Nu tager Bank of England bladet fra munden

af Thomas Ons Dec 12, 2012 1:20 am

The Guardian

When Britain's party finally ended, the result was an economic wasteland of over-indebted consumers and over-leveraged banks. In a repeat of Japan's experience, the credit taps were turned off and growth shuddered to a halt. Japan ended up with a zombie economy in which zombie banks were lending to zombie companies. Firms that would in normal circumstances have gone bust were kept on life support by lenders who themselves were kept in the realm of the living dead courtesy of easy credit and softly-softly financial regulation from Tokyo.

Det er lige præcist det scenarie vi falder ind i, HVIS vi ikke gør noget ved boliglånene - virksomhedslån, dem skal vi nok klare; men flextumperne.

Threadneedle Street wants banks to raise more capital without choking off lending to the economy, something which is easier said than done. The state has a big stake in two of the biggest UK banks – RBS and Lloyds banking group – and George Osborne has made it clear that he is not going to ask the taxpayer to stump up more capital. With investor confidence in banks at a low ebb, drumming up enthusiasm for rights' issues could be tough.

King says there are other ways round the problem, such as banks selling off non-core parts of their business or by raising money through contingent capital – debt instruments that can be converted into equity in periods of stress.

Bank shares rose slightly yesterday because there had been concern that King would specify what individual banks would have to do and by when. It would be a mistake, however, to believe that the issue of bank capital has been kicked into the long grass. The FPC is deadly serious about this because until the banks are sorted out the economy will remain in limbo. Raising interest rates will mean that the policy of "extend and pretend" towards non-performing loans will have to end. Banks will have to be robust enough to cope and at the moment they are not. So, the Bank means it all right. The real question is why it has taken it so long to get tough.

Bankerne kan KUN rekapitaliseres af staten - det er humlen - man kan kalde bankpakkerne, hvad man vil; men det bliver egenkapitalen, når aktionærerne er skudt.

af Storebror Ons Dec 12, 2012 10:46 am

Problemet er jo at debitor ikke har en reel betalingsevne svarende til det lånte midler.

Hvis bankerne skal øges egenkapitalen for at kunne stå imod tabene fra debitor så skal pengen jo stadig komme et eller andet sted fra.

Der er to muligheder: kreditor eller de fremtidige generationer.

Hvis staten redder (som de har gjort og gør) bankerne uden at lade kreditor tage tab så placeres byrden for festen på de fremtidige generationer.

Problemet er at man forsøger at skjule hvad der sker. Dermed er økonomien i limbo, hvilket yderligere straffer de fremtidige generationer - specielt dem der er ved at etablere sig.

Man har et naivt håb om at man kan vokse sig ud af problemerne så de fremtidige generationer ikke opdager den byrder der er blevet lagt på dem.

Matematisk kan det bare ikke lade sig gøre at vokse sig ud af problemerne da der ikke har været real vækst i den vestlige verden, det var altsammen fremrykning af forbrug fra fremtiden til nutiden.

af Thomas Ons Dec 12, 2012 10:51 am

Storebror skrev:Problemet er jo at debitor ikke har en reel betalingsevne svarende til det lånte midler.

Hvis bankerne skal øges egenkapitalen for at kunne stå imod tabene fra debitor så skal pengen jo stadig komme et eller andet sted fra.

Der er to muligheder: kreditor eller de fremtidige generationer.

Hvis staten redder (som de har gjort og gør) bankerne uden at lade kreditor tage tab så placeres byrden for festen på de fremtidige generationer.

Du overser så ganske muligheden for at beskatte pensionerne - hvilket er, hvad der kommer til at ske.

Problemet er at man forsøger at skjule hvad der sker. Dermed er økonomien i limbo, hvilket yderligere straffer de fremtidige generationer - specielt dem der er ved at etablere sig.

Man har et naivt håb om, at man kan vokse sig ud af problemerne så de fremtidige generationer ikke opdager den byrder der er blevet lagt på dem.

Matematisk kan det bare ikke lade sig gøre at vokse sig ud af problemerne da der ikke har været real vækst i den vestlige verden, det var alt sammen fremrykning af forbrug fra fremtiden til nutiden.

Det er nu heller ikke rigtigt. Situationen er langt fra håbløs. Man skal betænke, at nok lever folk længere; men de er ikke så kostbare sundhedsmæssig, ej heller har de de samme forbrugsbehov.

af Storebror Ons Dec 12, 2012 10:56 am

Raising interest rates will mean that the policy of "extend and pretend" towards non-performing loans will have to end. Banks will have to be robust enough to cope and at the moment they are not.

Eller sagt på en anden måde: Man forsøger at rekapitalisere bankerne med at undertrykke den naturlige rente.

Vi skal have tabene hen til dem der havde gevinsterne af spekulationen. Dem som reelt sad med tabene i 2008. Så hurtigt som muligt, så dem uden ansvar ikke straffes som det er tilfældet nu.

af Storebror Ons Dec 12, 2012 11:06 am

Thomas skrev:
Storebror skrev:Problemet er jo at debitor ikke har en reel betalingsevne svarende til det lånte midler.

Hvis bankerne skal øges egenkapitalen for at kunne stå imod tabene fra debitor så skal pengen jo stadig komme et eller andet sted fra.

Der er to muligheder: kreditor eller de fremtidige generationer.

Hvis staten redder (som de har gjort og gør) bankerne uden at lade kreditor tage tab så placeres byrden for festen på de fremtidige generationer.
Du overser så ganske muligheden for at beskatte pensionerne - hvilket er, hvad der kommer til at ske.

Problemet er at man forsøger at skjule hvad der sker. Dermed er økonomien i limbo, hvilket yderligere straffer de fremtidige generationer - specielt dem der er ved at etablere sig.

Man har et naivt håb om, at man kan vokse sig ud af problemerne så de fremtidige generationer ikke opdager den byrder der er blevet lagt på dem.

Matematisk kan det bare ikke lade sig gøre at vokse sig ud af problemerne da der ikke har været real vækst i den vestlige verden, det var alt sammen fremrykning af forbrug fra fremtiden til nutiden.

Det er nu heller ikke rigtigt. Situationen er langt fra håbløs. Man skal betænke, at nok lever folk længere; men de er ikke så kostbare sundhedsmæssig, ej heller har de de samme forbrugsbehov.

Jeg kan ikke se at man selektiv kan beskatte pensionerne. Med selektiv mener jeg at dem der nu betaler ind til pensioner for en mindre forrentning end de burde. Hvis pensionerne i fremtiden beskattes, så rammer det i lige grad dem der nu betaler ind. De har ikke en stor tidligere forrentning af deres pension som de ældre generationer. En stor forrentning som var en del af årsagen til de nuværende tab der skal fordeles.

... altså, hvis pensionsbeskatningen i lige høj grad rammer indbetalinger efter 2008 så er regningen stadig parkeret hos næste generation. Det er kun et spørgsmål om i hvor høj grad regningen er placeret der,

Dernæst er der jo massive sociale tab nu og her hos dem som agerede ansvarligt op til 2008, dem der blev overbudt og måtte nøjes. Personer der har en væsentlig lavere levestandard end de burde have haft. Udelukkende fordi staten har besluttet at dem der spekulerede mod dem ikke skal/må tage tab nu og her.

Alt i alt. Man forsøger at skjule hvad der sker og som følge heraf er samfundet i limbo på 4+ år. Jo længere denne limbo er jo større sociale tab hos dem der agerede ansvarligt.

af Storebror Ons Dec 12, 2012 11:13 am

Mht. Bank of England, så er dette også relevant:
http://www.reuters.com/article/2012/12/10/us-britain-boe-king-idUSBRE8B913720121210

The head of the Bank of England warned on Monday that too many countries were trying to weaken their currencies to offset the impact of the slow global economy and the trend could grow next year.

MISH har skrevet en god kommentar:
http://globaleconomicanalysis.blogspot.dk/2012/12/bank-of-england-warns-of-global.html

Elusive Recovery

It's fair to say the reason there is no recovery is that central bankers like King and Bernanke think competitive currency debasement will solve economic problems.

It won't, and that has been proven time and time again. Moreover, "fiscal cliff" avoidance is nothing more than "currency debasement" under the name "Keynesian stimulus".

The irony is King bitches about exchange rate management while encouraging Bernanke to do the same, and doing the same himself.

af Thomas Ons Dec 12, 2012 11:14 am

Storebror skrev:

Raising interest rates will mean that the policy of "extend and pretend" towards non-performing loans will have to end. Banks will have to be robust enough to cope and at the moment they are not.

Eller sagt på en anden måde: Man forsøger at rekapitalisere bankerne med at undertrykke den naturlige rente.

Vi skal have tabene hen til dem der havde gevinsterne af spekulationen. Dem som reelt sad med tabene i 2008. Så hurtigt som muligt, så dem uden ansvar ikke straffes som det er tilfældet nu.

Rekapitalisere er så meget sagt - nærmere undertrykke kendsgerning, at bankerne efter almindelige regnskabsprincipper overhovedet IKKE er kapitaliserede

af Storebror Ons Dec 12, 2012 11:30 am

Ja rekapitalisering kræver en recession, hvis det matematisk ikke kan lade sig gøre at vokse sig ud af problemerne, for penge skal jo komme et sted fra.

Hvis man støtter så meget at der ikke er en recession så bliver der netto heller ikke en reel rekapitalisering. Lige nu, hjælper støttekrykkerne fra Centralbankerne aktivpriserne op så bankerne regnskabsteknisk kan kalde sig tilstrækkeligt kapitaliserede. Hvis krykkerne fjernes så vælter bankerne.

af Sponsoreret inhold

Nu tager Bank of England bladet fra munden

Nu tager Bank of England bladet fra munden

Sv: Nu tager Bank of England bladet fra munden

Sv: Nu tager Bank of England bladet fra munden

Sv: Nu tager Bank of England bladet fra munden

Sv: Nu tager Bank of England bladet fra munden

Sv: Nu tager Bank of England bladet fra munden

Sv: Nu tager Bank of England bladet fra munden

Sv: Nu tager Bank of England bladet fra munden

Sv: Nu tager Bank of England bladet fra munden