SDRO bomben

Så har den nået mainstream medierne

Mvh
Cirb

Man får helt sved på panden af at læse det. Og det er dejligt at det i det mindste kommer frem og bliver ved med det. Så man ikke kan blive ved med at gemme sig bag jerntæpppet.

Vi er jo professionelle grædekoner i følge Fogh.

Det er faktisk også skræmmende at banker/realkredit må eje ejendomsmæglere. Man kunne f.eks. nævne Home.

home a/s:
Aktiekapital: 15 mio. kr.
Egenkapital: 189 mio. kr. (31/12 2009)
100% ejet af Realkredit Danmark A/S

Realkredit Danmark A/S er 100% ejet af Danske Bank A/S

Den her er sød

Som Peter Engberg Jensen, chef for landets største kreditinstitut, Nykredit, og normalt en sindig herre, sagde til Politiken i går: »Man havde ikke i sin vildeste fantasi forestillet sig, at det ville blive så vanskeligt som nu at hente penge til sikkerhed«.

Øh, nå...
Hvordan forestillede du dig så at verdenen ville se ud hvis/når boligpriserne faldt for alvor ?
Fjols.

Mvh
Cirb

Han kunne jo som mange andre ikke få armene ned. Bonusen steg og steg jo og alt var bare såååå godt.

Cirb skrev:Den her er sød

Som Peter Engberg Jensen, chef for landets største kreditinstitut, Nykredit, og normalt en sindig herre, sagde til Politiken i går: »Man havde ikke i sin vildeste fantasi forestillet sig, at det ville blive så vanskeligt som nu at hente penge til sikkerhed«.

Øh, nå...
Hvordan forestillede du dig så at verdenen ville se ud hvis/når boligpriserne faldt for alvor ?
Fjols.

Mvh
Cirb

Ja de 24 mia. i nødforstrækning hen over nytår kan ikke være Nykredit - de har ganske enkelt ikke noget at stille som sikkerhed.

Men jeg er enig i vurderingen af Engberg Jensens åndsevner. Han bliver faktisk aflønnet for at se den slags ting.

Shintai skrev:Han kunne jo som mange andre ikke få armene ned. Bonussen steg og steg jo og alt var bare såååå godt.

Det, der egentlig bekymrer mig mest er, at vi IKKE har hørt en lyd fra BRF. Deres bank kan ikke låne penge.
Priserne skvatter sammen på det segment, de er mest eksponerede imod mindre og mellemstore ejerlejligheder i København. Deres parkeringsaftaler må jo være i fuld fart tilbage. Hvad hører man? INTET.
Gad vide hvor mange af deres debitorer - som formentlig Steen Gude - også er på vej bag tremmer?

Hvis Nykredit og Danske Bank er i så alvorlige problemer, at de ikke engang kan indbetale til lønudbetalingerne - så må det unægtelig se slemt ud for BRF.

Se positivt på det kammerater, der er billigere boliger på ved
Men jeg havde en fin mailkorrespondance med Per Thiemann på Politiken om det, den var i papirudgaven i går. Det kom af dette indlæg https://oekonomidebatten.danskforum.net/t959-doom-lhh-s-konomiske-prognoser-og-kommentarer

Positivt at Politikken bringer denne artikel på lederplads. Det var vel også eneste mulighed, da en sølle journalist jo ville have fået rykket hovedet af af pøblen ellers.

Fin leder - men den bør følges op af uddybende artikler og interviews for at have værdi.

Men der er nok en der så film på DR2 forleden.

Og i Berlingeren - dog kun i en blog.

http://jornastruphansen.blogs.business.dk/2012/01/05/bankerne-og-samfundet/

Over perioden 2004-07 afkobledes bankernes udlånsvirksomhed fra den realøkonomiske aktivitet i samfundet. Bankernes udlån steg i gennemsnit med 23 pct. Om året. Bankerne drev den økonomiske vækst, ikke omvendt. Økonomien var blevet financially driven. Da musikken standsede op i september 2008, viste det sig, at den finansielle aktivitet havde frembragt bobler, snarere end produkter. Staten måtte garantere for bankernes forpligtelser for at afværge en finansiel nedsmeltning. Samfundet var blevet et spejlbillede af bankerne.

Mange har set med på DR2 forleden.

Jamen hvorfor er det lige at medierne skal have det stoppet ned i halsen og skåret ud i pap, inden de reagerer på noget, som vi andre har set i årevis ?

Eks. fastfrysningen af ejendomsværdiskatten. Hvad hjælper det at eks Information eller politikken nu påpeger den kæmpe fejl Anders Fogh dikterede i 2002, og ikke nævnte det da den ikke ophørte som planlagt i 2006, og først nu, 3 år efter krisen startede? Skulle man lige selv have de sidste skattefordele med? Eller er man bare sløv i optrækket ? Det hjælper ikke at man bare læner sig tilbage og kigger i bakspejlet og pludselig har set lyset. MEns man i årevis har været tavs som graven.

dkguy66 skrev:Jamen hvorfor er det lige at medierne skal have det stoppet ned i halsen og skåret ud i pap, inden de reagerer på noget, som vi andre har set i årevis ?

Eks. fastfrysningen af ejendomsværdiskatten. Hvad hjælper det at eks Information eller politikken nu påpeger den kæmpe fejl Anders Fogh dikterede i 2002, og ikke nævnte det da den ikke ophørte som planlagt i 2006, og først nu, 3 år efter krisen startede? Skulle man lige selv have de sidste skattefordele med? Eller er man bare sløv i optrækket ? Det hjælper ikke at man bare læner sig tilbage og kigger i bakspejlet og pludselig har set lyset. MEns man i årevis har været tavs som graven.

Det er fordi der i dag ikke mere uddannes journalister. I dag er alle rapportere - dvs. de rapporterer bare det alle andre fortæller dem, ( = de pressemeddelelser der lander i deres inbox på mailen) mens en rigtig journalist dybdeborer, forholder sig kritisk og selvstændigt til der der lander på vedkommendes skrivebord - men dem er der ikke mange tilbage af.

Og bomben bliver kun større og større jo mere gælden forøges (fra 1100 til 1400 mia 2007-2011) og samtidig at ejendomsværdierne er faldet. Et fald som jo ser ud til at accelerere.
Første konsekvens er stærkt stigende administrationsbidrag, da bankerne skal stille yderligere sikkerhed. En konsekvens, som boligejerne skægt nok ikke har mærket ret meget til endnu, men som ihvertfald landbruget har mærket. Hvornår mon det kommer til Hr og fru danmark?
Kunne efterhånden personligt godt overveje at skifte til Nykredit og deres to-lagsbelåning (eller andet institut med tilsvarende). Lidt dyrere her og nu, men da der kun finansieres med 45% SDRO-lån (den inderste del), og den yderste del finansieres med traditionelle Ro'er, så vil det fremadrettet ved vedvarende prisfald alt andet lige betyde, at tolagsbelåningen bliver billigere for mig som kunde i sidste ende, da adm.-bidraget forventeligt ikke skal forhøjes så kraftigt ved yderligere fald i ejendomsværdierne.
Men det ændrer ikke ved, at man aldrig skulle have åbnet op for SDO/SDRO-bomben. Kan vi ikke straffe en eller anden hårdt?

Plyds skrev:

dkguy66 skrev:Jamen hvorfor er det lige at medierne skal have det stoppet ned i halsen og skåret ud i pap, inden de reagerer på noget, som vi andre har set i årevis ?

Eks. fastfrysningen af ejendomsværdiskatten. Hvad hjælper det at eks Information eller politikken nu påpeger den kæmpe fejl Anders Fogh dikterede i 2002, og ikke nævnte det da den ikke ophørte som planlagt i 2006, og først nu, 3 år efter krisen startede? Skulle man lige selv have de sidste skattefordele med? Eller er man bare sløv i optrækket ? Det hjælper ikke at man bare læner sig tilbage og kigger i bakspejlet og pludselig har set lyset. MEns man i årevis har været tavs som graven.

Det er fordi der i dag ikke mere uddannes journalister. I dag er alle rapportere - dvs. de rapporterer bare det alle andre fortæller dem, ( = de pressemeddelelser der lander i deres inbox på mailen) mens en rigtig journalist dybdeborer, forholder sig kritisk og selvstændigt til der der lander på vedkommendes skrivebord - men dem er der ikke mange tilbage af.

Mon det overhovedet har været muligt for en journalist at få udgivet en sådan kritisk artikel på den tid? Hvor mange gange har man ikke læst at nu skal man jo passe på man ikke taler markedet ned. Jeg hører tit i frokostpausen holdningen om at hvis man er kritisk så er man nærmest skyld i hele krisen.

newmay

Det kan du tildels have ret i. Vi har jo set hvordan man gang på gang hængte div økonomer ud, der advarede om udviklingen.

MEn med eksemplet fastfrysning af ejendomsværdiskatten, så burde selv en forstandig regering, se at boligmarkedet kogte allerede i 2006, og at det ville være fornuftigt at lade fastfrysningen ophøre som planlagt ved udgangen af 2006. Tværtimod lod man den fortsætte uberørt, og bidrog dermed til at boligboblen voksende med endnu stærkere kraft. Og i dag sidder både blå og rød stue og ryster på hænderne mht ejendomsværdiskatten, for hvordan får man nu gjort op med denne fastfrysning?

Personligt mener jeg at den nye regering burde have taget det opgør fra starten af. Det er altid fornuftigt at foretage de surt og trælse ændringer i starten af en valgperiode, for om 4 år er alle disse ting glemt når der skal være valg igen. Og en ophævelse med en langsom justering på en 5-10 % stigning fra 2002 niveau, betyder ikke det vilde for hovedparten af boligejerne.

