Økonomidebatten.dk
Vil du reagere på denne meddelelse? Tilmeld dig forummet med et par klik eller log ind for at fortsætte.

Guld, her har vi en del af svaret.

4 deltagere

Side 1 af 3 1, 2, 3  Næste

Go down

Guld, her har vi en del af svaret. Empty Guld, her har vi en del af svaret.

Indlæg af Thomas Lør Okt 05, 2013 8:27 am

Det er simpelt hen bankerne, der ikke dur.

Herhjemme lægger vi likviditeten i Nationalbanken, når man er klar over, at bankerne ER gået på røven. I Indien køber man guld.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34055
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Guld, her har vi en del af svaret. Empty Sv: Guld, her har vi en del af svaret.

Indlæg af Thomas Ons Okt 16, 2013 10:10 am

Thomas skrev:Det er simpelt hen bankerne, der ikke dur.

Herhjemme lægger vi likviditeten i Nationalbanken, når man er klar over, at bankerne ER gået på røven. I Indien køber man guld.
Nå, så har JyllandsPosten også fundet ud af det.

Mekanismen ligger i, at sparerne flygter ind i guld, hvorved prisen stiger. Når så opsparingen skal bruges, så øges udbuddet af guld og prisen falder. En pragtfuld måde at ødelægge penge på: Lad os få noget mere af det!
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34055
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Guld, her har vi en del af svaret. Empty Det tyder meget på spekulation i guld.

Indlæg af Thomas Tirs Nov 05, 2013 3:09 am

Minerne kan åbenbart ikke sælge til nuværende priser.

Men jo priserne vil falde.

Det sidste kvarte år er der fundamentalt sket: Ingenting - kurserne har bevæget sig sidelæns. Det pudsige er, at dollarrigeligheden har medført alt andet en inflation - i Vesten altså.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34055
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Guld, her har vi en del af svaret. Empty En af forklaringerne på, at guld ikke fortsætter med at falde

Indlæg af Thomas Tirs Nov 12, 2013 10:46 am

Peoples Bank of China

Det er altså så slemt, at for at bankerne ikke skal skride i svinget, så må centralbanken intervenere.

Men 6000 tons? Næppe. Jeg kan gå med til 600 tons, når jeg er i godt humør!

Det er så svært at sige, for der har samtidig på i Indien blandt private været en flugt over i guld. Hvor meget? Svært at sige; men så meget er det næppe heller.

At PBoC skulle være specielt interesseret i at trykke USD - lyder ikke specielt troværdigt - redde bankerne, ja; men ødelægge formuen i USD? Næppe.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34055
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Guld, her har vi en del af svaret. Empty Bank of England og guld!

Indlæg af Thomas Søn Nov 17, 2013 12:16 am

Der var på et tidspunkt en oplysning om, at Bank of England havde reduceret sin guldbeholdning - som jeg husker det - med 1400 tons. Det lader til at være rigtigt.

NZZ

Dem Geschäft der Schweizer Goldraffinerien tat dies keinen Abbruch: Die Umschmelzung grosser Barren in kleinere, für den Gebrauch in Asien adäquatere Formen könnte hinter den grossen Handelsbewegungen stehen: Zwischen Januar und August betrugen die Goldeinfuhren in die Schweiz aus Grossbritannien 1016 t, im Vorjahr waren dies gerade 85 t. Die Schweizer Goldexporte nach Hongkong, einem wichtigen Handelsplatz für Asien, zwischen Januar und September stiegen von 127 t im Vorjahr auf 707 t an.
Det passer nogenlunde i størrelsesorden. Nu er er Asien så et vidt begreb.

Sandsynligheden taler for at Bank of England står bag guldprisfaldet primo juli 13 med en 1400 tons.

Guld og sølv

Det kan have noget med den "hylde" på faldet som INR udviser.
Guldprisfaldet var som sådan ikke Kina; men Indien.

Der foregår to sammenbrud på én gang: Et ret hurtigt i Indien - og et stor og langtrukkent i Kina. Det mindre i Indien har man brugt guld til at forsøge at stabilisere. Altså som ét af flere midler.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34055
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Guld, her har vi en del af svaret. Empty Sv: Guld, her har vi en del af svaret.

