SÅ FOR SATAN
3 deltagere
Side 1 af 1
SÅ FOR SATAN
Renter
I går ramte den SIKREDE 3 mdr. rente 1,3% . Det er faktisk ret så meget.
Den usikrede faldt så til 1%; men det har formentlig den sammenhæng, at usikrede udlån er blevet nægtet. (Vi kan ikke her se hvilken volumen, der ligger bag ved).
Der er selvfølgelig en sammenhæng med møderne mellem Europarterne.
Men vi taler formentlig betydelige beløb på den sikrede - simpelthen fordi hvis man bliver præsenteret for noget sådant, vil man da som låntager sige: "Du kan rende og hønse".
Men sammenholdt med:
1) Et fald i folio-indskuddene på 7 mia. i løbet af en uge.
2) De billige statsobligationer - dvs. renten forholdsvis høj - og det gælder faktisk alle løbetider.
3) Renten på folio-indskud er faktisk ikke ringe! 0,9%; men alligevel er den 2årige statsobligation nede på 3/4% - og i begyndelsen af måneden ½%.
4) Den sikrede er oppe og ringe på den 5 årige statsobligation.
5) I forgårs var tomorrow/next 1/4% over sidste uge.
Altså nogen har solgt LANGE statsobligationer billigt siden kvartalsskiftet - renten er steget med ½%.
De seneste par dage er der ikke sket stigninger på den korte statsobligation - formentlig fordi dem i pengetrang ikke har nogen at sælge af - de er i forvejen pebrede i prisen.
Der skal en del til for at få kreditorerne til at hæve pengene på checkkontoen i Nationalbanken. Men det kan give et fingerpeg om størrelsesordenen - det er over 7 milliarder vi taler - hvor meget? Ja det er ikke godt at vide.
Der er virkelig nogen af de store, der har været nede på knæ og betle; man har med garanti ringet til små snoldede banker, som man normalt ikke ville gide spytte på.
Man har her ult. september klaret sig igennem med de helt korte kreditter, hvor man har håbet, at refinansiere dem med 3 mdr., når der faldt lidt ro om tingene - det gjorde der så selvfølgelig ikke. Det bliver spændende at følge de kommende dage. Mon ikke Rohde i ATP sidder og gnækker tilfreds med feriepengeindbetalingerne med sidste frist pr. 10 okt.
"øh.....Kan vil lige låne til at dække en ganske midlertidig og forbigående forlegenhed?"
"tjaaaa - hvad kan i stille som sikkerhed - statsobligationer - og hvilken nationalitet?"
"HVAFFOR en rente?????"
" Du spurgte mig! Og som pensionsselskab har vi jo en noget længere tidshorisont end til på torsdag; men joooo - for gammelt fjendskabs skyld, så....."
I går ramte den SIKREDE 3 mdr. rente 1,3% . Det er faktisk ret så meget.
Den usikrede faldt så til 1%; men det har formentlig den sammenhæng, at usikrede udlån er blevet nægtet. (Vi kan ikke her se hvilken volumen, der ligger bag ved).
Der er selvfølgelig en sammenhæng med møderne mellem Europarterne.
Men vi taler formentlig betydelige beløb på den sikrede - simpelthen fordi hvis man bliver præsenteret for noget sådant, vil man da som låntager sige: "Du kan rende og hønse".
Men sammenholdt med:
1) Et fald i folio-indskuddene på 7 mia. i løbet af en uge.
2) De billige statsobligationer - dvs. renten forholdsvis høj - og det gælder faktisk alle løbetider.
3) Renten på folio-indskud er faktisk ikke ringe! 0,9%; men alligevel er den 2årige statsobligation nede på 3/4% - og i begyndelsen af måneden ½%.
4) Den sikrede er oppe og ringe på den 5 årige statsobligation.
5) I forgårs var tomorrow/next 1/4% over sidste uge.
Altså nogen har solgt LANGE statsobligationer billigt siden kvartalsskiftet - renten er steget med ½%.
De seneste par dage er der ikke sket stigninger på den korte statsobligation - formentlig fordi dem i pengetrang ikke har nogen at sælge af - de er i forvejen pebrede i prisen.
Der skal en del til for at få kreditorerne til at hæve pengene på checkkontoen i Nationalbanken. Men det kan give et fingerpeg om størrelsesordenen - det er over 7 milliarder vi taler - hvor meget? Ja det er ikke godt at vide.
Der er virkelig nogen af de store, der har været nede på knæ og betle; man har med garanti ringet til små snoldede banker, som man normalt ikke ville gide spytte på.
Man har her ult. september klaret sig igennem med de helt korte kreditter, hvor man har håbet, at refinansiere dem med 3 mdr., når der faldt lidt ro om tingene - det gjorde der så selvfølgelig ikke. Det bliver spændende at følge de kommende dage. Mon ikke Rohde i ATP sidder og gnækker tilfreds med feriepengeindbetalingerne med sidste frist pr. 10 okt.
"øh.....Kan vil lige låne til at dække en ganske midlertidig og forbigående forlegenhed?"
"tjaaaa - hvad kan i stille som sikkerhed - statsobligationer - og hvilken nationalitet?"
"HVAFFOR en rente?????"
" Du spurgte mig! Og som pensionsselskab har vi jo en noget længere tidshorisont end til på torsdag; men joooo - for gammelt fjendskabs skyld, så....."
Thomas- Antal indlæg : 34108
Join date : 27/10/08
Se så lige flexrenten - det har INTET med Euro'en at gøre
RKR Obligationsrente
Flexrenten hoppet op med 0,2 % på ingen tid.
Så har Berlingerne også fundet ud af, at den er gal: Se Danske Banks kommentar
Flexrenten hoppet op med 0,2 % på ingen tid.
Så har Berlingerne også fundet ud af, at den er gal: Se Danske Banks kommentar
Han er fuld af løgn! Det skyldes at den eneste køber - Danske Bank - ganske enkelt ikke kan låne pengene til i morgen."Der burde ikke være de store reaktioner på det, som vi har set ind til nu. På den korte bane kan det dog betyde, at appetitten på risiko stiger og renten dermed stiger lidt," siger cheføkonom i Realkredit Danmark Christian Hilligsøe Heinig.
Skal vi gætte på 1,3% som er det Danske Bank betaler for et sikret 3 mdr. lån p.t."Men det er usikkert, hvor det hele lander, som min prognose for de kommende auktioner er mellem 1,25 procent og 1,5 procent til den kommende auktion. Men al snak om, at fleksrenten skulle under 1 procent har nok vist sig at være for optimistisk," siger Christian Hilligsøe Heinig.
Thomas- Antal indlæg : 34108
Join date : 27/10/08
Så ATP har
Fra Finanswatch - dette ses uden indlogning.Forsikring og pension: Rentespændet til Tyskland tynger ATP’s regnskab, men pensionskæmpen kan ganske enkelt ikke modvirke det, da man ikke kan opkøbe flere danske statsobligationer.
købt de statsobligationer, der er.
Thomas- Antal indlæg : 34108
Join date : 27/10/08
Sv: SÅ FOR SATAN
som tidligere nævnt min grønne ven der er loft for hvor mange der kan ligge i de rare stats obl. og tja hvad betyder det så for andre typer obl
tommyjo- Antal indlæg : 377
Join date : 25/07/11
Sv: SÅ FOR SATAN
tommyjo skrev:som tidligere nævnt min grønne ven der er loft for hvor mange der kan ligge i de rare stats obl. og tja hvad betyder det så for andre typer obl
Det betyder sådan set ikke så forfærdelig meget, for så kan man ligge i tyske statsobligationer, som der er masser af. Men det betyder også, at ingen vil købe flexobligationer; men man holder sig likvid. Det ses allerede af, at den korte rente er gået i vejret, fordi banker og deres realkreditter køber egne udstedelser. Flexobligationer vil ikke blive accepteret som sikkerhed - jeg ved ikke om det var det, du mente.
Men der er helt klart tale om en flugt mod kvalitet - ganske som folk i dårlige tider går i guld. Det betyder at guldprisen går i vejret; men reelt ikke omsættes.
Thomas- Antal indlæg : 34108
Join date : 27/10/08
Sv: SÅ FOR SATAN
at ingen vil købe flexobligationer; men man holder sig likvid. Det ses allerede af, at den korte rente er gået i vejret, fordi banker og deres realkreditter køber egne udstedelser. Flexobligationer vil ikke blive accepteret som sikkerhed - jeg ved ikke om det var det, du mente.
jo, lige præcis
jo, lige præcis
tommyjo- Antal indlæg : 377
Join date : 25/07/11
Sv: SÅ FOR SATAN
Nu begynder pengene vel at strømme sydpå igen. Så er det slut med Danmark som "sikker havn" og billige flex obligationer.
Shintai- Antal indlæg : 1808
Join date : 30/07/11
Geografisk sted : Islands Brygge
Sv: SÅ FOR SATAN
http://epn.dk/investor/beretning/obligationer/article2589583.ece
Puha, hvis det forsætter nogle dage kan den næste flexauktion godt nok blive dyr.
Den tiårige danske statsobligationsrente steg med hele 20 basispoint til 2,40 pct. mens den tyske bund steg med 17 basispoint til 2,21 pct.
- Markedet har taget positivt imod, at der en aftale. Det er godt for risikoappetitten, og derfor stiger renten på de tyske statsobligationer skarpt, sagde fixed-income strateg hos Credit Suisse Karsten Linowsky til Bloomberg News.
Redningspakken var samtidig sød musik for det hårdt pressede finansministre i de gældsplagede sydeuropæiske lande. Oven på den fornyede tro på, at katastrofen ikke lurer lige for døren, dykkede renterne markant.
For Grækenland, hvis nuværende kreditorer har sagt ja til at barbere 50 pct. af gælden, faldt de 10-årige renter med 178 basispoint til 22,50 pct. mens den toårige rente faldt 248 basispoint til 72,93 pct.
De 10-årige renter i Portugal faldt 26 basispoint, mens obligationer med tilsvarende løbetid i Italien og Spanien oplevede rentefald på 4 og 14 basispoint.
Puha, hvis det forsætter nogle dage kan den næste flexauktion godt nok blive dyr.
Shintai- Antal indlæg : 1808
Join date : 30/07/11
Geografisk sted : Islands Brygge
Sv: SÅ FOR SATAN
tja tyskerne har jo fået mere gæld og med det følger usikkerhed og derved flugt og derved højere renter og også her lidt mere mod nord
tommyjo- Antal indlæg : 377
Join date : 25/07/11
Sv: SÅ FOR SATAN
tommyjo skrev:tja tyskerne har jo fået mere gæld og med det følger usikkerhed og derved flugt og derved højere renter og også her lidt mere mod nord
Det er jo det klassiske med en bankkonkurs:
1. Der er for mange uafskrevne tab - de skal finansieres.
2. Renten på udlån hæves og indlån sænkes
3. De gode udlån forsvinder og indlånet finder andre kanaler til at finansiere det gode udlån. (Kunne man kalde det et "bankrun" på plejehjemmet?)
4. Finansieringen kan nu kun opnås med optagelse af stadig kortere og stadig større kreditter fra de banker, der har modtaget indlånerne, som nu får en hæderlig rente.
5. For at holde soliditeten nedsætter man afskrivningerne - ellers falder egenkapitalen og dermed sikkerheden.
6. Dette foregår samtidigt.
7. På et tidspunkt vil ingen låne banken flere penge.
8. Finansiel stabilitet kikker efter - og finder, at der ikke er tale om et likviditetsproblem; men et soliditetsproblem.
Det ER jo ikke finansmarkederne, der "fryser til"! Vel?
Det er et spørgsmål om at Banken ikke vurderes som kreditværdig.
Se i øvrigt - specielt for erhvervsudlånene - den konsekvente inverse rentestruktur hos bankerne: Altså jo KORTERE løbetid jo HØJERE rente.
invers struktur
Det er simpelthen en kreditklemme.
Thomas- Antal indlæg : 34108
Join date : 27/10/08
Sv: SÅ FOR SATAN
Altså jo KORTERE løbetid jo HØJERE rente.
Turning point, værdien og tilliden af og på kursen på bla. visse stats. obl er faldende, gad viiiiide hvad investor fremadrettet tænker på andre typer "pantebreve" i sådanne et scenario
Selvfølgelig er der kreditklemme , der er sku da ingen der tør låne hinanden penge når de ikke ved hvem der er den næste i stoledansen både nationalt og internationalt
Turning point, værdien og tilliden af og på kursen på bla. visse stats. obl er faldende, gad viiiiide hvad investor fremadrettet tænker på andre typer "pantebreve" i sådanne et scenario
Selvfølgelig er der kreditklemme , der er sku da ingen der tør låne hinanden penge når de ikke ved hvem der er den næste i stoledansen både nationalt og internationalt
tommyjo- Antal indlæg : 377
Join date : 25/07/11
Sv: SÅ FOR SATAN
Flex vælter op!
Det var hvad, 1.1x% ved auktion? Igår var den 1.29% Nu er den 1.42%.
Det var hvad, 1.1x% ved auktion? Igår var den 1.29% Nu er den 1.42%.
Shintai- Antal indlæg : 1808
Join date : 30/07/11
Geografisk sted : Islands Brygge
Sv: SÅ FOR SATAN
tommyjo skrev:Altså jo KORTERE løbetid jo HØJERE rente.
Turning point, værdien og tilliden af og på kursen på bla. visse stats. obl er faldende, gad viiiiide hvad investor fremadrettet tænker på andre typer "pantebreve" i sådanne et scenario
Selvfølgelig er der kreditklemme , der er sku da ingen der tør låne hinanden penge når de ikke ved hvem der er den næste i stoledansen både nationalt og internationalt
Tallene er godt nok fra i forgårs; men....
renter
Prøv at se, at der er billige statsobligationer og renten på 3 mdr. kreditter (sikrede - der er da næppe nogen, der låner en bank penge på deres rynkede og tårevædede ansigt!) Brandudsalg på gode statsobligationer! Pengene bliver hævet i Nationalbanken. 16 MILLIARDER hævet på én dag og pumpet i billige statsobligationer.
Jeg har altså lidt svært ved at se:
1) Hvordan man kan få rekapitaliseret bankerne til en højere soliditet.
2) Når die Merkel giver bankerne et "frivilligt" tab på 100 mia. euro - Sonst haben wir andere Metoden!
3) Når man låner penge ud til lavere rente end den man selv låner til. 3 mdr. sikret kredit OVER den 5 årige statsobligation.
Der er kun én ting at gøre: Nationalisere - jeg tror ganske enkelt ikke på at den kapital kan skaffes - der grænse for hvor dumme selv kineserne er.
Kineserne vil da gerne købe tyske statsobligationer - problemet er bare, at så falder kursen på deres amerikanske.
Thomas- Antal indlæg : 34108
Join date : 27/10/08
Sv: SÅ FOR SATAN
Det tro da fanden, når den 3 mdr. kredit i forgårs var 1,31%!Shintai skrev:Flex vælter op!
Det var hvad, 1.1x% ved auktion? Igår var den 1.29% Nu er den 1.42%.
Thomas- Antal indlæg : 34108
Join date : 27/10/08
Sv: SÅ FOR SATAN
Thomas skrev:tommyjo skrev:Altså jo KORTERE løbetid jo HØJERE rente.
Turning point, værdien og tilliden af og på kursen på bla. visse stats. obl er faldende, gad viiiiide hvad investor fremadrettet tænker på andre typer "pantebreve" i sådanne et scenario
Selvfølgelig er der kreditklemme , der er sku da ingen der tør låne hinanden penge når de ikke ved hvem der er den næste i stoledansen både nationalt og internationalt
Tallene er godt nok fra i forgårs; men....
renter
Prøv at se, at der er billige statsobligationer og renten på 3 mdr. kreditter (sikrede - der er da næppe nogen, der låner en bank penge på deres rynkede og tårevædede ansigt!) Brandudsalg på gode statsobligationer! Pengene bliver hævet i Nationalbanken. 16 MILLIARDER hævet på én dag og pumpet i billige statsobligationer.
Jeg har altså lidt svært ved at se:
1) Hvordan man kan få rekapitaliseret bankerne til en højere soliditet.
2) Når die Merkel giver bankerne et "frivilligt" tab på 100 mia. euro - Sonst haben wir andere Metoden!
3) Når man låner penge ud til lavere rente end den man selv låner til. 3 mdr. sikret kredit OVER den 5 årige statsobligation.
Der er kun én ting at gøre: Nationalisere - jeg tror ganske enkelt ikke på at den kapital kan skaffes - der grænse for hvor dumme selv kineserne er.
Kineserne vil da gerne købe tyske statsobligationer - problemet er bare, at så falder kursen på deres amerikanske.
Kineserne vil da gerne købe tyske statsobligationer - problemet er bare, at så falder kursen på deres amerikanske.
jepsen,som Rommel ville have gjort, en lille knibtang, men ja den har kineserne opdaget, hvilken halt hest skal de sætte pantebrevene på, trusler om at løbe hurtigere er udelukket
tommyjo- Antal indlæg : 377
Join date : 25/07/11
Sv: SÅ FOR SATAN
tommyjo skrev:
Kineserne vil da gerne købe tyske statsobligationer - problemet er bare, at så falder kursen på deres amerikanske.
jepsen,som Rommel ville have gjort, en lille knibtang, men ja den har kineserne opdaget, hvilken halt hest skal de sætte pantebrevene på, trusler om at løbe hurtigere er udelukket
Jeg chekede lige: 2 hangarskibe ved Kina og 3 i Persergolfen. Plus 2 umiddelbart klare til indsættelse i havn.
Folk har det med at blive pissesure og irrationelle, når det går op for dem, at de er ruinerede.
Flextumperne har også altid været charmerende.
Thomas- Antal indlæg : 34108
Join date : 27/10/08
Lignende emner
» Så for satan!
» Renter
» Nationalbanken nedsætter renten for 2. gang i løbet af en uge.
» Valuta november 2013
» Nordea!
» Renter
» Nationalbanken nedsætter renten for 2. gang i løbet af en uge.
» Valuta november 2013
» Nordea!
Side 1 af 1
Forumtilladelser:
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
|
|