Sv: Ole Sohn vil have lavere lønninger og sænke skatten

af Thomas Lør Nov 17, 2012 10:38 am

doctor skrev:
Thomas skrev:
SortKaffe skrev:
doctor skrev:Åhh, hvor er det dejligt at være her nede i maskinrummet igen, hvor Bamsesfar og SortKaffe trykker på knapper, drejer på håndtag og åbner og lukker for haner. Compliment.

Doctor, din kommentar minder mig om en gammel historie: en russisk soldat i Berlin, 1945, har erobret et armbåndsur fra den onde fjende. Men det går ikke. Med trukket pistol går han hen til en urmager; Hvorfor virker det ikke ? Urmageren åbner angst uret, og mellem tandhjulene sidder en død lus. Russeren lyser op: Davai, maskiniski kaputski !

Ja jeg føler mig også som en lus i maskineriet, eller måske nærmere som en lus mellem to negle.

Men hvis vi lige kommer til det helt konkrete med at alle lønninger skal 20 % ned, så får det konsekvenser nedad i rækkerne med nedsat vækst, recession, faldende BNP og endnu flere fyringer, fordi man ovenfra vil fyre nedad. Faldende BNP vil medføre at produktet mellem gæld og BNP stiger, hvilket vi ramme vores "rating" i statsobligationer og medføre stigende rente. Vi vil se nøjagatig samme hastigt nedadgående spiral, som udspiller sig i Sydeuropa. Hele mekanikken er fint skruet sammen, og piller man ved tandhjulenes størrelse et sted, ja så må tandhjulene jo tilpasses alle andre steder.
Så 20 % lønnedgang på en gang vil give "makinis"kaputskii".
Det bliver en langvarig 10-20 års løntilbageholdendehed og manglende vækst, men øget produktivitet.

Lidt forundret over at Hjorten kan komme med så drastiske udtalelser.
SOHN kan man vel forvente revolutionært indhold fra.

Nahhh det er bare det, at jeg fortalte historien i rederiet til søfolkene således:

Den gamle kaptajn kommer ind til urmageren - hiver lommekrydderen frem. Urmageren åbner og hiver med alle tegn på væmmelse en død lus frem. Hertil udbryder kaptajnen spontant: "Naaj, hvor er det dog forfærdeligt! Maskinmesteren er DØD!"

Hverken bro eller maskine var helt klar over hvem den var værst imod.

af Cirb Lør Nov 17, 2012 11:13 am

Thomas skrev:Ja. Det bliver resultatet.

20ernes fadæser var ikke for alvor overstået før 60erne. Er det virkelig samme omgang vi skal have en gang til?

Mvh
Cirb

af SortKaffe Lør Nov 17, 2012 11:34 am

Cirb skrev:Der er to muligheder.

1)Tage tabene nu og acceptere betydelige lønnedgang nu - en smertefuld ende.
2) Sprede lønnedgangen og tabene ud på de næste 10-20 år - smerter uden ende.

Løsning to favoriserer de ældre og midaldrende, der er inde på arbejdsmarkedet og har 'værdier'. Løsning et ville tilbyde et håb til de unge.
Børsen fra igår mod en ny lavet othello lagkage på at det er løsning to der er målet.

Mvh
Cirb

Det er i hvert fald den løsning man har "valgt" i Japan.

Er det 21 år det indtil nu har taget at afvikle boblerne derover ?

af Thomas Lør Nov 17, 2012 11:53 am

Cirb skrev:
Thomas skrev:Ja. Det bliver resultatet.

20ernes fadæser var ikke for alvor overstået før 60erne. Er det virkelig samme omgang vi skal have en gang til?

Mvh
Cirb

Så længe vi ikke tager retsopgøret med forbryderne i SF og Enhedslisten, som har fået lov til at forpeste omgivelserne siden den kolde krig, så tager vi ikke de nødvendige brutale opgør med bankerne.

Du kan jo skiderikken Jørn Astrup Hansen, der gladelig opfordrer til svig.