Indlæg af Plyds Søn Nov 17, 2013 2:04 am

Mon ikke det danske guld røg med ved samme lejlighed. 54 tons mener jeg det var. Det ser vi ALDRIG igen.
Plyds
Plyds

Antal indlæg : 1632
Join date : 13/12/11
Geografisk sted : Ude-over-kanten

Tilbage til toppen Go down

Guld, her har vi en del af svaret. Empty Sv: Guld, her har vi en del af svaret.

Indlæg af Thomas Søn Nov 17, 2013 3:12 am

Plyds skrev:Mon ikke det danske guld røg med ved samme lejlighed. 54 tons mener jeg det var. Det ser vi ALDRIG igen.
Det håber jeg da så sandelig! Det er om at sælge mens vi får noget for braset!


Men nej.

Interventionen er alt for lille. Som også fremgår af artiklen er den generelle efterspørgsel efter guld faldende - ikke overraskende - til de priser.

De store: USA, Tyskland, Frankrig og Italien har slet ikke været inde. Og igen, hvorfor skulle de?
Sælge guld for at købe EUR? og dermed presse EUR yderligere op i kurs? Ikke nogen brillant idé!
USA, hvorfor skulle de dog? For at hive USD op? Når man står til at få USD-faldet kompenseret gennem højere priser på varerne (fødevarer specielt): Det er da om muligt endnu tåbeligere!

Der er et argument for England - for at bremse en flugt i Indien over i GBP; men ellers nøøø......
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34055
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Guld, her har vi en del af svaret. Empty Sv: Guld, her har vi en del af svaret.

Indlæg af klogeaage 35 Tors Dec 12, 2013 9:49 pm


Kim paniksælger

http://m.jyllands-posten.dk/international/asien/ECE6331693/kilder-nordkorea-paniksaelger-guld/
klogeaage 35
klogeaage 35

Antal indlæg : 2555
Join date : 24/10/08
Geografisk sted : Fyn

Tilbage til toppen Go down

Guld, her har vi en del af svaret. Empty Sv: Guld, her har vi en del af svaret.

Indlæg af Thomas Fre Dec 13, 2013 12:44 am

klogeaage 35 skrev:
Kim paniksælger

http://m.jyllands-posten.dk/international/asien/ECE6331693/kilder-nordkorea-paniksaelger-guld/
2000 tons. Det lyder af meget. Det tal tillader jeg mig at tvivle på. Så meget er der ikke tale om.

Hvad der kan være rigtigt er, at hans onkel er blevet afsløret i at have taget af kassen - det lyder endog meget sandsynligt.

Det, der er problemet er, at man har trykket guld og USD samtidig.

Endelig er den samlede guldmængde i verden småpenge sammenholdt med alt det andet! Danmarks valutareserve er på 500 mia. heraf udgør guldet (til opskruede priser) 20 mia. Det er småpenge.

Netop fordi det i det større billede er småpenge, så skal det reagere voldsomt på selv meget små ændringer i tilførslen.

En ting til, man skal tænke på er at hovedindsatsen af en guldsmed er at få ikke ret meget til at se ud af en masse. Filigranarbejde ser vældig imponerende ud, men er reelt ikke noget videre rent vægtmæssigt.
Ser Du på sølvtøj, så er plet næsten lige så dyrt som sterling. Det er håndværket, der tæller.

Det er årsagen til at guldreserver bliver, hvor de er: Nemlig dels at mængden i det hele taget ikke er noget videre, dels at udsalg vil trykke ganske enormt.

Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34055
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Guld, her har vi en del af svaret. Empty Jeg tror Du har delvis ret.

Indlæg af Thomas Fre Dec 13, 2013 3:02 am

klogeaage 35 skrev:
Kim paniksælger

http://m.jyllands-posten.dk/international/asien/ECE6331693/kilder-nordkorea-paniksaelger-guld/

Han har taget af kassen!

Der er ikke ret meget andet, der kan afstedkomme så voldsom, pludselig og offentlig reaktion. Tegnebogen er det vigtigste i livet, derfor opbevares den nær hjertet.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34055
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Guld, her har vi en del af svaret. Empty Sv: Guld, her har vi en del af svaret.

Indlæg af klogeaage 35 Fre Dec 13, 2013 11:15 am


Mere råddenskab:


http://investor.borsen.dk/artikel/1/272727/deutsche_bank_rodet_ind_i_guld-efterforskning.html
klogeaage 35
klogeaage 35

Antal indlæg : 2555
Join date : 24/10/08
Geografisk sted : Fyn

Tilbage til toppen Go down

Guld, her har vi en del af svaret. Empty Sv: Guld, her har vi en del af svaret.

