Økonomidebatten.dk
Vil du reagere på denne meddelelse? Tilmeld dig forummet med et par klik eller log ind for at fortsætte.

Danskerne har verdensrekord i boliggæld

+3
Lars_HH
guldimund
klogeaage 35
7 deltagere

Go down

Danskerne har verdensrekord i boliggæld Empty Danskerne har verdensrekord i boliggæld

Indlæg af klogeaage 35 Tirs Dec 13, 2011 2:03 pm

Bortset fra Island inden krakket har Europa aldrig før set så stor gældsandel i husholdningerne.
Det er en farlig situation. Vi har lullet os ind i en tankegang om, at det går godt herhjemme, fordi vi har en lav statsgæld. Men den private gæld er meget stor, og det kan udgøre en alvorlig trussel mod dansk økonomi, når renten før eller siden stiger, eller hvis arbejdsløsheden for alvor vokser

Ragnarok ?
klogeaage 35
klogeaage 35

Antal indlæg : 2555
Join date : 24/10/08
Geografisk sted : Fyn

Tilbage til toppen Go down

Danskerne har verdensrekord i boliggæld Empty Sv: Danskerne har verdensrekord i boliggæld

Indlæg af guldimund Tirs Dec 13, 2011 2:18 pm

Jeg studsede lidt over sammenkoblingen til Australien ?!. Meeeen Gad vide om Jens Lunde snakker lidt med Brøchner om deres forhold down under.
guldimund
guldimund

Antal indlæg : 297
Join date : 07/08/11

Tilbage til toppen Go down

Danskerne har verdensrekord i boliggæld Empty Sv: Danskerne har verdensrekord i boliggæld

Indlæg af Lars_HH Tirs Dec 13, 2011 2:41 pm

Ja, det er nok danmarks to førende boligøkonomer der har talt sammen.

Se denne spændende artikel fra Down Under

Lars_HH

Antal indlæg : 954
Join date : 30/10/08

Tilbage til toppen Go down

Danskerne har verdensrekord i boliggæld Empty Sv: Danskerne har verdensrekord i boliggæld

Indlæg af Shintai Tirs Dec 13, 2011 3:19 pm

47% mere i gæld end boligen er værd for 1/5. af dem under 40år. OMFG!

Nåå ja, de afdrager jo bare dyr bankgæld eller noget.... Wink
Shintai
Shintai

Antal indlæg : 1808
Join date : 30/07/11
Geografisk sted : Islands Brygge

Tilbage til toppen Go down

Danskerne har verdensrekord i boliggæld Empty Sv: Danskerne har verdensrekord i boliggæld

Indlæg af Storebror Tirs Dec 13, 2011 3:51 pm

Jeg kan kun sige:

Danskerne har verdensrekord i boliggæld Debt-to-GDP
Datakilde: http://dst.dk (Danmarks Statistik - statistikbanken.dk)

Kode forklaring:
BNP = Bruttonationalprodukt
MFI = Monetære finansielle institutter (dvs. pengeinstitutter og realkreditinstitutter)
Samlet = MFI udlån + Statsgæld

NB! Grafen viser netto statsgæld i forhold til BNP og MFI-sektorens indenlandske udlån i forhold til BNP. Det er muligt at MFI-sektorens indenlandske udlån ikke fuldt dækker den private gæld i samfundet. Derfor er den samlede gæld ikke nødvendigvis lig med den totale gæld i samfundet.

Kort fortalt viser gæld i forhold til BNP rentebyrden på produktionen (varer og tjenesteydelser) i samfundet.


Storebror

Antal indlæg : 493
Join date : 25/10/08

http://siksak.dk

Tilbage til toppen Go down

Danskerne har verdensrekord i boliggæld Empty Sv: Danskerne har verdensrekord i boliggæld

Indlæg af Storebror Tirs Dec 13, 2011 3:52 pm

... og dette:
Danskerne har verdensrekord i boliggæld DNSEKT3
kilde: http://dst.dk (Danmarks Statistik - statistikbanken.dk)

Kode forklaring:
MFI = Monetære finansielle institutter (dvs. pengeinstitutter og realkreditinstitutter)

NB! Der er tale om nominelle værdier; hvilket vil sige at værdierne ikke er korrigeret for inflation.

Storebror

Antal indlæg : 493
Join date : 25/10/08

http://siksak.dk

Tilbage til toppen Go down

Danskerne har verdensrekord i boliggæld Empty Sv: Danskerne har verdensrekord i boliggæld

Indlæg af Storebror Tirs Dec 13, 2011 3:53 pm

.... Så skulle det være rimeligt klart hvad der er foregået.

Storebror

Antal indlæg : 493
Join date : 25/10/08

http://siksak.dk

Tilbage til toppen Go down

Danskerne har verdensrekord i boliggæld Empty Sv: Danskerne har verdensrekord i boliggæld

Indlæg af Storebror Tirs Dec 13, 2011 3:54 pm

Lars_HH skrev:Ja, det er nok danmarks to førende boligøkonomer der har talt sammen.

Se denne spændende artikel fra Down Under

Man kan læse om de Australske forhold her: Steve Keen's Debtwatch

Storebror

Antal indlæg : 493
Join date : 25/10/08

http://siksak.dk

Tilbage til toppen Go down

Danskerne har verdensrekord i boliggæld Empty Sv: Danskerne har verdensrekord i boliggæld

Indlæg af Plyds Tirs Dec 13, 2011 5:46 pm

Storebror skrev:Jeg kan kun sige:

Danskerne har verdensrekord i boliggæld Debt-to-GDP
Datakilde: http://dst.dk (Danmarks Statistik - statistikbanken.dk)

Kode forklaring:
BNP = Bruttonationalprodukt
MFI = Monetære finansielle institutter (dvs. pengeinstitutter og realkreditinstitutter)
Samlet = MFI udlån + Statsgæld

NB! Grafen viser netto statsgæld i forhold til BNP og MFI-sektorens indenlandske udlån i forhold til BNP. Det er muligt at MFI-sektorens indenlandske udlån ikke fuldt dækker den private gæld i samfundet. Derfor er den samlede gæld ikke nødvendigvis lig med den totale gæld i samfundet.

Kort fortalt viser gæld i forhold til BNP rentebyrden på produktionen (varer og tjenesteydelser) i samfundet.


Jeg mener, at den samlede gæld p.t. udgør ca. 450% af BNP. Dvs. Statsgæld + private lån + erhverslivets lån + kommunernes lån. Den private gæld alene udgør ca. 1.000 milliarder DKK.
Plyds
Plyds

Antal indlæg : 1632
Join date : 13/12/11
Geografisk sted : Ude-over-kanten

Tilbage til toppen Go down

Danskerne har verdensrekord i boliggæld Empty Sv: Danskerne har verdensrekord i boliggæld

Indlæg af Storebror Tirs Dec 13, 2011 11:14 pm

Netto Statsgæld og kommunernes lån er med i grafen (blå kurve)

Private lån og erhvervslivets lån (fra danske banker og realkredit) gennem danske banker er grøn kurve (Gæld/BNP) og blå kurve (DNSEKT3). I denne tråd er det de væsentlige, vil jeg mene.

Fordelingen af indenlandsk MFI-udlån var i 2011M10 således (dst.dk) - mio. kr:
Alle sektorer: 3.791.831
- eksl. husholdninger: 1.410.715
Husholdninger: 2.343.685
Ufordelt: 37.431


At der skulle mangle halvdelen af gælden i nationalbankens opgørelse lyder underligt. Det kan måske være noget med brutto/netto.

Kan du finde et link til det tal du refererer?

Storebror

Antal indlæg : 493
Join date : 25/10/08

http://siksak.dk

Tilbage til toppen Go down

Danskerne har verdensrekord i boliggæld Empty Sv: Danskerne har verdensrekord i boliggæld

Indlæg af Plyds Tirs Dec 13, 2011 11:22 pm

Hvor har du fra, at kommunernes gæld er med i den blå graf. Jeg har ikke kunnet finde tal for kommunernes samlede gæld...

Efter dine tal:
- Privat gæld virksomheder: 1.410 mia. DKK
- Privat gæld husholder incl. realkredit 2.343 mia. DKK
- Statsgæld 330 mia. DKK

I alt 4.083 mia. DKK

Kommunernes gæld ca. 400 mia. DKK ?

I alt 4.483 mia. DKK - eller er jeg galt på den?

Kan du - i fald jeg gør det forket op - komme med de rigtige tal, vil det være en stor hjælp.
Plyds
Plyds

Antal indlæg : 1632
Join date : 13/12/11
Geografisk sted : Ude-over-kanten

Tilbage til toppen Go down

Danskerne har verdensrekord i boliggæld Empty Sv: Danskerne har verdensrekord i boliggæld

Indlæg af Storebror Tirs Dec 13, 2011 11:56 pm

Netto statsgælden står opgjort (DNSOSB hos dst.dk) til ca. 410 mia. DKK

Læg dertil indenlandsk MFI-udlån til husholdninger (bankgæld og realkreditgæld): 2340 mia.kr

+ indenlandsk MFI-udlån til virksomheder: 1410 mia. kr.

+ det ufordelte: 40 mia. kr.

I alt ca. 4200 mia. kr

BNP er p.t. ca. 1800 mia. kr.

Mht. kommunernes gæld skal jeg måske lige tjekke det igen. Mente egentligt at de var inkluderet i opgørelserne men bliver lige i tvivl.

Storebror

Antal indlæg : 493
Join date : 25/10/08

http://siksak.dk

Tilbage til toppen Go down

Danskerne har verdensrekord i boliggæld Empty Sv: Danskerne har verdensrekord i boliggæld

Indlæg af Plyds Ons Dec 14, 2011 12:10 am

Hvis nu kommunerne skylder 300 mia., så ender vi på 4.500 mia. DKK

Så er den samlede gæld kun på 250% (Juhuu - vi er vil velhavende cheers ) af BNP - og ikke 450 som jeg skrev - beklager fejlen, men det er stadig ikke lykkedes mig at finde tal på kommunernes samlede gæld, og den er ikke indeholdt i statsgælden så vidt jeg er orienteret
Plyds
Plyds

Antal indlæg : 1632
Join date : 13/12/11
Geografisk sted : Ude-over-kanten

Tilbage til toppen Go down

Danskerne har verdensrekord i boliggæld Empty Sv: Danskerne har verdensrekord i boliggæld

Indlæg af Storebror Ons Dec 14, 2011 12:41 am

kommunernes regnskab er her: http://www.statistikbanken.dk/statbank5a/default.asp?w=1400 (vælg offentlige finanser - kommunernes regnskab)

Kommunernes langfristetede gæld er så vidt jeg kan se opgjort til 80 mia. kr. (noget af dette er dog fanget gennem det indenlandske MFI-udlån).

.
.
.

Du kunne også bare regne med brutto statsgæld som er ca. 830 mia. kr så fremkommer de 250%.

Storebror

Antal indlæg : 493
Join date : 25/10/08

http://siksak.dk

Tilbage til toppen Go down

Danskerne har verdensrekord i boliggæld Empty Sv: Danskerne har verdensrekord i boliggæld

Indlæg af Thomas Ons Dec 14, 2011 12:52 am

Der er jo ikke nogen tvivl om at pensionsformuerne ryger. Det behøver så ikke nødvendigvis at betyde nød blandt pensionisterne; men det kommer til at betyde, at det luksusliv, de mente sig berettiget til IKKE kommer.

Hvordan det kommer til at udvikle sig er svært at sige, for hvad er afkastet på en reduceret formue under deflation?
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34541
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Danskerne har verdensrekord i boliggæld Empty Sv: Danskerne har verdensrekord i boliggæld

Indlæg af Sponsoreret inhold


Sponsoreret inhold


Tilbage til toppen Go down

Tilbage til toppen

- Lignende emner

 
Forumtilladelser:
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum