ikke landets eneste skatteydere.

Spørgsmålet er: Om Putin kan trække de tropper tilbage.

Rent teknisk og taktisk minder det mest af alt om "A Bridge Too Far!" - altså de allieredes fremrykning i Holland under anden verdenskrig, hvor de også brugte luftlandetropper til at sikre sig nøglepunkter, så fremrykningen kunne ske hurtigt og med bevarelse af infrastruktur.

Taktikken er meget almindelig: Hitler brugte den også til at sikre sig befæstede områder i sin fremrykning i Vesten. Men lige så profitabel taktikken kan være, lige så farlig er den:
Luftlandetropper har ingen tunge våben, hvorfor de er helt afhængige af om der rykkes frem med den fornødne hast. Det er så altid tvivlsomt. I tilfældet i Holland skulle der ingenting til for at blokere fremrykkevejen, der netop var afhængig af disse broer.

Her har Putin allerede tabt, fordi det er ikke lykkedes ham at sikre sig de olieledninger (så mange broer er der ikke tale om i Ukraine - det er ikke vesteuropæisk terræn, vil taler om) - og navnlig sikre sig dem i deres fulde længde.

I det hollandske tilfælde blev Holland holdt helt frem til befrielsen - samme dag som Danmark. Problemet ved den type fremrykning er, at man efterlader en lang og tyndt besat flanke, der er pivåben overfor modangreb af selv beskedne styrker - som man så skal bruge umådeligt med mandskab og andre kræfter for at sikre. Det var det, der var ved at gå helt galt, da tyskerne sætter Ardenner-offensiven ind.

I Ukraines tilfælde, så kan Putin ikke flytte tropperne ved grænsen, for så er han åben overfor modangreb, når Ukraine nu har nedkæmpet de lommer af modstand - og det vil ske - på den ene eller den anden måde. Putin kan ikke komme dem til hjælp. På den anden side kan han ikke bare lade dem forblive dér på højt beredskab i hele og halve år - alene det, at holde dem dér er kostbart.
Set fra den anden side, så er det ganske udmærket - hele Putin's militære styrke er bundet på hænder og fødder - og dermed uanvendelig. Så længe de står dér og glor dumt, så sker der - ikke noget.

Ukraine ser ingen tilbagetrækning.

Den russiske hær kan jo også godt regne! Den har set, at de grandiose planer helt enkelt ikke kan realiseres. De ved jo godt, hvad det er for noget skrammel de må rode med i hverdagen.

At Rusland fortsætter sine provokationer.

Billedet er interessant, for det er den kalorius, som jeg mener skal lufttransporteres med Condor.

Det er også interessant fordi Finland holder vel nok den største øvelse i nyere tid - samtidig med at Nato har en øvelse i gang i de Baltiske lande. Nogenlunde samme personelstyrke - ca. 5000 mand.

Jeg mener, jeg har ymtet noget tilsvarende.

Putin gør som Hitler.

Den har vi hørt før.

Den ligger i Estisk territorialfarvand!

Den eneste måde de kan komme uden om den på er ved at krænke finsk luftrum.

Sagt på anden måde:

• Det er ikke muligt at holde forbindelsen mellem Kaliningradskaja Oblast og Rusland uden tilladelse! De kan ikke snige sig ind under radaren.
• Finsk suverænitet giver ikke nogen mening - med mindre Finland er med i Nato!
• Russerne finder ud af, at deres trusler om at bruge atomvåben, dem skal de bare holde helt op med.
• På et tidspunkt bliver Rusland nødt til at opfordre Finland til at melde sig ind i Nato.

Det interessante er imidlertid det spor, der ligger 20-30 sømil sydvest for Tallinn gående sydvest! Det er muligvis - muligvis - fightere scramblet fra Ämari. Nu har jeg ikke det rå radarbillede og syntetiske har altid passeret et mere eller mindre kvalificeret filter med underlige pendings. Det andet billede viser det samme - bare returneringen, hvor fighteren går nordvest i stedet for.
Nu er det ikke krig dette her, så man kan godt anvende Ämari som afvisningsberedskab. Hvad historien ikke fortæller noget om er, i hvilket omfang Nato-fightere har fulgt russerne til dørs!
Det viser bare, at skal finsk luftrum hævdes, så sker det fra Estland - eller rettere Litauen.
Det er ikke helt smart at skulle gå i brænder for at hente en russer i en tailchase.