Men ja, sandheden er jo som bekendt ilde hørt, når vi lige har det så sjovt og godt - for lånte penge.

NewMay skrev:Mon det overhovedet har været muligt for en journalist at få udgivet en sådan kritisk artikel på den tid? Hvor mange gange har man ikke læst at nu skal man jo passe på man ikke taler markedet ned. Jeg hører tit i frokostpausen holdningen om at hvis man er kritisk så er man nærmest skyld i hele krisen.

Behøver man nævne Fogh som jo direkte kaldte den slags folk for professionelle grædekoner i håb om at eventyret kunne forsætte.

Så kom der et beløb på, men mon ikke det er undervurderet?

http://www.business.dk/finans/ekstra-tabsbuffer-paa-100-milliarder-til-realkreditten

i forhold til den samlede realkreditgæld er det nu stadig en god klat penge de skal stampe op i ekstra sikkerhed.

Der er så vidt jeg ved udstedt Realkredit lån for ca. 1.600 mia. DKK.

Det er selvfølgelig ikke alt sammen SDRO / SDO men at vi med et prisfald fra toppen på 20% eller mere kun snakker 1/16 undrer? Det svarer til ca. 6,25%

Vi var nogen der advarede om disse lån for flere år siden...enda et utal af gange på den anden debat.


14th January 2009, 11:24 PM

Gorrion

Senior Member

Registreringsdato: Apr 2007

Indlæg: 3,512


Realkredit er med i bankpakken

--------------------------------------------------------------------------------

epn.dk - Realkredit er med i bankpakken
http://epn.dk/brancher/finans/realkredit/article1569879.ece

De SDO lån giver kuldegysninger, tænk engang at realkredit danmark "ALENE" nåede at udstedde lån for svimlende 265 mia på så kort tid (fra 2007), i disse tidsindstille makroøkonomiske atombomber.

For mig er det et tydeligt bevis for at disse SDO'r var ment som en ny overbygning i det pyramidespil som verdensøkonomien nu nedsmelter omkring.

Man bliver dårlig

http://www.boligdebatten.dk/okonomi/3330-storste-okonomiske-krise-siden-anden-verdenskrig-version-15-b-26.html

Plyds skrev:Der er så vidt jeg ved udstedt Realkredit lån for ca. 1.600 mia. DKK.

Det er selvfølgelig ikke alt sammen SDRO / SDO men at vi med et prisfald fra toppen på 20% eller mere kun snakker 1/16 undrer? Det svarer til ca. 6,25%

1) De må regne med salgsprisen 5 år efter salget, så foreløbig er det kun fra 2006 og bagud den "aktuelle" værdi tæller.
2) Selv med 2011 prisfaldene er det stadig kun 2006, der er "rigtigt" under vand - der er selvfølgelig de ganske få flextumber, de har taget et tillægslån eller to til dagen, vejen og A6eren undervejs, men vi ved jo alle de er et fåtal
3) Der har været nogle pæne udsving i renten undervejs, så de fastforrentede har egentlig haft mulighed for at nedskrive gælden betydeligt.

Set i det lys er rimeligt absurd, at realkreditten allerede skal ud og stille ekstrasikkerhed for 5-7 % af den samlede lånemasse - jeg mener, det er jo ikke engang begyndt for alvor endnu....

Mvh
Cirb

Nej og der er sammenfald med at de første afdragsfrie perioder udløber, hvilket igen er 'The Perfect Storm' i 2013/2014/2015

Plyds skrev:Der er så vidt jeg ved udstedt Realkredit lån for ca. 1.600 mia. DKK.

Det er selvfølgelig ikke alt sammen SDRO / SDO men at vi med et prisfald fra toppen på 20% eller mere kun snakker 1/16 undrer? Det svarer til ca. 6,25%

Det samlede realkredit udlån var nov 2011 på små 2400 mia.
Heraf er boligudlånet til ejerboliger 1400 mia.
realkreditudlånet

Mht sikkerhedsstillelsen så er udstedelser fra før 2008 (f.eks 5-38'ere) ikke SDO, men RO.

Mn063970 skrev:Mht sikkerhedsstillelsen så er udstedelser fra før 2008 (f.eks 5-38'ere) ikke SDO, men RO.

Vigtig pointe og man kunne umiddelbart tænke at så var det nok ikke så slemt for realkreditten.
Men nej - det gør det bare værre. For ja, det gælder for de fastforrentede - men flexlånene ? De er lagt om til SDRO hver og en...

Og (ledene spørgsmål...) tror du, at andelen af overbelånte ejendomme er ligeligt fordelte mellem de forskellige låneformer ? Eller kunne man mistænke et en større del af de teknisk insolvente befinder sig blandt flexlånerne i almindelighed og de afdragsfrie flexlånere i særdeleshed ?

Mvh
Cirb

75 - 85 % er i flex OA - kan jeg se på tvangsauktionerne