Indlæg af Thomas Fre Dec 13, 2013 12:36 pm

klogeaage 35 skrev:
Mere råddenskab:


http://investor.borsen.dk/artikel/1/272727/deutsche_bank_rodet_ind_i_guld-efterforskning.html
Nå, det var derfor den tyske guldbeholdning skulle flyttes!
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34055
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Guld, her har vi en del af svaret. Empty Nordkorea sælger guld?

Indlæg af Thomas Søn Jan 05, 2014 12:10 am

2000 tons???? Jeg tvivler.

Det, der formentlig sker er, at Kina nu begynder at forlange hård valuta for sine leverancer. Hidtil har Nordkorea kunnet betale med malm og råvarer: Den går bare ikke mere - Kina er faktisk slet ikke særlig interesseret i malm mere - og slet ikke til det bytteforhold mellem malm og fødevarer som Nordkorea forestiller sig.

Det, der formentlig er sket med "Onkel" er, at han har taget af kassen for at betale for fødevarer i Kina.

At Nordkorea skulle have en guldreserve på 2000 tons - og være begyndt at sælge ud af den, det forekommer ikke troværdigt. At Iran har villet have guld for olie, den skal nok være god nok; men så store mængder kan det ikke dreje sig om. Hvis der virkelig var flydt betydende mængder guld til Kina, så havde det påvirket guldprisen ganske betydeligt.
Nu omtales det også, at det er noget man "lige" er begyndt på - javel, der går en tid inden et luskesalg sætter sig i markedet.

Jeg tror snarere, at da Kina forlanger guld frem for grus som overbetaling for fødevarer, så køber "Onkel" - og opdager at der faktisk slet ikke er de mængder guld, som man troede.
Det er meget lidt troværdigt, at der store mængder guld i et land med så stort et militær og en halvtabt krig for 60 år siden. Spanien har f.eks. aldrig overvundet tabet af det guld, som Stalin fiskede under den spanske borgerkrig.

Det er det, der bringer den fede psykopat i affekt!

1) Der er ikke noget videre guld. Hvad værre er, hvis der mod min formodning skulle være det, så er det usælgeligt i et generelt vigende marked. Jeg henviser her til at Ghana holder op med at bryde guld, fordi det ikke kan svare sig til de nuværende priser. 2000 tons på markedet svarer til Italiens reserve så nogenlunde - og er langt mere end Kinas guldreserve så vidt man kan stole på tallene.

2) Kina har med garanti gjort det klart for "Onkel" - ingen guld - ingen frokost. Det efterlader Nordkorea i den ganske ubehagelige situation, at de bliver nød til at bøje nakken og overgive sig til USA, som har masser af mad. Nordkorea får imidlertid ikke flæskesteg så længe de ligger og leger med plutonium og raketter.
Det gør at Fedesen får en slående lighed med den små spruthysteriske Johanne - i stemmeføringen altså.
Personligt har jeg så min tvivl om Nordkorea virkelig har atomvåben. Mit gæt - som man ikke kan bruge til så meget - er, at disse voldsomme eksplosioner nok snarere er krudt, der har overskredet sidste salgsdato, der er blevet futtet af i nedlagte miner.
Men er det tilfældet, så har Fedesen det problem, at han ikke engang har noget at true USA med - og slet ikke noget, han kan fremvise i en byttehandel for fødevarer: Ingen plutonium - ingen frokost.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34055
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Guld, her har vi en del af svaret. Empty Sydafrika kan stadig producere guld til

Indlæg af Thomas Lør Jan 11, 2014 5:03 pm

under verdensmarkedsprisen.

De dyreste miner lukker - javel, det var til at forudse; men produktionen vil stadig trykke prisen. Sagt på en anden måde: Prisfaldet på guld er langtfra overstået - langtfra.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34055
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Guld, her har vi en del af svaret. Empty Det er så Østrig.

Indlæg af Thomas Man Jan 20, 2014 6:10 am

Wirtschaftsblatt

Im Umfeld des Fixings des Gold- und Silberpreises sei es in der Vergangenheit zu möglichen Ungereimtheiten gekommen, die schließlich Behörden und Ermittler auf den Plan gerufen hätten. Besonders an den Future-Märkten sei es zu "untypischen Handelsmustern" gekommen.

Med uro omkring bankerne og problemer med funding - overhovedet - så skulle der være en flugt mod guld og dermed stigende guldpris - det er tilfældet - en gang i døgnet.......

FPÖ-Nationalratsabgeordneter Gerhard Deimek ist als Initiator der Aktion "Rettet unser österreichisches Gold" so etwas wie der Goldexperte der FPÖ. Er vermutet, dass etwas faul sei mit dem Goldpreis, da schon Behörden rund um mögliche Manipulationen des Goldpreises gegen namhafte internationale Großbanken ermitteln würden. "Volle und umfassende Kooperation sowie Unterstützung" forderte der FPÖ-Mann am Sonntag seitens der österreichischen Behörden ein.

Tjaa,,,, en bataljon tyske betjente på deres månedlige besøg i Deutsche Banks hovedkvarter.... en vis reservation kan man godt tillade sig.....
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34055
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Guld, her har vi en del af svaret. Empty Japan køber guld

Indlæg af Thomas Fre Mar 28, 2014 2:35 pm

Det skal nok passe.

Det passer også nogenlunde med døgnmønstret.

Problemet er bare for guldinvestorerne, at antagelsen om, at guld beholder sin værdi  - den holder ikke! Det er som enhver anden spekulation. Det kan afstedkomme en sidelæns bevægelse; men derudover?

Målt i YEN er guldprisen steget voldsomt; men hvem handler i YEN, hvis man kan slippe for det?

Japan er en 25 år gammel katastrofe, der venter på en reprise. Man låste det hele inde og afventede bedre tider - de blev så værre.

Problemet er, at man kan ikke eksportere fra Japan uden at forære tingene væk. Det er en skam, for Toyota er en udmærket bil.

Da alt skal importeres til Japan, så betyder det at priserne i tilfælde af en devaluering vil stige og samtidig oplever stagnerende priser på eksporten, så vil aflønningen af kapital og arbejdskraft i Japan nødvendigvis falde. Med mindre produktiviteten stiger ganske voldsomt. Det gør den ikke - 1-2% om året ca. ikke mere.
En stor del af produktionen - f.eks. ældreomsorg - er intern i Japan; men det betyder dog, at både lønmodtagere og forbrugere oplever forringelser. Forbrugerne får mindre for deres penge og lønmodtagerne får mindre.
Man taler om en ældrebyrde i Japan - javel; men man kunne lige så godt sige, at de unge får for lidt for deres arbejde.
Det, der virker som buffer er Japans formue i udlandet. Den vil blive brugt.

Japan er en betydelig økonomi - stadigvæk og endnu - når de begynder at afvikle formuen, så vil det presse priserne op - målt i USD (eller guld for den sags skyld). Den begynder faktisk at blive kriminel.
Det vil trykke dollar ifht. alt andet; men det vil det så ikke, fordi alt andet vil stige i pris. Jeg kan ikke overskue, hvordan det ender; men det bliver ikke kønt.

Man kan jo godt omregne USD til guld, som man gør i øjeblikket - der er bare den hage ved det, at det guld skal på et tidspunkt sælges igen for at købe til forbrug. Det går så ud over guldprisen (hvis der er betydelige mængder guld, der skal sælges - hvilket noget tyder på).

Vi kommer i stigende grad til at se et Japan, der laver - ingenting. Det kan gå meget hurtigt med at få brugt den formue. Når så kineserne også skal til at bruge, så...
Kommer der en generel inflation - tjoo..... men det vil være meget ujævnt fordelt i forbrugssammensætningen.
Det er netop min generelle pointe: Vi vil se en stigning i de varer Vesten producerer - det er i ikke ringe grad fødevarer; mens industrivarer vil stagnere og falde i pris. Nu betyder fødevarer ikke det store i et vestligt forbrugerprisindex - det er faktisk ikke sådan i et kinesisk eller japansk.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34055
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Guld, her har vi en del af svaret. Empty Ukraines guldreserve fløjet til USA?

Indlæg af Thomas Lør Mar 29, 2014 6:14 am

Endt hos FED?

Det vil passe udmærket som sikkerhed for et lån.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34055
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Guld, her har vi en del af svaret. Empty Sv: Guld, her har vi en del af svaret.