I Tønder Bank sagen er der følgende muligheder:

a) Bestyrelse og direktion har været vidende om Tønder Banks situation, hvorfor prospektet må siges at være svig. Er de uvidende, så er det det samme, for de vidste det - eller burde have vidst det. Om bedrageriforsøget lykkedes er sagen uvedkommende, da man ikke kan tale om frivillig tilbagetræden hvis ikke Finanstilsynet blev opmærksomme som følge af en anmeldelse fra én eller flere Tønder Bank medarbejdere.

b) Sydbank hæfter for tab, som ikke er deres ansvar (hvis Sydbank har været behjælpelig i prospektet, så taler vi noget ganske andet og alvorligere). Derfor er det afgivne tilbud bedrageri overfor aktionærerne idet man med forsæt påfører dem tab - hvis aktionærerne ikke eksisterer længere som følge af insolvens i Sydbank, så er det enten staten eller indskyderne (dem, der hæfter for Sydbanks gæld udover egenkapitalen i sidste ende), der er blevet bedraget.

c) Hvis bankerne som sådan hæfter for tabene, hvilken lov ligger så til grund for at hæfte for tredjemands gæld, fordi man er bank? Har de andre banker "skubbet" udlån over på Tønder Bank, der åbenlyst er nødlidende - uden dekort - så har de lavet svig mod Tønder Bank.

Uanset hvordan man end vender og drejer det, så er der nogle bankfolk, der efter almindelig lovgivning burde i fængsel i en dejlig lang tid.
Jeg kan ikke se, at der ikke er tale om mindst ét strafbart forhold.

Her sidder Astrup Hansen så og glæder sig over, at nogle indskydere ikke taber penge; men at andre (f.eks. i Sydbank) gør.
Astrup Hansen er klapper i sine små fedtede hænder over kriminelt svig.

af doctor Lør Nov 17, 2012 12:30 pm

Jeg så "Dårlige nyheder" den anden aften, hvor Lund-Madsen interviewede finansminister Corydon. Very Happy

Sådan som jeg forstod det, så var Corydon overmåde tilfreds med nye finanslov - bortset fra at der (mens han var uden for døren) havde sneget sig penge ind til en Cirkusskole. 6 mio kr.

http://jyllands-posten.dk/politik/article4912180.ece?ref=eblistermest

Venstres kulturordfører, Michael Aastrup Jensen, anklager nu kulturminister Uffe Elbæk (R) for at være alt for tæt på en institution, der netop har fået seks millioner kroner på finansloven.

Det skriver Politiken lørdag.

Pengene skal bruges til at etablere en uddannelse inden for nycirkus. Skolen er det eneste nye kulturområde, der får penge på finansloven.

Den skal efter planen lægges hos Akademiet for Utæmmet Kreativitet (Afuk) på Amager, som Uffe Elbæk tidligere har siddet i bestyrelsen for. Desuden er hans registrerede partner ansat samme sted.

Man synes da at kulturministeren kunne invitere sin partner ind i folketinget, hvis han absolut vil opskoles indenfor cirkusfaget.

Jeg er helt med på, at vi skal spare og effektivisere og frasortere alt det overflødige fedt, som har hobet sig op som resultat af en del politikeres storhedsvanvid. Også i sundhedsvæsnet. Men at være vidne til en sådan "fald på halen komedie" i en af Corydons veltrængte pauser fra forestillingen: Det er lige skrapt nok. Og så på Amager. Det har jo været en stor cirkusforestilling de sidste 10 år. jocolor

af Gæst Lør Nov 17, 2012 4:53 pm

SortKaffe skrev:
doctor skrev:Åhh, hvor er det dejligt at være her nede i maskinrummet igen, hvor Bamsesfar og SortKaffe trykker på knapper, drejer på håndtag og åbner og lukker for haner. Compliment.

Doctor, din kommentar minder mig om en gammel historie: en russisk soldat i Berlin, 1945, har erobret et armbåndsur fra den onde fjende. Men det går ikke. Med trukket pistol går han hen til en urmager; Hvorfor virker det ikke ? Urmageren åbner angst uret, og mellem tandhjulene sidder en død lus. Russeren lyser op: Davai, maskiniski kaputski !

Min mor fortalte mig førstehåndsoplevelser fra de dage:

Soldaten havde armbåndsurene hele vejen op ad underarmen. Når han observerede, at et af dem var gået i stå, så tog han det af og bankede det hårdt mod brostenene, indtil det gik igen. Ellers "uri kaput". Han vidste nemlig ikke, at de skulle trækkes op.

På et tidspunkt satte den russiske kommandant plakater op, hvor han anbefalede tyske kvinder altid at have en falske blæk på sig. Hvis de blev voldtaget eller bare overfaldet, så skulle de hælde blækket over soldaten. Hver soldat havde nemlig kun een uniform og hvis kommandanten til den daglige morgenparade så blæk på en uniform, så var festen forbi for den soldat. Her er vi et par måneder efter kapitulationen, hvor "forbrødringen" var påbegyndt.

De russiske officerer blev indkvarteret i de bedste tyske herskabslejligheder for at give tyskerne et førstehåndsindtryk af russisk kultur. De gik også fint. Officererne havde jo pludseligt adgang til fine badefaciliteter. En stor og en lille håndvask hvert sted. Men hvor helvede var skidehuset? Nå, tyskerne sked åbenbart ikke hjemme? Så officererne vaskede sig i lokumet og sked på en avis, som de smed ud af vinduet bagefter.

Tyskerne var ikke imponeret.

/BF

af Dybt Forundret Lør Nov 17, 2012 5:01 pm

Det kan sagtens være, at Københavns Kommune er overadministreret og at der også kan undværes nogle kommunikationsfolk. Men I gør jer altså dummere, end I er. Lige som økonomer helst skal kunne lidt mere end at regne... f.eks. også tænke (er det ikke det, som hele sitet her handler om?), så skal kommunikationsfolk også kunne lidt mere end at stave... f.eks. kommunikere.
Hvis du sætter en HK'er til at skrive vejledning om, hvordan folk kan få afhentet deres elektronikaffald, så kommer den til at fylde ti sider, begynde med "Ifølge § 43..." og de to eneste virkeligt relevante oplysninger kommer på sidste side... Resultatet er, at ingen får læst vejledningen, ingen får afhentet elektronikaffald - og køleskabe, elpiskere og konfirmationsanlæg havner i diverse motorvejsrabatter.
Men det ved I jo godt... men et eller andet skal man jo udfylde tiden med, mens man venter på at SAS går konkurs tongue

af Thomas Lør Nov 17, 2012 7:25 pm

doctor skrev:Jeg så "Dårlige nyheder" den anden aften, hvor Lund-Madsen interviewede finansminister Corydon.

Sådan som jeg forstod det, så var Corydon overmåde tilfreds med nye finanslov - bortset fra at der (mens han var uden for døren) havde sneget sig penge ind til en Cirkusskole. 6 mio kr.

http://jyllands-posten.dk/politik/article4912180.ece?ref=eblistermest

Venstres kulturordfører, Michael Aastrup Jensen, anklager nu kulturminister Uffe Elbæk (R) for at være alt for tæt på en institution, der netop har fået seks millioner kroner på finansloven.

Det skriver Politiken lørdag.

Pengene skal bruges til at etablere en uddannelse inden for nycirkus. Skolen er det eneste nye kulturområde, der får penge på finansloven.

Den skal efter planen lægges hos Akademiet for Utæmmet Kreativitet (Afuk) på Amager, som Uffe Elbæk tidligere har siddet i bestyrelsen for. Desuden er hans registrerede partner ansat samme sted.

Man synes da at kulturministeren kunne invitere sin partner ind i folketinget, hvis han absolut vil opskoles indenfor cirkusfaget.

Jeg er helt med på, at vi skal spare og effektivisere og frasortere alt det overflødige fedt, som har hobet sig op som resultat af en del politikeres storhedsvanvid. Også i sundhedsvæsnet. Men at være vidne til en sådan "fald på halen komedie" i en af Corydons veltrængte pauser fra forestillingen: Det er lige skrapt nok. Og så på Amager. Det har jo været en stor cirkusforestilling de sidste 10 år.

Jeg tænkte eller på, at efteruddannelse af politikere er én af de ting, der bestemt IKKE må spares på!
Det er jo ikke alle, der har den små Johannes naturtalent, når det drejer sig om at kildre latterkrampen!

Klovnen er den højest betalte artist i en cirkus.

af Thomas Lør Nov 17, 2012 7:29 pm

Dybt Forundret skrev:Det kan sagtens være, at Københavns Kommune er overadministreret og at der også kan undværes nogle kommunikationsfolk. Men I gør jer altså dummere, end I er. Lige som økonomer helst skal kunne lidt mere end at regne... f.eks. også tænke (er det ikke det, som hele sitet her handler om?), så skal kommunikationsfolk også kunne lidt mere end at stave... f.eks. kommunikere.
Hvis du sætter en HK'er til at skrive vejledning om, hvordan folk kan få afhentet deres elektronikaffald, så kommer den til at fylde ti sider, begynde med "Ifølge § 43..." og de to eneste virkeligt relevante oplysninger kommer på sidste side... Resultatet er, at ingen får læst vejledningen, ingen får afhentet elektronikaffald - og køleskabe, elpiskere og konfirmationsanlæg havner i diverse motorvejsrabatter.
Men det ved I jo godt... men et eller andet skal man jo udfylde tiden med, mens man venter på at SAS går konkurs

Det er så også rigtigt! Her må jeg så nok være undskyldt, for det forekommer uhyre sjældent at folk er i tvivl om hvad jeg mener - og hvorfor.
Det kan godt være at en kanon er voldsom; men det kommer ud af røret.

af Gæst Lør Nov 17, 2012 9:46 pm

Dybt Forundret skrev:Det kan sagtens være, at Københavns Kommune er overadministreret og at der også kan undværes nogle kommunikationsfolk. Men I gør jer altså dummere, end I er. Lige som økonomer helst skal kunne lidt mere end at regne... f.eks. også tænke (er det ikke det, som hele sitet her handler om?), så skal kommunikationsfolk også kunne lidt mere end at stave... f.eks. kommunikere.
Hvis du sætter en HK'er til at skrive vejledning om, hvordan folk kan få afhentet deres elektronikaffald, så kommer den til at fylde ti sider, begynde med "Ifølge § 43..." og de to eneste virkeligt relevante oplysninger kommer på sidste side... Resultatet er, at ingen får læst vejledningen, ingen får afhentet elektronikaffald - og køleskabe, elpiskere og konfirmationsanlæg havner i diverse motorvejsrabatter.
Men det ved I jo godt... men et eller andet skal man jo udfylde tiden med, mens man venter på at SAS går konkurs

Nu skal du ikke gøre HK'ere dummere, end de er. Og kommunikationsfolk klogere, end de er.

Der er to problemer i det her:

Folk bør generelt lønnes efter jobbets indhold og hvordan de klarer det - ikke uddannelsens kvalitet eller længde. Arbejdsdeling over flere faggrupper / fagprofiler er det optimale.

Selvfølgeligt skal kommunen da have en pressechef / kommunikationschef. Men over 100 "kommunikationsfolk" i en lille kommune som København? Det lyder mest af gode gamle DSB eller DR, hvor bunkevis at drømmetydere mv. stille og roligt breder sig i ly af det offentliges higen efter kunstige akademikerjob. Bare rolig vi ser det samme indenfor økonomi-, konsulent- og mellemlederområdet.

Ja, selv på teknikerområdet sker der noget lignende. Her er der dog ikke tale om en kunstig akademisering af relativt simple job - for at skabe plads til "akademikere" i de helt samme job. Det har f.eks. ingeniører ikke nød at gøre, da de med succes er indgået i samfundsøkonomien i tæt ved 200 år. De behøves ikke at skabe plads. De forventes at være der til at løse konkrete problemer. Problemet er bare, at de fleste problemer er løst - eller håbløse at tage fat på. Der er modellen at søge off. midler til at udforske ting, som allerede er blevet udforsket af andre. Og skrive en masse artikler, som ingen læser.

/BF

af doctor Søn Nov 18, 2012 11:44 am

Så er der lidt fra det såkaldte maskinrum fra Venstre(landmødet).

http://borsen.dk/nyheder/politik/artikel/1/246105/venstrefolk_toever_over_for_loennedgang.html

Lad mig konkludere:
Vi befinder os nok snarere på liggestoledækket, hvor flosklerne ryger ud af munden, og opfindsomheden og viljen til forandring er meget lille.

Hvis vi skal komme videre, så skal alle arbejdsgange gennemgås og man skal se om de kan effektiviseres, annulleres, mekaniseres.

Uviljen mod administrativt personale er nok, at det administrative personale ikke har en dyt forstand på de enkelte processer i sundhedssektoren, og politikernes og administratorernes pressen spareløsninger ned over de varme hænder, bliver som at slukke for det varme vand mens man står med hårshampooen godt gnedet ind i hovedbunden. Der skal langsigtede og dybdegående analyser til af folk der har vilje og forstand på at effektivisere arbejdsgange, på trods af at det vil medføre arbejdsløshed for deres egen stand. Der skal være en daglig og løbende kontrol og påpegning af, hvordan gør "VI" tingene bedre og billigere og sikrere. At få SOSU assistenter, sygeplejersker og læger med i den proces kræver lederskab i de daglige arbejde, og vilje til at kræve mindre ind fra politikere og administratorer. Det nytter ikke, at man hver gang man har sparet et sted opfinder nye spændende områder, som de offentlige skal betale eller interessere sig for eller forske i, eller lave data på. Indkøbssedlen skal reduceres, hvis man vil gøre sig håb om nogen som helst ændring.
DybtForundret: Du skriver om dit arbejde som kommunikator i Kbhs kommune. Du skriver om kommunens hjemmesider, hvor man kan sætte sig ind i, hvordan affald håndteres. Lad mig sige: Jeg har selv haft stor glæde af disse hjemmesider, og det er jo den vej vi skal gå. 90 % af borgerne anvender EDB, og kan selv betjene sig på div. områder. Men så er det man spørger: Hvor er de penge vi har sparet blevet af.
Alt koster meget i opstartsfasen, men derefter skulle man jo gerne høste af de frø man har lagt. Investeringer i IT skal give et afkast i form af besparelser på langt sigt.
Det er så her problemet ligger: Man mener at ansættelsen og omfanget af opgaven er et livsprojekt. Her skal man nok snarere betragte sig selv, som en bygningshåndværker, der skal videre til næste projekt.
Men her halter det -

af Thomas Søn Nov 18, 2012 6:06 pm

Københavns Kommune har man prøvet meget med, der er ikke rigtig noget, der har hjulpet.

af Dybt Forundret Søn Nov 18, 2012 6:32 pm

Kære Doctor & Co,
fred være med Kbhs. Kommune - jeg bor i Belgien Smile

Og jeg elsker jer stadig lidt, selv om I tilsyneladende ikke har meget til overs for mit fag.
Vh Dybt Forundret.

af doctor Søn Nov 18, 2012 7:09 pm

Belgien. hmmmm lad mig se.

Øhhhh - hvis det er, som jeg tror- så tror jeg, at du har en mere langvarig og ekstrem svær arbejdsopgave foran dig. Very Happy

så kan det måske godt blive lidt af et livsprojekt, men du har trods alt Belgisk øl og chokolade at trøste dig med. Idea

af Thomas Søn Nov 18, 2012 7:42 pm

Dybt Forundret skrev:Kære Doctor & Co,
fred være med Kbhs. Kommune - jeg bor i Belgien
Og jeg elsker jer stadig lidt, selv om I tilsyneladende ikke har meget til overs for mit fag.
Vh Dybt Forundret.

Altså problemet ligger i, at man ikke har haft ordentlige metoder til at måle den offentlige produktivitet - bla. fordi man altid blander overførselsindkomster ind i skænderiet - hvor den offentlige produktivitet er steget. Man lavede jo ikke kommunalomlægningen for sjov skyld.

Københavns kommune har så nogle (tildels selvskabte) problemer med en forfejlet indvandringspolitik, hvor man IKKE har formået at bryde de sociale strukturer, der var årsagen til at disse mennesker i sin tid udvandrede: Det har skabt ghettodannelser, med alle de problemer det medfører. Her har man så for at holde nogenlunde ro og orden gjort knæfald for disse primitive og til dels kriminelle strukturer - med et forudsigeligt resultat: Overarbejde til politiet!
Hertil kommer så den gigantiske fejltagelse med overbyggeriet af specielt ejerlejligheder: Det gør at man samler på dyre borgere, der ikke rigtig giver en skatteindtægt.

Samtidig betyder overbyggeriet for mange bliver stuvet sammen på for lidt plads - det giver underlig nok transportproblemer. F.eks. burde Københavnske skolebørn slet ikke skulle transporteres i København: De skulle ud i forstæderne, hvor deres skoler og bopæl skulle være.

Hvis man skal kommunikere noget positivt i den forbindelse, så har man godt nok en opgave.

Her er problemet så at de ansatte i Københavns Kommune skal lave noget, de ikke burde have lavet: Det giver jo et forklaringsproblem med hvad - og navnlig hvorfor man laver det: Derfor får man en rundhåndet henvisning til dvs. cirkulærer. Når folk henvender sig til kommunen så vil de have at vide, hvad de skal gøre - helt konkret - det er svært, når dem de skal snakke med ikke aner hvorfor de gør som de gør - selv altså.

af Sponsoreret inhold