Sikke en fest - DR lige nu

De kunne i det mindste godt kreditere os.
Der kommer to afsnit mere.

Mvh
Cirb

Cirb skrev:De kunne i det mindste godt kreditere os.
Der kommer to afsnit mere.

Mvh
Cirb

Jep
Sjovt at se Vallentin give bankerne stor del af skylden,-nu han ikke længere selv er DB ansat
Og irreterende at se Bent betjent ,-arrogant fraskrive sig ethvert ansvar med: Det bare tudekiks.
Desideret klamt at se Giødesen vride sig som en glat ål. Kender et naivt pigbarn der er ruineret for livet pga af hans "foretningsmodel"

skal klart se de sidste 2.
mvh
OC

Fin og pædagogisk opbygning. Tror hr og fru DK forstår lidt mere - glæder mig til fortsættelsen.
Hvordan straffes de der pantebrevs kriminelle?? hvordan straffes de ansvarlige i bankerne - hvordan straffes ansvarlige politikere - hvordan straffes Bernstein og co.??
Stærke billede med rigtige skæbner forgældede danskere - måske her i ansvarspålæggelsen Enhedslisten skal sætte ind gerne med SF på bagsmækken - tiden er inde, måske er det her startskuddet??
Forummet her har jo bevist sit værd og nyhedsværdien er jo nul for os - men det er interessant at det leveres på DR på denne her måde.
Nu må det da være et godt tidspunkt at købe på - Not. Det bedste venter. Krisen er ovre korrektionen i gang. Men jeg er oprigtigt bange for at sammenhængskraften i DK bliver sat på en prøve i disse år.
Fin kommentar af ham den gamle til sidst - har aldrig set nogen blive oprigtig lykkelig af at tjene mange penge.

oledebat skrev:

Cirb skrev:De kunne i det mindste godt kreditere os.
Der kommer to afsnit mere.

Mvh
Cirb

Jep
Sjovt at se Vallentin give bankerne stor del af skylden,-nu han ikke længere selv er DB ansat
Og irreterende at se Bent betjent ,-arrogant fraskrive sig ethvert ansvar med: Det bare tudekiks.
Desideret klamt at se Giødesen vride sig som en glat ål. Kender et naivt pigbarn der er ruineret for livet pga af hans "foretningsmodel"

skal klart se de sidste 2.
mvh
OC

Villy Thomsen Tillidsmand 25.03 inde i udsendelsen er også en interessant person,hvor mange vil stå frem de næste år.

Kender personligt en medarbejdervalgt tillidsmands i en endnu levende banks bestyrelse,han er en omvandrende rødglødende tidsindstillet bombe for en del af den siddende bestyrelse & direktør

Det var jo en fornøjelse at se en gennemarbejdet udsendelse for en gangs skyld. Bankerne havde jo beviselig deponeret hovederne i kolakkerne, og spørgsmålet om hvem der egentlig var de største skurke står stadig åbent. Og om spekulanter snød bankerne eller omvendt - ha - det er sq ligemeget. Der sidder nogle spekulanter på rivieraen med en milliard på lommen at hygge sig for, og bankdirektørene fik fede gyldne håndtryk. Vi andre bliver tvunget til at betale.
Jeg vil foreslå, at bankdirektørene sættes i spjældet - celle om celle med spekulanterne. De er jo lige gode om det!

Nykredit banks Swap-lån til Duegården er jo ren hazard f.x.

Plyds skrev:Det var jo en fornøjelse at se en gennemarbejdet udsendelse for en gangs skyld. Bankerne havde jo beviselig deponeret hovederne i kolakkerne, og spørgsmålet om hvem der egentlig var de største skurke står stadig åbent. Og om spekulanter snød bankerne eller omvendt - ha - det er sq ligemeget. Der sidder nogle spekulanter på rivieraen med en milliard på lommen at hygge sig for, og bankdirektørene fik fede gyldne håndtryk. Vi andre bliver tvunget til at betale.
Jeg vil foreslå, at bankdirektørene sættes i spjældet - celle om celle med spekulanterne. De er jo lige gode om det!

Nykredit banks Swap-lån til Duegården er jo ren hazard f.x.

Hvem går lige ned i banken ,der har set udsendelsen, og siger: Nykredit har lavet følgende regneeksempel................

Man bliver helt inspireret:

Advarsel om hjemmeslagtede svin
En lade uden kølerum blev brugt til slagteri, opbevaring og salg af svin.
http://epn.dk/brancher/foedevarer/article4905769.ece

Gorrion - skal vi begynder at slagte svin. Den her race jeg tænker på har dog en høj fedtprocent og en sødlig smag i kødet....

http://www.dr.dk/DR1/sikke-en-fest/Nyheder/0-kroner-for-en-lejlighed.htm

klogeaage 35 skrev:

oledebat skrev:

Cirb skrev:De kunne i det mindste godt kreditere os.
Der kommer to afsnit mere.

Mvh
Cirb

Jep
Sjovt at se Vallentin give bankerne stor del af skylden,-nu han ikke længere selv er DB ansat
Og irreterende at se Bent betjent ,-arrogant fraskrive sig ethvert ansvar med: Det bare tudekiks.
Desideret klamt at se Giødesen vride sig som en glat ål. Kender et naivt pigbarn der er ruineret for livet pga af hans "foretningsmodel"

skal klart se de sidste 2.
mvh
OC

Villy Thomsen Tillidsmand 25.03 inde i udsendelsen er også en interessant person,hvor mange vil stå frem de næste år.

Kender personligt en medarbejdervalgt tillidsmands i en endnu levende banks bestyrelse,han er en omvandrende rødglødende tidsindstillet bombe for en del af den siddende bestyrelse & direktør

Han (Mogens Mortensen, red.) lykønsker mig med valget og siger samtidig i en meget bestemt tone, at det med medarbejdere i bestyrelsen ”aldrig vil ske her”, og ”hvis I alligevel skulle formaste jer til at vælge en repræsentant, skulle de (bestyrelsen, red.) nok sørge for, at møderne varede halvandet minut, og så fortsætter vi bestyrelsesmødet i associerede selskaber til banken”, husker Torben Jensen ordene.

klogeaage 35 skrev:

klogeaage 35 skrev:

oledebat skrev:

Cirb skrev:De kunne i det mindste godt kreditere os.
Der kommer to afsnit mere.

Mvh
Cirb

Jep
Sjovt at se Vallentin give bankerne stor del af skylden,-nu han ikke længere selv er DB ansat
Og irreterende at se Bent betjent ,-arrogant fraskrive sig ethvert ansvar med: Det bare tudekiks.
Desideret klamt at se Giødesen vride sig som en glat ål. Kender et naivt pigbarn der er ruineret for livet pga af hans "foretningsmodel"

skal klart se de sidste 2.
mvh
OC

Villy Thomsen Tillidsmand 25.03 inde i udsendelsen er også en interessant person,hvor mange vil stå frem de næste år.

Kender personligt en medarbejdervalgt tillidsmands i en endnu levende banks bestyrelse,han er en omvandrende rødglødende tidsindstillet bombe for en del af den siddende bestyrelse & direktør

Han (Mogens Mortensen, red.) lykønsker mig med valget og siger samtidig i en meget bestemt tone, at det med medarbejdere i bestyrelsen ”aldrig vil ske her”, og ”hvis I alligevel skulle formaste jer til at vælge en repræsentant, skulle de (bestyrelsen, red.) nok sørge for, at møderne varede halvandet minut, og så fortsætter vi bestyrelsesmødet i associerede selskaber til banken”, husker Torben Jensen ordene.

Det bliver unægtelig morsomt - bla. at man ville bruge associerede selskaber til at omgå aktieselskabsloven. Dvs. der er påvist kriminel hensigt.

Det betyder, at det begynder at blive morsomt i finanssektoren efterhånden som medarbejdere skal fyres: Mon ikke de sjove historier dukker frem?

klogeaage 35 skrev:

oledebat skrev:

Cirb skrev:De kunne i det mindste godt kreditere os.
Der kommer to afsnit mere.

Mvh
Cirb

Jep
Sjovt at se Vallentin give bankerne stor del af skylden,-nu han ikke længere selv er DB ansat
Og irreterende at se Bent betjent ,-arrogant fraskrive sig ethvert ansvar med: Det bare tudekiks.
Desideret klamt at se Giødesen vride sig som en glat ål. Kender et naivt pigbarn der er ruineret for livet pga af hans "foretningsmodel"

skal klart se de sidste 2.
mvh
OC

Villy Thomsen Tillidsmand 25.03 inde i udsendelsen er også en interessant person,hvor mange vil stå frem de næste år.

Kender personligt en medarbejdervalgt tillidsmands i en endnu levende banks bestyrelse,han er en omvandrende rødglødende tidsindstillet bombe for en del af den siddende bestyrelse & direktør

For Finanstilsynet har krævet, at bestyrelserne opgraderes og professionaliseres, og op mod 100 bankbestyrelser har netop afleveret deres evalueringer af sig selv, hvor de har vurderet egne økonomiske færdigheder og evne til at tøjle de driftige direktører.

Finanstilsynet kunne bare kræve at der kom en med magt og agt medarbejdervalgt tillidsmand og hans faglige klubs holden samme i øre i bestyrelserne.
Deres faglige kunnen og kenden lyde på vandrør igennem mange års arbejde, er helt klart bedre end f.eks en Fritzzzz Schur

klogeaage 35 skrev:For Finanstilsynet har krævet, at bestyrelserne opgraderes og professionaliseres, og op mod 100 bankbestyrelser har netop afleveret deres evalueringer af sig selv, hvor de har vurderet egne økonomiske færdigheder og evne til at tøjle de driftige direktører.

Finanstilsynet kunne bare kræve at der kom en med magt og agt medarbejdervalgt tillidsmand og hans faglige klubs holden samme i øre i bestyrelserne.
Deres faglige kunnen og kenden lyde på vandrør igennem mange års arbejde, er helt klart bedre end f.eks en Fritzzzz Schur

Er der nogen indikation på at de professionelle bestyrelser klarede sig bedre (Danske Banks bestyrelse f.eks)? Det mindes jeg ikke.

Andet afsnit er lige rullet over skærmen:

http://www.dr.dk/tv/se/sikke-en-fest/sikke-en-fest-2-3

Efter flere års "fest" på boligmarkedet er tusindvis af danskere nu økonomisk hårdt ramt. Mange familier er blevet tilbudt lån og bankprodukter, de slet ikke kan gennemskue. Hvad siger bankerne selv? Og hvor var statens kontrollanter?
I tre programmer afdækker DR, hvad der foregik i kulissen, da danskerne røg på tvangsauktion, banker krakkede og huspriserne styrtdykkede. Vi opsøger de ansvarlige.

De opsøger godt nok de ansvarlige, men de går ikke rigtigt i dybden.

Specielt mangler jeg at der nævnes de personer der ikke festede med. Dem der blev holdt udenfor af lykkeridderne, men som alligevel endte med at få en regning herfor. Det er et generelt problem at journalister og den almindelige dankser kun kan se skæbner der går ned i levestandard som følge af naivt overforbrug. De største ofre som følge af Boblen og den efterfølgende krise og redningspakker er dem som blev overbudt under festen; Dem som aldrig havde den levestandard de burde have haft hvis ikke de var blev overbudt; Dem som tiltrods for at de ikke tog del i overforbruget endte med en stor del af regningen. De er endt med nøjagtig det samme tab som dem der overforbrugte. Man kan bare ikke så nemt se det, da de "bare" fortsætter med en lavere levestandard. De betaler for et hus de ikke bor i, Ja, man kan sige at de har måttet lide en tvangsauktion uden nogenside at have købt en bolig.

Teaser for næste afsnit viser Henrik Sass Larsen der udtaler at bankpakkerne er Danmark historiens største tyveri. Det kan han kun have ret i. Stemte han og Socialdemokratiet ikke for bankpakkerne?

Vi må se hvad næste uges afsnit bringer.

Generelt synes jeg udsendelsen er for lidt, for overfladisk og for sent.

Herligt afsnit. De ansvarlige har ikke meget lyst til at udtale sig om noget som helst. De er pludselig forvandlet til en flok østers.

Rart at se sælgermentalitet og provisionslønninger i bankerne bekræftet.

Jeg / vi er et par af dem du efterlyser - vi deltog - efter eget valg - ikke i festen. Vi har så heller ikke nogen tømmermænd - eller gæld af betydning.

Vi undrede os da godt nok nogle år over hvor folk fik alle de penge fra til nye glasserede tegtage, biler osv. fra. Ha ha - hold da op, men vi føler nu ikke ligefrem at vi er gået glip af noget.....

Før blev vi betragt som lidt underlige - nu betragtes vi med misundelse....

Tjaaa - hver ting til sin tid. Man skal huske, at der kun er to måde som gæld kan forsvinde på:
1) Betales
2) afskrives

Jeg lærte det på den hårde måde for mange år siden, og da folk som bekendt hellere vil holde fest for lånte penge, end at lytte til fornuft, så ligger de jo som de har redt.

Vi andre var - og er stadig - godt forberedt. Dog er det irriterende med mangelen på lødige investeringsobjekter (obligationer m.fl.).

Nå, men mens 3/4 af danskerne slås med deres økonomiske tømmermænd, så sidder vi på tilskuerrækkerne og er ved at dø af grin over alle de krumspring de gør for at slippe for at betale deres gæld.

Banker som flextumber i samme utætte jolle på oprørt hav.

Man undrer sig alligevel over at den udsendelse først kommer i november 2012. Det var jo alt det vi skrev på boligdebatten i 2008. Enig med cirb. De kunne godt kreditere os.
Var der egentlig andre der skrev de ting dengang?
Jeg følte mig i hvert fald som enspænder i forhold til mine omgivelser, og lad mig bare være ærlig. Jeg har gået stille med dørene (selv overfor mine nærmeste med mindre de overvejede boligkøb).
Vi er absolut ikke på den grønne gren Plyds.
Vores bankkonti bliver IKKE krediteret.
Vi er TVUNGET til at låne flex- og afdragsfrie boligejere penge for en negativ realrente. Boligpriserne holdes kunstigt oppe, og der vil gå mange år før dem der har forstand på risikovurdering (os) føler det værd at købe fast ejendom.

Og glem ikke: Ekstremt mange profiterer på den lave rente, som slet ikke er teknisk insolvente. De bruger pengene de låner til at spekulere i aktiemarkedet og andre "lukrative" bobler.

FED FED FIDUS for dem der fortsat er i arbejde og har kreditværdigheden i behold. Pyramidespillet er på ingen måde brudt.

Tilsidst: Man forstår godt de konservatives fald, når man hører Bent Bendtsens ansvarsfraskrivelse.

Nej Doctor - pyramidespillet er ikke brudt, men det kommer. Bare rolig, og jo da - vi betaler til en vis grad prisen, idet vi snydes for rente af vores fornuftige investeringer. Men der er snarere tale om, at vi går glip at en indtægt, frem for at få en gæld eller et regulært tab, så det skal man så glæde sig over. Men det er da en kamp at holde kapitalen intakt i sådanne tider.

Men bare rolig - det her tager 10 - 15 år, at arbejde sig ud af, og turen skal nok komme til de der stadig spiller med. De har bare ikke fattet det endnu. Når det engang går op for dem, bliver der sådan en kø ved udgangen, at den blokerer.

De har jo ikke betalt deres regning (gæld) endnu, men udskyder det bare. Nogle skal nok ende med at profitere på det, men det bliver de færreste.

Det store fald i boligpriserne kommer de næste 5 år, hvor de afdragsfri lån i stigende grad skal til at afdrages / lægges om.

Det er lykkedes banker og kridter ved forskellig hokus pokus, at holde boligpriserne oppe, men det er en tabersag på lidt længere sigt. Det er ganske enkelt for dyrt i det lange løb, og dødsboer, skilsmisser og afdrag skal nok få priserne ned, før eller siden. Det samme vil ske, ved bare de mindste rentestigninger.

Forøgelsen af ejendomsskaterne får fra næste år samme virkning. Det er helt uafvendeligt, og de som tror, at vi er på bunden nu, tager grueligt fejl, hvad de de så kan komme anstigende med af diverse småstatestikker og enkelte lyspunkter hist og her.

Tabene skal tages - og de er gigantske, når vi for alvor tager hul på det, så ryger de sidste lykkeriddere med ned.

keep the spirit.

doctor skrev:Tilsidst: Man forstår godt de konservatives fald, når man hører Bent Bendtsens ansvarsfraskrivelse.

Hvordan var det nu det var mht. til Bent Bendtsen og Bankpakke I. Så vidt jeg husker var han stadig i folketinget og stemte for loven, men han var ikke længere minister. Er der nogen der kan finde reference herfor?

Hvis jeg husker rigtigt så er han totalt dobbeltmoralsk og uhæderlig. Jeg mindes ikke at han sagde "tør øjnene" til bankerne.

Han vil jo have i pose og sæk. Friheden til at vælge (og spekulerer) men statstøtte når det går galt. Jeg håber virkelig at Konservative ryger under spærregrænsen. De har virkelig udvist uhørt grad af dobbeltmoral, uhæderlighed og inkompetance. De snakker om retstaten og grundloven, men tramper jo henover principperne bag begge når det ikke lige er hensigtsmæssigt.

doctor skrev:
keep the spirit.

Nope - drink them.

Som Kasket Karl engang sagde om sin første kærlighed: Hun drev mig til druk - hvilket jeg er hende evig taknemmelig for.

Storebror skrev:

doctor skrev:Tilsidst: Man forstår godt de konservatives fald, når man hører Bent Bendtsens ansvarsfraskrivelse.

Hvordan var det nu det var mht. til Bent Bendtsen og Bankpakke I. Så vidt jeg husker var han stadig i folketinget og stemte for loven, men han var ikke længere minister. Er der nogen der kan finde reference herfor?

Hvis jeg husker rigtigt så er han totalt dobbeltmoralsk og uhæderlig. Jeg mindes ikke at han sagde "tør øjnene" til bankerne.

Han vil jo have i pose og sæk. Friheden til at vælge (og spekulerer) men statstøtte når det går galt. Jeg håber virkelig at Konservative ryger under spærregrænsen. De har virkelig udvist uhørt grad af dobbeltmoral, uhæderlighed og inkompetance. De snakker om retstaten og grundloven, men tramper jo henover principperne bag begge når det ikke lige er hensigtsmæssigt.

Han bruger ordet tudekiks om den situation der har ført folk i økonomisk ruin, og at de selvsamme via skatten skal stå garanter for bankpakker og statsgarantier overfor en kriminel finansmafia.
Min utvetydige anklage overfor Bent Bentsen er at han er en landsforræder
*Landsforræderi betegner den forbrydelse, det er at begå handlinger, der er til fare for ens eget lands sikkerhed eller er i åbenlys modstrid med dets interesser*

Et ponzi sceme med omfattende nationaløkonomiske konsekvenser, og tillige uoverskuelige økonomiske og sociale konsekvenser for ti-tusinder (hvis ikke hundredtusinder) af borgere.

Der varmes op til aftenens afsnit:

http://finans.borsen.dk/artikel/1/246641/avis_danske_og_nordea_lagde_haardt_pres_paa_regering.html

Henrik Sass løfter sløret

Danske Banks aktiekurs blev tredoblet i tiden efter vedtagelsen af bankpakke 2.

Som den første centrale politiker, der deltog i forhandlingerne, løfter Henrik Sass Larsen (S) nu sløret for, hvad der skete bag de lukkede døre i Økonomi- og Erhvervsministeriet i januar 2009, skriver Politiken.

"Det er danmarkshistoriens største tyveri," siger han om forløbet.

Han troede, at man var enige om den såkaldte upsidemode, da man gik hver til sit efter mødet. Men til hans store overraskelse var upsidemodellen pillet ud af forligsteksten næste morgen.

"Jeg bliver først helt paf, og derefter bliver jeg vred," siger han.

Politiken er i besiddelse af dokumenter, der bekræfter, at upsidemodellen indgår som en del af forligsteksten helt frem til mødet 15. januar.

Spørgsmålet er hvem der er blevet bestjålet. Henrik Sass Larsen mener sikkert det er staten.

Storebror skrev:

Hvordan var det nu det var mht. til Bent Bendtsen og Bankpakke I. Så vidt jeg husker var han stadig i folketinget og stemte for loven, men han var ikke længere minister. Er der nogen der kan finde reference herfor?

Hvis jeg husker rigtigt så er han totalt dobbeltmoralsk og uhæderlig. Jeg mindes ikke at han sagde "tør øjnene" til bankerne.

Han vil jo have i pose og sæk. Friheden til at vælge (og spekulerer) men statstøtte når det går galt. Jeg håber virkelig at Konservative ryger under spærregrænsen. De har virkelig udvist uhørt grad af dobbeltmoral, uhæderlighed og inkompetance. De snakker om retstaten og grundloven, men tramper jo henover principperne bag begge når det ikke lige er hensigtsmæssigt.

I ovenstående indlæg beskrives ganske flot hvorfor det ikke er kapitalismen der har fejlet.

Moral hazard.

Jeg fatter simpelthen ikke hvorfor bankerne kan slippe så godt fra "vel nok" historiens største ponzi sceme.
Og ovenikøbe efterfølgende suger det sidste blod ud af borgerne og statskasserne.
Man har ovenikøbet den frækhed at kræve favorable aftaler....

Som jeg hele tiden har sagt....finansverdenen skulle have haft lov til at styrte i grus!
Det eneste rigtige der endnu er sket i den fortsat tiltagende krise er at Lehman brothers fik lov til at kollapse.

Gorrion skrev:Jeg fatter simpelthen ikke hvorfor bankerne kan slippe så godt fra "vel nok" historiens største ponzi sceme.
Og ovenikøbe efterfølgende suger det sidste blod ud af borgerne og statskasserne.
Man har ovenikøbet den frækhed at kræve favorable aftaler....

Som jeg hele tiden har sagt....finansverdenen skulle have haft lov til at styrte i grus!
Det eneste rigtige der endnu er sket i den fortsat tiltagende krise er at Lehman brothers fik lov til at kollapse.

Præcis!

Lad bankerne gå konkurs på stribe, det er tåbeligt at holde dem i live med bankpakker etc.

De eksisterende banker har jo fået monopol, der er afvist uhyggeligt mange ansøgninger om at etablere bankvirksomhed efter bankpakkerne blev vedtaget. Jeg gætter på, at politikerne gør hvad de kan for at holde bankerne i live, i et forsøg på at se ud som om at de reddede verden. Sund konkurrence efter krisen ville sgu have gjort godt. I stedet fastansætter man både idioter og tyveknægte i bankverdenen på statsgaranti.

Alt det hele for at man ikke som politiker skal se tåbelig ud. Tænk hvis der kom en ny bank som kunne tilbyde lavere udlånsrente og højere indlånsrente end de misfostre der er blevet holdt i respirator siden 2008 af skatteydernes penge OG protektionisme fra politikernes side.

Uffe skrev:

Gorrion skrev:Jeg fatter simpelthen ikke hvorfor bankerne kan slippe så godt fra "vel nok" historiens største ponzi sceme.
Og ovenikøbe efterfølgende suger det sidste blod ud af borgerne og statskasserne.
Man har ovenikøbet den frækhed at kræve favorable aftaler....

Som jeg hele tiden har sagt....finansverdenen skulle have haft lov til at styrte i grus!
Det eneste rigtige der endnu er sket i den fortsat tiltagende krise er at Lehman brothers fik lov til at kollapse.

Præcis!

Lad bankerne gå konkurs på stribe, det er tåbeligt at holde dem i live med bankpakker etc.

De eksisterende banker har jo fået monopol, der er afvist uhyggeligt mange ansøgninger om at etablere bankvirksomhed efter bankpakkerne blev vedtaget. Jeg gætter på, at politikerne gør hvad de kan for at holde bankerne i live, i et forsøg på at se ud som om at de reddede verden. Sund konkurrence efter krisen ville sgu have gjort godt. I stedet fastansætter man både idioter og tyveknægte i bankverdenen på statsgaranti.

Alt det hele for at man ikke som politiker skal se tåbelig ud. Tænk hvis der kom en ny bank som kunne tilbyde lavere udlånsrente og højere indlånsrente end de misfostre der er blevet holdt i respirator siden 2008 af skatteydernes penge OG protektionisme fra politikernes side.

Ingen tvivl om at finanssektoren skal have tilført kapital; men det kunne jo være til nye virksomheder, som rent faktisk bedrev bankvirksomhed.....