Indlæg af guldimund Lør Mar 29, 2014 5:49 pm

Hvorfor den hype over en råvare ?
guldimund
guldimund

Antal indlæg : 297
Join date : 07/08/11

Tilbage til toppen Go down

Guld, her har vi en del af svaret. Empty Sv: Guld, her har vi en del af svaret.

Indlæg af Thomas Lør Mar 29, 2014 6:26 pm

guldimund skrev:Hvorfor den hype over en råvare ?

Ja, det kan Du godt sige; men ser Du på de andre metaller, så sker der - ingenting - endnu.

Olie sker der heller ikke det store på, det skal nok komme; men indtil videre sker der intet.

Fødevarer er derimod inde i et opsving, som virkelig har ambitioner. Jo højere forædlingsgrad jo højere priser. Flæsk har aldrig stået højere. Oksekød har aldrig stået højere!

Der er en massiv omvæltning i råvarepriserne i gang.

Det er ikke de i bankerne indlåste råvarer, der er interessante - de skal nok komme ned i pris, når man - og i det omfang man - får brug for dem.

Jeg medgiver at fjernelsen af guldet fra Ukraine kun er interessant for så vidt som, at det påpeger, at man skaffer alt, hvad, der med god tilnærmelse kan betegnes som aktiver ud af landet.
Det er også derfor, jeg har peget på de An-124 Condor, som jeg ikke aner, hvor befinder sig p.t. (og navnlig deres reservedele) - det er et aktiv nogenlunde på størrelse med den beskedne guldreserve Ukraine har rådet over - igen lidt afhængig af afregningsprisen.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34055
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Guld, her har vi en del af svaret. Empty Det er nok rigtigt nok.

Indlæg af Thomas Ons Apr 16, 2014 5:11 am

Kinas efterspørgsel efter guld holder.

Det skal såmænd nok være rigtigt nok - det er slet ikke dér problemet ligger:

Det ligger deri: Hvad sker der den dag opsparingen skal bruges?

Fødevarepriserne stiger - også selvom man holder f.eks. kylling ude fra markedet - javel; men det betyder alene, at de andre former for protein stiger uforholdsmæssigt.
Som det er nu, så kan Kina ikke købe ind i Vesten af fødevarer - undtagen i rationerede mængder - ellers ruinerer de sig selv ved at kursen på amerikanske statsobligationer går i gulvet.
Dvs. at efterspørgslen kan ingenlunde dækkes, fordi de kinesiske bønder kan ikke sætte priserne op - ja, når vi ser på de stigende priser på soya, så kan de end ikke få foderudgifterne dækket.
Nu laves det meste mælk i denne verden ikke på soyafoder; men på ganske almindeligt græs og kløver. På et tidspunkt vil Kina ikke kunne holde egenproduktionen. Tilsvarene med kylling og majs.

På et eller andet tidspunkt vil fødevarepriserne stige i Kina og folk bliver nød til at bruge af opsparingen - den opsparing, der ligger i fast ejendom er uanvendelig, fordi man vil ikke kunne sælge de ekstra lejligheder, man har "investeret" i - der vil ikke være nogen at sælge til!
Guld vil nok kunne omsættes; men til hvad? Måske til fødevarer? Prisforholdet mellem guld og kylling vil stige til kyllings fordel; mens guld vil komme på markedet. Vi taler så store mængder guld, der ligger ude hos private, at det vil trykke prisen på guld. Der gør så, at USD stiger - men mere væsentligt: Prisen på kylling stiger.
Selvfølgelig vil der være smugling og sortbørshandel - alt andet vil være mærkeligt. Men tænk lige på, hvor meget en blot nogenlunde frokost til 100 mio. mennesker fylder!

Altså når både USD og fødevarer stiger samtidig - målt i forhold til guld, ja så kan man lige så godt sige, at prisen på guld falder - ret så drastisk endda.

Alt dette tager tid: Det kan godt være, at kineserne sidder på pengekassen; men USA sidder på madkassen - og den er en hel del mageligere - madkassen altså.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34055
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Guld, her har vi en del af svaret. Empty 200 tons pr. år i Indien.

Indlæg af Thomas Lør Apr 19, 2014 9:45 pm

Det skal nok passe.

Problemet er bare, at i samme øjeblik det skal gøres likvidt, så rasler det.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34055
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Guld, her har vi en del af svaret. Empty Og Schäuble

Indlæg af Thomas Søn Maj 18, 2014 7:38 am

gnækker glad.

det er så i Østrig; men......
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34055
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Guld, her har vi en del af svaret. Empty The Australian.

Indlæg af Thomas Man Sep 22, 2014 2:28 am

Guld er lavt noteret.

Forklaringen er nok så meget den, at investorerne bevæger sig over i USD obligationer for at redde afkastet - for renter får de ikke - men i lokal valuta! Alle valutaer falder ifht. USD.

En renteforhøjelse er ikke særlig sandsynlig - ikke så længe, at alle de USD obligationer, der kommer på markedet bliver revet væk: Igen investorerne er ligeglade med renten: Det er afkastet og afkastet ifht. den valuta, de har deres forpligtigelser i.

Guld står lavt? Tja.... reelt har guld bevæget sig sidelæns i 1½ år! Det har nogenlunde fulgt EUR/USD forholdet.

Inflationen er sådan set kommet; men i lokal valuta: Målt i USD er der ikke sket det store i nogen af råvarepriserne generelt - olie, hvede og kobber har målt i USD ikke lavet andet end små lette fjederhop på stedet. Ok, kobber med en anelse vigende tendens; men her er sagen at udbuddet er gået tilbage - og det fortsætter vel egentlig, for der investeres ikke ret meget i miner p.t.

Altså: Når priserne er nogenlunde konstante målt i USD og USD stiger ifht. alle andre valutaer, så må priserne målt i alle andre mønter være stigende.

Hvis vi skal være helt ærlige, så betyder guld ikke det store - og slet ikke i relation til mængden af USD obligationer.

I den situation er det ikke vanvittig sandsynligt, at Yellen sætter renten op - ikke når hun kan sælge de obligationer, hun og Bernanke har opkøbt løbende. Rentestigning er kommet via valutaen - for alle andre end USA.

Der kommer ikke gang i investeringerne, fordi investorerne skal overveje meget nøje hvad de skal sætte deres penge i, når de passivt ved at gå i USD har fået 8% på 4 måneder. Det fortsætter nu nok ikke.

Om ikke andet, så fordi på et eller andet tidspunkt, når investorerne har fået smukseret deres balancer - fordi det er jo pensionskasser i meget vidt omfang. Det er pensionskasser, som har de grusomste problemer med deres diskonteringsfaktor - dvs. den rentefod som skal anvendes til at omregne pensionsforpligtigelserne til den nutidsværdi, der skal holdes op mod formuen (en formue, som bla. er placeret i amerikanske obligationer).

Det er nok det, der afføder fænomenet med aktieindex i rekordhøjder: Det er investorerne, der bevæger sig ud af aktier! De sætter deres aktieposter til salg gennem investeringsbanker, hvor virksomhederne og bankerne låner pengene ud mod sikkerhed i aktierne - naturligvis mhp. at sælge dem til andre investorer - og det kan de få lov til at vente på i umindelig tid.
Det er så galt, at f.eks. Danske Bank har måttet betale udbytte. Et eller andet skal jo betale investeringsbankens og bankens renter!

Det, er vil skaffe pengene tilbage er når man kan sælge sine USD obligationer så fordelagtigt, at de poster, der ligger til salg i investeringsbankerne til absurd høje kurser gennem devalueringen af alt og alle ifht. USD kommer ned i en fornuftig pris.
Den jamren, der har været om, at investorerne er begyndt at løbe større risici for at få et afkast - den tager jeg med sindsro - så længe europæiske investorer kan få det afkast på USD obligationer, de kan.

Problemet er for f.eks. banker, der byder egne aktier og obligationer op i pris, at jo mere de pumper, jo mere flygter investorerne over i USD obligationer, hvilket retablerer differencen i kurs mellem den interessante kurs på aktien at købe til og valutaen.

I øjeblikket lader det til at kineserne kan sælge alle de USD obligationer, de har brug for - uden at det trykker kursen.

Ingen tvivl om, at prisen på fødevarer går op og prisen på olie vil gå ned; men først senere: Det skulle øge den mængde USD obligationer som Kina er nødt til at sælge - balancen bliver at olieprisen (for ikke at tale om kul, som forsyner 80% af Kinas elektricitet) går ned i takt med at fødevareprisen går op.

Opkøbsprogrammet har kunnet opsuge den difference som kommer når fødevarepriserne stiger og olien faktisk ikke falder (ret meget). Vi ser også at Kina har forbudt import af kul med højt askeindhold. Det er en måde at mindske behovet for at sælge amerikanske obligationer. Energiforbruget er gået ned - enig. Men det er så fortrinsvis gået ud over den valutakrævende import. I det omfang mængderne i energiimporten er gået ned, så har det kunnet balancere det stigende forbrug af valuta til fødevarer.

Det betyder, at et kinesisk paniksalg af obligationer kan undgås - det kan godt være at olien er for dyr; men det betyder mindre, når man ikke bruger noget af den. Her skal man også være opmærksom på, at f.eks. stålfabrikation er vanvittig energiintensiv - og de fleste andre råstofrelaterede processor også. Den tilbagegang kan så opsuge en del af den tilbagegang, der skal ske for at renten på amerikanske obligationer ikke stiger.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34055
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Guld, her har vi en del af svaret. Empty Holland henter 120 tons guld hjem

Indlæg af Thomas Lør Nov 22, 2014 1:47 am

fra USA.

Fornuftigt nok at sælge - mens man kan få noget for det.


Ein ganz anderes Problem hat die Ukraine. Sie hat im Zuge der anhaltenden Krise offenbar bereits einen großen Teil ihrer Reserven verkauft. Laut IWF allein 14 Tonnen. Derzeit besitze die Ukraine nur noch 26 Tonnen Gold, so der Währungsfonds.

Nu er det ikke de store mængder; men det kunne forklare faldet til under 1200 USD/oz.

14 tons ~ ½ mio. oz.

½ mio oz á 1200 USD/oz = 600 mio. USD

Det er ikke ligefrem noget sjælsrystende beløb.

Men det kan godt passe, at det er beløbet, der skal til at indfri lånet som Gazprom har ydet. Her tænker jeg på det beløb, hvor Antonov Airlines har lagt Condor som pant. Det passer udmærket med 100 mio. USD/fly (der har nok været et "haircut").

Det passer faktisk ret så præcist med "bulen" op, der starter 1 oktober. Der er så noget, der tyder på at 2. tredjedel er solgt 1. november.

Det, jeg så spekulerer på: Hvis vi formoder at resten af Ukraines guldreserve skal indbringe 1,2 mia. USD - så må Gazprom købe Mistral-klasserne af Ruslands regering for det beløb. Det betyder så godt nok omregnet til EUR kun 0,9 mia. EUR. Mistral-klasserne ligger ellers i slaget 1,2 mia. EUR. Men det skal nu nok passe.

Jeg så på et tidspunkt Mistral-klasserne til 1,37 mia. EUR. Det skal nok passe, at Frankrig og Sarkozy skal hoste op med 0,17 mia. EUR, som deres del af bestikkelsen - så skal Gazprom et alia bløde et tilsvarende beløb til Rusland.

Tanken er langt fra ny i Canada.

Halløjsa! Så fik vi et tal! Artiklen er heller ikke oldgammel!


One of the advantages of the French ship’s design is its price — a relatively cheap $500 million a copy (a price that does not include items such as the weapons systems), which would make it possible financially to replace all 12 frigates and three destroyers, he said.

Dvs. 1 mia. CAD for to skibe.

Regner vi så med 1,25 EUR/USD og 0,9 CAD/USD, så bliver 1,38 EUR/CAD. Så begynder vi sgu at nærme os en pris - når vi også piller bestikkelse ud. Prisen kommer så nok på plads med hvilket udstyr, der er om bord.

Med fil, fusk og finansiering, så tror jeg faktisk, at det er der den ligger.

Altså: Ukraine køber Condor fri af Gazprom og Gazprom køber Mistral af Rusland og Gazprom betaler bøde til EU. Det betaler man så med Condor og Mistral, hvor Ukraine så betaler noget af sin gasgæld til Gazprom.

Jeg tror sgu, den falder på plads på den måde.

Alene fordi det vil forklare bevægelserne på guldnoteringen.

Russerne har været nødt til at æde den!

Im Oktober stockte Russland seine Goldreserven laut IWF um knapp 19 Tonnen auf 1168 Tonnen auf. Das ist das fünftgrößte Volumen, das derzeit von einer Zentralbank gehalten wird.

Ellers var guldprisen faldet på gulvet og Rusland guldreserve var faldet i værdi - målt i USD! Dvs. guldprisen bliver holdt gennem en justering af prisen på de Mistral-klasser.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34055
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Guld, her har vi en del af svaret. Empty Årets julegave?

Indlæg af Thomas Søn Nov 23, 2014 10:55 pm

Jeg har hæftet mig ved to ting:


  • Guldprisen, der ellers har ligge noget nervøst stille på omkring 1250 USD/oz pr. 1/10 og 1/11 faldt med ca. 4% hver gang.


  • USD steg ifht. EUR samtidig med ca. 2% hver gang.


Det er svært, at holde disse bevægelser ude fra forlydenderne om, at Ukraine har solgt 1/3 (14 tons) af deres beskedne guldreserve på formentlig 45 tons (gæt).

Det ville være naivt at tro, at dette beskedne forum er det eneste sted, der skulle være vaks nok til at se den mulige forbindelse.
Det forlyder også (som væddeløbskommentatorer siger, når de skal fylde tiden ud med, hvad de har erfaret aftenen forinden i hotellets bar), at Holland i nattens mulm og mørke har hentet 120 tons hjem - tja... et eller andet skal man jo bruge pansrede mandskabsvogne i overskud til: Emballage!
Holland er så ikke det eneste land der har flyttet rundt med de fysiske guldreserver de seneste år - Tyskland har f.eks. gjort det under nogen debat - nærmere betegnet: Vildt skrigeri.

Køberen til det guld er formentlig Rusland, der har en reserve i størrelsesordnen 1000 tons, som i de seneste par år er blevet suppleret helt pænt op. Den venlige udlægning er, at den russiske centralbank ønsker at have noget at slås med.
Den noget mere kritiske analyse siger, at med en reserve på 1000 tons á 40 mio. USD/ton = 40 mia. (hårdt tiltrængte) USD, så en halvering af guldprisen vil med ét slag betyde et tab på 20 mia. USD. Som sådan er der en del motiver - faktisk 20 milliarder - til at pumpe værdien af guld.

Nu er det en gammel regel fra skyttegravene, at man kun tænder to cigaretter på én tændstik, da tredjemanden - med rimelig sandsynlighed vil få en kugle i panden fra en opmærksom snigskytte.

Jeg kan - med nogen anstrengelse - forestille mig Onkel Lars deltage i de hektiske juleforberedelser i Nationalbanken iført nissehue og julesmil. Muligvis arbejder en stor del af personalet med at pakke guldbarrer i fine æsker - med sløjfe på - så de er klar til julehandlen: Det ville være så ærgerligt at brænde inde med et lager, der skal sælges på udsalg til februar. Samme ubehagelige situation som Danske Bank kommer i med flexlort.

Nu er den danske guldreserve noget mere beskeden på ca. 70 tons. eller (p.t.) ca. 2 mia. EUR. Det er altså ikke pengene; men tanken, der tæller - men den løse milliard, den kunne ellers være rar at have.

Man skal heller ikke være blind for, at når så lidt som 15-45 tons kan ryste markedet, så er der altså noget, der er meget labilt og kan - evt. af andre årsager - skride, hvad øjeblik, det skal være.
Vi må også betænke, at Putin til de grader har anbragt måsen i klaskehøjde, så det må klø i fingrene at ruinere en i forvejen bankerot forbryderbande.

Det vil i øvrigt være tilnærmelsesvis gratis, fordi der er ikke nogen tvivl om, at guld er historisk vildt overvurderet. Om ikke andet, så når guldprisen og Rusland er tvunget i knæ, så kan man samle guldet op igen til en meget billigere penge. Man må godt nok ikke spekulere imod valutaen; men hvem har sagt noget om ædelmetaller?

Danmark kan i øvrigt blive tvunget til det, hvis først Fanden tager ved hollænderne f.eks. Der skal åbenbart ikke meget til for at lave et prisstyrt.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34055
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Guld, her har vi en del af svaret. Empty Sv: Guld, her har vi en del af svaret.

Indlæg af Sponsoreret inhold


Sponsoreret inhold


Tilbage til toppen Go down

Side 1 af 3 1, 2, 3  Næste

Tilbage til toppen

- Lignende emner

 
Forumtilladelser:
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum