8/8-11 tråden

ECB

The European Central Bank and G7 gave clear signals on Sunday night and Monday morning that they would intervene in the markets for Italian and Spanish bonds and foreign exchange respectively in an effort to soothe markets after the twin impact of the eurozone debt crisis and Friday’s US rating

De kunne nok heller ikke gøre så meget andet.

In Washington, the White House and the S&P sparred over the rating cut. President Barack Obama’s administration challenged S&P’s credibility after finding what the Treasury called a $2,000bn error in the agency’s initial numbers. “The magnitude of their error combined with their willingness to simply change on the spot their lead rationale in their press release once the error was pointed out was breathtaking,” said Gene Sperling, director of the president’s National Economic Council. “It smacked of an institution starting with a conclusion and shaping any arguments to fit it.”

Det forstår jeg så ikke helt.

Hang Seng er åbnet 2½% nede og Nikkei 1 1/4 % nede.

Thomas skrev:

In Washington, the White House and the S&P sparred over the rating cut. President Barack Obama’s administration challenged S&P’s credibility after finding what the Treasury called a $2,000bn error in the agency’s initial numbers. “The magnitude of their error combined with their willingness to simply change on the spot their lead rationale in their press release once the error was pointed out was breathtaking,” said Gene Sperling, director of the president’s National Economic Council. “It smacked of an institution starting with a conclusion and shaping any arguments to fit it.”

Det forstår jeg så ikke helt.

Hang Seng er åbnet 2½% nede og Nikkei 1 1/4 % nede.

http://www.zerohedge.com/news/sp-explains-why-2-trillion-error-irrelevant

Her 5 minutter før handlen starter i DK er udgangspunktet:

Guld: 1.709,10 + 3,66 %
Nikkei - 2,18 %
Hang Seng - 2,97 %
Straight Times - 3,58 %

Mon ikke OMX starter omkring 2½ % nede ?

Startede ca 0,4% nede og her klokken 9:25 vi i ca 1% plus

Skizo skrev:Startede ca 0,4% nede og ligger lige nu omkring de 0,0-0,2% nede

Edit: Så gik den i plus

http://www.forexpros.com/markets/denmark

klogeaage 35 skrev:

Skizo skrev:Startede ca 0,4% nede og ligger lige nu omkring de 0,0-0,2% nede

Edit: Så gik den i plus

http://www.forexpros.com/markets/denmark

Er det live eller forsinket 15 minutter?

Jeg sidder og kigger på et live feed....

Skizo skrev:

klogeaage 35 skrev:

Skizo skrev:Startede ca 0,4% nede og ligger lige nu omkring de 0,0-0,2% nede

Edit: Så gik den i plus

http://www.forexpros.com/markets/denmark

Er det live eller forsinket 15 minutter?

Jeg sidder og kigger på et live feed....

M2 se tiden

klogeaage 35 skrev:

Skizo skrev:

klogeaage 35 skrev:

Skizo skrev:Startede ca 0,4% nede og ligger lige nu omkring de 0,0-0,2% nede

Edit: Så gik den i plus

http://www.forexpros.com/markets/denmark

Er det live eller forsinket 15 minutter?

Jeg sidder og kigger på et live feed....

M2 se tiden

næsten

Det er jo overraskende, men jeg tror vi skal lægge mærke til, at det er markedets positive modtagelse af ECB's udmeldinger der ligger grund for stigningerne. Altså en forventning om at EU og ECB endnu engang er parat til at udskrive store checks til dækning af finansverdens dårskab.

Aktiemarkedet er for alvor kommet på "støtten"

Som forudset, armen er blevet vredet om på tyskerne:

http://borsen.dk/nyheder/investor/artikel/1/212283/europaeiske_indeks_aabner_overraskende_positiv.html

Angela er åbenbart endnu engang gået med til at de tyske forbrugere skal betale for den sydeuropæiske galskab.

SortKaffe skrev:Som forudset, armen er blevet vredet om på tyskerne:

http://borsen.dk/nyheder/investor/artikel/1/212283/europaeiske_indeks_aabner_overraskende_positiv.html

Angela er åbenbart endnu engang gået med til at de tyske forbrugere skal betale for den sydeuropæiske galskab.

Der bliver handlet godt; men i priser væsentlig over udbuddet.

(On) ECB's udmeldinger har intet med stigningerne at gøre . (Ironi off)


Der er ingen panik, aktiemarkederne har nået bunden i denne omgang og vil herfra bevæge sig op. Det siger chefstrateg Frank Velling fra Bankinvest.

Fredagens nedgradering af USA’s kreditværdighed var ingen overraskelse og har ikke udløst store kursfald i Europa til morgen.

http://borsen.dk/nyheder/investor/artikel/1/212288/bankinvest_aktiene_har_naaet_bunden.html

klogeaage 35 skrev:(On) ECB's udmeldinger har intet med stigningerne at gøre . (Ironi off)


Der er ingen panik, aktiemarkederne har nået bunden i denne omgang og vil herfra bevæge sig op. Det siger chefstrateg Frank Velling fra Bankinvest.

Fredagens nedgradering af USA’s kreditværdighed var ingen overraskelse og har ikke udløst store kursfald i Europa til morgen.

http://borsen.dk/nyheder/investor/artikel/1/212288/bankinvest_aktiene_har_naaet_bunden.html

Selvfølgelig har den udmelding alt med det at gøre: Det var det, der var hensigten!
Prøv, at tænke på, hvad der var sket, hvis ECB havde meldt ud, at der så sandelig ikke var nogen grund til at støttekøbe italienske og spanske obligationer?

Så havde de tyske banker kunnet konstatere at på et kvarter, var deres betydelige obligationsbeholdning blevet 10-20-30% mindre værd - og de i øvrigt ikke havde nogen egenkapital: Det ville nok have trykket stemningen yderligere ved fremlæggelsen af halvårsrapporten. Frankfurt am Main havde oplevet optøjer af ruinerede bankfolk - og computere kylet ud af vinduerne.

Jeg ser, at Danske Bank VIL have kursen op i 90; men til gengæld har svært ved det (OK dagen er langt fra gået endnu). Det væsentlige her er, at tallet 90 - som vi før har været inde på - er en kritisk grænse.

Så er indexet ned med en procent igen, og Snydbank siger faldet fortsætter:

http://borsen.dk/nyheder/investor/artikel/1/212297/sydbank_tror_aktierne_fortsaetter_ned.html

Egentligt lidt samme billede som vi så i fredags, da jobtallene blev offentliggjort. Kortvarig eufori, hvorefter realiteterne igen tager over.

SortKaffe skrev:Så er indexet ned med en procent igen, og Snydbank siger faldet fortsætter:

http://borsen.dk/nyheder/investor/artikel/1/212297/sydbank_tror_aktierne_fortsaetter_ned.html

Egentligt lidt samme billede som vi så i fredags, da jobtallene blev offentliggjort. Kortvarig eufori, hvorefter realiteterne igen tager over.

Læg mærke til - som klogeaage gjorde opmærksom på: Man har anmodet om "børspause" på Danske Invest!!!

På et eller andet plan er Fondsbørsens refleksion af virkeligheden mere anderledes end sædvanlig.

-2% på C20 nu. Men de næste par dage bliver sjovt. Og specielt når USA åbner.

Man har købt lidt tid ved ECBs handling i dag. Men mon ikke lemningerne har glemt det i morgen igen.

-2½% på C20.

http://borsen.dk/nyheder/investor/artikel/1/212302/alt_er_vendt_-_c20_i_kraftigt_fald.html

Asien nede en 2-4%.
Shanghai 2,527.31 -99.11 (-3.77%)
Nikkei 225 9,097.56 -202.32 (-2.18%)
Hang Seng Index 20,490.57 -455.57 (-2.17%)
TSEC 7,552.80 -300.33 (-3.82%)

Og så er Nordeas IT nede:
http://borsen.dk/nyheder/investor/artikel/1/212300/nordeas_aktiehandel_er_nede_igen.html

Og USA ser ud til noget der bliver rigtig grimt.

Shintai skrev:-2½% på C20.

Asien nede en 2-4%.
Shanghai 2,527.31 -99.11 (-3.77%)
Nikkei 225 9,097.56 -202.32 (-2.18%)
Hang Seng Index 20,490.57 -455.57 (-2.17%)
TSEC 7,552.80 -300.33 (-3.82%)

Og så er Nordeas IT nede:
http://borsen.dk/nyheder/investor/artikel/1/212300/nordeas_aktiehandel_er_nede_igen.html

Tja, det var nogenlunden de samme tal som jeg så lidt i ni i morges, hvorefter jeg vovede pelsen og forudså et fald på 2½ på OMX. Det er markedet så langt om længe også kommet frem til.
Spørgsmålet er om de ikke har vidst det hele tiden, og grunden til den overraskende åbning var en, i øvrigt ulovlig, koordinering mellem de store banker af de tidlige handler ?

@Thomas: Jo, jeg har bemærket KlogeÅges link til den overraskende børspause, samt at Nordeas handels platform er gået ned igen.

Der er noget i gære

Shintai skrev:-2½% på C20.

http://borsen.dk/nyheder/investor/artikel/1/212302/alt_er_vendt_-_c20_i_kraftigt_fald.html

Asien nede en 2-4%.
Shanghai 2,527.31 -99.11 (-3.77%)
Nikkei 225 9,097.56 -202.32 (-2.18%)
Hang Seng Index 20,490.57 -455.57 (-2.17%)
TSEC 7,552.80 -300.33 (-3.82%)

Og så er Nordeas IT nede:
http://borsen.dk/nyheder/investor/artikel/1/212300/nordeas_aktiehandel_er_nede_igen.html

Og USA ser ud til noget der bliver rigtig grimt.

Der er ifølge Claus Christensen intet, der tyder på, at fejlen, der blokerede for kundernes adgang til Online Investering fredag, er relateret til fejlen, der her til morgen forbyder kunderne at logge på både netbank og Online Investering.

De har slet ikke anvendt bonemaskinen i dag - rengøringskonen er sygemeldt.

Og Danske Invest har anmodet om børspause.

Det er direkte svineri. Man håber det får panikken til at forsvinde. Eller det er privatfolk der får tab. Med DB og Nordea ud, så er det meste jo væk.

SortKaffe skrev:
Tja, det var nogenlunden de samme tal som jeg så lidt i ni i morges, hvorefter jeg vovede pelsen og forudså et fald på 2½ på OMX. Det er markedet så langt om længe også kommet frem til.
Spørgsmålet er om de ikke har vidst det hele tiden, og grunden til den overraskende åbning var en, i øvrigt ulovlig, koordinering mellem de store banker af de tidlige handler ?

@Thomas: Jo, jeg har bemærket KlogeÅges link til den overraskende børspause, samt at Nordeas handels platform er gået ned igen.

Der er noget i gære

Jeg tror såmænd ikke så meget at der er noget i gære - det har der været siden medio juni: Det var i hvert fald dér jeg blev opmærksom på det.

Jeg tror det hele er ved at koge over!
Det hele minder om en amerikansk action komedie af mådelig kvalitet.

Jeg spekulerer på om de investeringsforeninger skal have lukket nogle gearede lån?

Jeg kunne også godt have bankerne mistænkt for en vis koordinering - lidt som et tabende håndboldhold, der forlanger timeout!

investeringsforeningerne

Prøv lige at se, at investeringsforeningerne har været et depot for yderligere 100 mia. realkreditobligationer siden OKT 2010! Hvor mon de pludselig har fået de penge fra? De skulle vel aldrig have lånt dem i banken?

Men nok så interessant: I samme periode har de øget deres beholdning af aktier med 15 mia. Det er så de sidste par måneder blevet noget mindre.

Thomas skrev:investeringsforeningerne

Prøv lige at se, at investeringsforeningerne har været et depot for yderligere 100 mia. realkreditobligationer siden OKT 2010! Hvor mon de pludselig har fået de penge fra? De skulle vel aldrig have lånt dem i banken?

Men nok så interessant: I samme periode har de øget deres beholdning af aktier med 15 mia. Det er så de sidste par måneder blevet noget mindre.

Det er en spændene graf !

Tilsyneladende får investerings foreningerne tilført ekstra 175 milliarder i april 2010, der flux sættes i realkreditter og aktier.

Realkreditterne vil jeg som investor ikke røre med en ildtang. Der er alt for stor tabs risiko på dem. Stiger renten, så dropper kursen, altså tab for investor.

Kan debitorerne ikke betale, så er der i sidste ende tabs risiko for investor.

Rente præmien for at tage disse risici er forsvindende lille i forhold til aftaleindlån (under kkr. 750) eller statsobligationer (i sikre lande).

Og hvordan er det nu lige situationen er, og har været fra april 2010 og til nu:

Tja, renten kan kun stige (og det har den da så også gjort så småt), og 25 % af alle belånte boliger er usælgelige grundet overbelåning.

Og som Du selv spørger, hvor pokker kommer pengene fra.

Det logiske svar er, at de kommer fra nazionalbanken, der har lånt dem til nogle storbanker, som igen (mod betaling, naturligvis) har lånt dem til den eller de af banken kontrollerede investeringsforeninger, der jo har reserver der gør de kan tåle tab på gearede investeringer. Det går jo kun ud over de naive købere af investeringsbeviserne når det går galt

Og grunden til arrangementet: Ingen investorer ved deres fulde fem vil købe realkreditter af de årsager jeg har nævnt ovenfor, men nogen skal jo købe

SortKaffe skrev:Som forudset, armen er blevet vredet om på tyskerne:

http://borsen.dk/nyheder/investor/artikel/1/212283/europaeiske_indeks_aabner_overraskende_positiv.html

Angela er åbenbart endnu engang gået med til at de tyske forbrugere skal betale for den sydeuropæiske galskab.

http://borsen.dk/nyheder/finans/artikel/1/212312/storbank_eu_paa_vej_mod_faelles_gaeldszone.html

se vedlagte:
Nationalbanken og bankerne

Det er ikke Nationalbanken! OK, der et pengepolitisk udlån på 10-15 mia. mod slutningen af JUN11; men læg mærke til, at det er indbetalt INDEN månedens udgang!
Bernstein vil fandeme ikke se det i NOGEN halvårsrapport! Så ville man nemlig kunne se, hvem det var der havde pengediarre! I anden halvdel af JUN11. Nationalbanken skal ikke have noget af man på obskure fora og blogs får udstillet, hvor slemt det ser ud.

Ellers har man problemer med at holde INDLÅNET nede - der er da ingen banker, der vil låne Danske Bank penge! Vel?
Så på trods af den elendige rente, så laver man indskud på foliekonto og indskudsbeviser! Onsdag-Torsdag-Fredag i sidste uge høvlede småbankerne 30 mia. ekstra ind i Nationalbanken!
Hvorfor tror du Bernstein ikke har problemer med, at sælge sine statsobligationer (flere forklaringer)???

Nææææ, du skal se et helt andet sted!
Du skal se på de korte pengemarkedsrenter! Specielt Tomorrow/Next!
Tomorrow Next har den fordel, at vi ved, at der er volumen bag den. Det var problemet med CIBOR: Der var da ingen banker, der ville give det rigtige tilbud: Danske Bank skruede CIBOR op. Hvorfor? JO, Danske Bank skal ikke låne penge UD - DB har desperat brug for likviditeten!

Den voldsomt svingende T/N er et udtryk for at Danske Bank (og formentlig Nykredit) ligger og finansierer deres flextumpepapirer fra uge til uge!