Priserne falder indenfor pendlerafstand.

Der er to hovedfaktorer, der vil kvæle flextumperne i ejerlejlighederne i København.

1) Dels er der tale om dødsboer, hvilket for ejerlejligheder i København ikke er betyder så meget for prisdannelsen al den stund at det er forholdsvis unge mennesker, der bebor disse ejerlejligheder. Dødsboerne har den effekt, at de bringer ejendomme på markedet i omegnen af København - samtidig med, at de potentielle købere sidder fast i deres insolvens inde i København.

2) Prisfaldet udenfor København er dels mindre i kroner og kan snildt blive større i procent, fordi priserne trods alt som udgangspunkt ikke kom så højt op. Det betyder så at dem, der bor i lejebolig i København - nogle af dem - kan få en attraktiv lejebolig i samme tidsmæssige afstand til arbejdet som fra lejeboligen i København. Det vil trykke ejendomspriserne i København.

Det er egentlig pointen: Et stykke af vejen kan banker og kreditforeninger styre ejendompriserne; men der er for mange faktorer, der gør, at det er noget, der minder om en varig løsning.

Sikke noget sludder. Den artikel du henviser til handler om prisfald på det sjællandske bøhland - det er sgu da ikke pendlerafstand fra København.

Pluto skrev:Sikke noget sludder.  Den artikel du henviser til handler om prisfald på det sjællandske bøhland - det er sgu da ikke pendlerafstand fra København.

Hvad har du slugt? Vordingborg, Haslev og Store Heddinge er klassiske pendlerbyer. Jeg har flere medarbejdere fra netop Haslev og Vordingborg/Faxe området.

Hugaffen skrev:

Pluto skrev:Sikke noget sludder.  Den artikel du henviser til handler om prisfald på det sjællandske bøhland - det er sgu da ikke pendlerafstand fra København.

Hvad har du slugt? Vordingborg, Haslev og Store Heddinge er klassiske pendlerbyer. Jeg har flere medarbejdere fra netop Haslev og Vordingborg/Faxe området.

Pluto er bare psykopat - meget almindeligt blandt banksvin.
Så har han mistet kontrollen.

Det er det, der kommer til at ske - det er sket så mange gange før - dem i arbejde flytter ud, hvor boligerne er billige.

Thomas skrev:

Hugaffen skrev:

Pluto skrev:Sikke noget sludder.  Den artikel du henviser til handler om prisfald på det sjællandske bøhland - det er sgu da ikke pendlerafstand fra København.

Hvad har du slugt? Vordingborg, Haslev og Store Heddinge er klassiske pendlerbyer. Jeg har flere medarbejdere fra netop Haslev og Vordingborg/Faxe området.

Pluto er bare psykopat - meget almindeligt blandt banksvin.
Så har han mistet kontrollen.

Det er det, der kommer til at ske - det er sket så mange gange før - dem i arbejde flytter ud, hvor boligerne er billige.

Idiot. Du skriver det stik modsatte af hvad artiklen er udtryk for. Priserne falder i Vordingborg osv. fordi folk ikke gider bo så langt væk fra København.

Vordingborg er 3 stationer fra København med det gennemgående tog. 1 time og 20 minutter.

Jeg arbejder selv i Kokkedal, hvor en af mine kolleger netop bor udenfor Vordingborg, udenfor, fordi hun gerne ville have et hus med have. Hun er altså villig til at tage turen hver dag, hver dag bortset fra en ugentlig fridag som hun har aftalt med chefen.

peter777 skrev:Vordingborg er 3 stationer fra København med det gennemgående tog. 1 time og 20 minutter.

Jeg arbejder selv i Kokkedal, hvor en af mine kolleger netop bor udenfor Vordingborg, udenfor, fordi hun gerne ville have et hus med have. Hun er altså villig til at tage turen hver dag, hver dag bortset fra en ugentlig fridag som hun har aftalt med chefen.

Lige præcis!

Det er den, som bankerne ikke kan styre! Altså køberne!

Nu hænger det også noget sammen med volumen; men eksemplet viser ganske godt princippet. Den

Pluto skrev:Sikke noget sludder.  Den artikel du henviser til handler om prisfald på det sjællandske bøhland - det er sgu da ikke pendlerafstand fra København.

Ja, det må jeg da give dig ret i. Vi er 40 til 50 km. inde i Udkantdanmark bare i Haslev. De andre tre steder er bare helt håbløse.

Haslev ligger som den eneste lige netop indenfor rimelig køreafstand fra det sydlige Kbh. Hvis man altså er til off. transport (flere omstigninger) eller kan møde udenom myldretid på Køgebugt motorvejen.

En kollega havde for nyligt et lækkert hus til salg dernede. Han opdagede, at de lokale ingen penge havde og at kjøvenhavnerne ikke længere gad bo der. Derfor er prisniveauet hastigt på vej mod år 2000.


De andre tre steder eksisterer der vel dårligt nok en markedspris længere? Ikke engang de unge lokale gider bo der mere. Dødsboerne driver heller ikke priserne i de områder. Alt er til salg til lave priser.


/BF

Hugaffen skrev:

Pluto skrev:Sikke noget sludder.  Den artikel du henviser til handler om prisfald på det sjællandske bøhland - det er sgu da ikke pendlerafstand fra København.

Hvad har du slugt? Vordingborg, Haslev og Store Heddinge er klassiske pendlerbyer. Jeg har flere medarbejdere fra netop Haslev og Vordingborg/Faxe området.

Thomas taler om en anden gruppering:

Veluddannede yngre mennesker, som er glade for Byen men gerne vil have lidt hus og have. For dem er disse byer ingen option. Måske til nød Køge, langs kysten nord for Køge eller Roskilde.

Disse byer er en option for de lokale, som af nød pendler til Kbh.

Et andet eksempel: Stort set hele Vestsjælland pendler helt bogstaveligt hver morgen forbi Roskilde ind til Kbh. Dvs. alle byer i området er reelt pendlerbyer. Det er bare over 10 år siden, at der sidste gang flyttede unge veluddannede Kbh.'ere derud. Ikke engang Holbæk kan længere trække. Derfor er dette område heller ikke "i pendlerafstand" i Thomas' forstand.

/BF

peter777 skrev:Vordingborg er 3 stationer fra København med det gennemgående tog. 1 time og 20 minutter.

Jeg arbejder selv i Kokkedal, hvor en af mine kolleger netop bor udenfor Vordingborg, udenfor, fordi hun gerne ville have et hus med have. Hun er altså villig til at tage turen hver dag, hver dag bortset fra en ugentlig fridag som hun har aftalt med chefen.

Vær nu realistisk. Hvordan skulle en normal 2-børnsfamilie kunne fungere med den transporttid? Bolig og job ligger næppe heller klods op ad banegårdene? Det er faktisk så absurd i Region Sjælland, at jo længere du bor fra Kbh. jo tidligere lukker institutionerne. Derudover har der været flere eksempler på "pasninggaranti" 20 km. længere væk (d.v. længere mod vest eller syd) ift. arbejdspladsen...

Eksemplet fungerer dog fint for den enlige kvinde med hestefolden. Dem kender jeg omvendt flere velfungerende eksempler på.

/BF

De sidder fast i klamme ejerlejlighder som insolvente og illikvide. De kommer aldrig ud af gælden. Nu bliver de også arbejdsløse, for væksten kommer - ikke i det deciderede Udkantsdanmark; men i laget der imellem.

Thomas skrev:De sidder fast i klamme ejerlejlighder som insolvente og illikvide. De kommer aldrig ud af gælden. Nu bliver de også arbejdsløse, for væksten kommer - ikke i det deciderede Udkantsdanmark; men i laget der imellem.

Jeg ser Jylland med lidt andre muligheder, men der kommer INGEN vækst i Region Sjælland.

Kompetencer og arbejdspladser, som er hinandens komplementære i dag, dukker ikke bare op på en øde mark af sig selv. Heller ikke selvom alle husene i området var dødsboer.

Arbejdspladser og kompetencer kommer, hvor netop disse allerede er til stede. Det er derfor at tingene kun sker ca. 3 større steder i Danmark. Og det er derfor at folk generelt vil bo og arbejde de steder?

Jeg siger ikke, at ejerboligsituationen i Kbh. er langtidsholdbar. Vi skal bare være klar over, at de unge hellere (kære venner, "oven i købet ganske frivilligt") vil bo lidt trangt men hipt og centralt. De gider ikke engang bo i Roskilde / Køge og spilde tiden i tog eller på motorvej og bagefter også i weekenden med lugejernet i haven. Og de andre nævnte "pendlerbyer" er da totalt godnat i de unges verden?

/BF

BamsesFar skrev:

Thomas skrev:De sidder fast i klamme ejerlejlighder som insolvente og illikvide. De kommer aldrig ud af gælden. Nu bliver de også arbejdsløse, for væksten kommer - ikke i det deciderede Udkantsdanmark; men i laget der imellem.

Jeg ser Jylland med lidt andre muligheder, men der kommer INGEN vækst i Region Sjælland.

Kompetencer og arbejdspladser, som er hinandens komplementære i dag, dukker ikke bare op på en øde mark af sig selv. Heller ikke selvom alle husene i området var dødsboer.

Arbejdspladser og kompetencer kommer, hvor netop disse allerede er til stede. Det er derfor at tingene kun sker ca. 3 større steder i Danmark. Og det er derfor at folk generelt vil bo og arbejde de steder?

Jeg siger ikke, at ejerboligsituationen i Kbh. er langtidsholdbar. Vi skal bare være klar over, at de unge hellere (kære venner, "oven i købet ganske frivilligt") vil bo lidt trangt men hipt og centralt. De gider ikke engang bo i Roskilde / Køge og spilde tiden i tog eller på motorvej og bagefter også i weekenden med lugejernet i haven. Og de andre nævnte "pendlerbyer" er da totalt godnat i de unges verden?

/BF

Hvad de unge og smarte vil - det er nogenlunde lige meget, for de kommer aldrig væk!

Men i det hele taget er boligmarkedet temmelig uinteressant, fordi det er afgået ved døden.
Det langt mere interessante er realkreditobligationen. I den sammenhæng er Københavnske flextumpers velbefindende temmelig ligegyldig.

Det er tindrende klart, at ejendomspriserne i København ikke kan bære en forrentning der bare holder trit med produktivitetsstigningen og inflationen. Det er så også klart, at bankerne og kreditforeningerne ikke vil kunne holde renten nede - og dermed huspriserne oppe.
Som det er nu, så ligger der 100 mia. i Nationalbanken i kontanter klar til at blive investeret.
Det interessante i den sammenhæng er, at man åbenbart har fået noget af bankudlånet over på virksomhedsobligationer og andre værdipapirer, som investorerne er interesserede i at købe.
Det betyder naturligvis at bankerne dels får smæk ved at deres gode udlån forsvinder og samtidig vil finansieringen af flextumperne naturligvis blive dyrere.

Bankerne har ikke råd til at blive ved med at holde flextumperne flydende.
Det vil på et eller andet tidspunkt på ejendompriserne til at knække: Som det ser ud nu, så bliver det mellemlaget mellem Udkantsdanmark og København, der bliver drivkraften.
Set fra samfundets side, så kan man egentlig være temmelig ligeglade med de insolvente flextumper. Der er masser af boliger andre steder. Problemet er, at bankerne ikke kan være ligeglade, for de skal finansiere disse overforgældede flextumper - det kan de ikke blive ved med. Bankerne kan heller ikke sætte dem på tvang, for så rasler ejendomspriserne for alvor og tilliden til realkredit obligationerne raser - eller rettere investorerne får muligheder for at sætte pengene i noget, der giver en lav; men ok rente.

Thomas skrev:

BamsesFar skrev:

Thomas skrev:De sidder fast i klamme ejerlejlighder som insolvente og illikvide. De kommer aldrig ud af gælden. Nu bliver de også arbejdsløse, for væksten kommer - ikke i det deciderede Udkantsdanmark; men i laget der imellem.

Jeg ser Jylland med lidt andre muligheder, men der kommer INGEN vækst i Region Sjælland.

Kompetencer og arbejdspladser, som er hinandens komplementære i dag, dukker ikke bare op på en øde mark af sig selv. Heller ikke selvom alle husene i området var dødsboer.

Arbejdspladser og kompetencer kommer, hvor netop disse allerede er til stede. Det er derfor at tingene kun sker ca. 3 større steder i Danmark. Og det er derfor at folk generelt vil bo og arbejde de steder?

Jeg siger ikke, at ejerboligsituationen i Kbh. er langtidsholdbar. Vi skal bare være klar over, at de unge hellere (kære venner, "oven i købet ganske frivilligt") vil bo lidt trangt men hipt og centralt. De gider ikke engang bo i Roskilde / Køge og spilde tiden i tog eller på motorvej og bagefter også i weekenden med lugejernet i haven. Og de andre nævnte "pendlerbyer" er da totalt godnat i de unges verden?

/BF

Hvad de unge og smarte vil - det er nogenlunde lige meget, for de kommer aldrig væk!

Men i det hele taget er boligmarkedet temmelig uinteressant, fordi det er afgået ved døden.
Det langt mere interessante er realkreditobligationen. I den sammenhæng er Københavnske flextumpers velbefindende temmelig ligegyldig.

Det er tindrende klart, at ejendomspriserne i København ikke kan bære en forrentning der bare holder trit med produktivitetsstigningen og inflationen. Det er så også klart, at bankerne og kreditforeningerne ikke vil kunne holde renten nede - og dermed huspriserne oppe.
Som det er nu, så ligger der 100 mia. i Nationalbanken i kontanter klar til at blive investeret.
Det interessante i den sammenhæng er, at man åbenbart har fået noget af bankudlånet over på virksomhedsobligationer og andre værdipapirer, som investorerne er interesserede i at købe.
Det betyder naturligvis at bankerne dels får smæk ved at deres gode udlån forsvinder og samtidig vil finansieringen af flextumperne naturligvis blive dyrere.

Bankerne har ikke råd til at blive ved med at holde flextumperne flydende.
Det vil på et eller andet tidspunkt på ejendompriserne til at knække: Som det ser ud nu, så bliver det mellemlaget mellem Udkantsdanmark og København, der bliver drivkraften.
Set fra samfundets side, så kan man egentlig være temmelig ligeglade med de insolvente flextumper. Der er masser af boliger andre steder. Problemet er, at bankerne ikke kan være ligeglade, for de skal finansiere disse overforgældede flextumper - det kan de ikke blive ved med. Bankerne kan heller ikke sætte dem på tvang, for så rasler ejendomspriserne for alvor og  tilliden til realkredit obligationerne raser - eller rettere investorerne får muligheder for at sætte pengene i noget, der giver en lav; men ok rente.

Nu har du afsporet din egen tråd, suk.

Pluto skrev:

Nu har du afsporet din egen tråd, suk.

Kunne du uddybe dine vise ord thsv    

klogeaage 35 skrev:

Pluto skrev:

Nu har du afsporet din egen tråd, suk.

Kunne du uddybe dine vise ord thsv    

Det kan jeg, da det her jo er absurd teater. Det er som at høre og se Lars Løkke.

Emnet er:

Er byer som Skælskør, Slagelse, Haslev og Vordingborg reelle alternativer for de unge og hippe (evt. børnefamilier) til at blive boende i deres små klamme lejligheder i Kbh.

Svaret er "nej". Ingen kjøvenhavnere gider pt. bo sådan et øde sted. Det er også derfor, at priserne falder så voldsomt derude. De lokale har aldrig haft de penge. Bemærk, at Thomas' "insolvente" flekstumper i Kbh. for længst er blevet overhalet af alle dem, som købte efter 2007. Dvs. selv folk, der i dag kommer ud med en 6-årig videregående udd. har aldrig tabt penge på deres ejerbolig derinde.

Lige et søm mere i kisten med navnet "Udkantdanmark er fremtiden". Alle flygter derfra: http://finans.tv2.dk/nyheder/article.php/id-73600791:bankerne-vil-ikke-l%C3%A5ne-penge-i-udkantsdanmark.html

/BF

BamsesFar skrev:

klogeaage 35 skrev:

Pluto skrev:

Nu har du afsporet din egen tråd, suk.

Kunne du uddybe dine vise ord thsv    

Det kan jeg, da det her jo er absurd teater. Det er som at høre og se Lars Løkke.

Emnet er:

Er byer som Skælskør, Slagelse, Haslev og Vordingborg reelle alternativer for de unge og hippe (evt. børnefamilier) til at blive boende i deres små klamme lejligheder i Kbh.

Svaret er "nej". Ingen kjøvenhavnere gider pt. bo sådan et øde sted. Det er også derfor, at priserne falder så voldsomt derude. De lokale har aldrig haft de penge. Bemærk, at Thomas' "insolvente" flekstumper i Kbh. for længst er blevet overhalet af alle dem, som købte efter 2007. Dvs. selv folk, der i dag kommer ud med en 6-årig videregående udd. har aldrig tabt penge på deres ejerbolig derinde.

Lige et søm mere i kisten med navnet "Udkantdanmark er fremtiden". Alle flygter derfra: http://finans.tv2.dk/nyheder/article.php/id-73600791:bankerne-vil-ikke-l%C3%A5ne-penge-i-udkantsdanmark.html

/BF

Jamen, Du kan ikke isolere boligpriserne fra finansieringen.
Det er givet at de mindre erhvervsvirksomheder bliver nød til at klare sig uden bankerne.

Det med at isolere "Skælskør, Slagelse, Haslev og Vordingborg" som et separat mode og boligproblem - er at spille op til en dagsorden, som jeg mener er falsk. Problemet er ikke hvad boligkøberne vil; men hvilke muligheder der er!

Det, der nemlig er problemet nu er, at arbejdsløsheden skal til at ramme andre fag end de traditionelle: Nemlig bankvirksomhed og skolelærere og offentlig ansatte. Dem er der nok flest af i København.

Thomas skrev:
Det med at isolere "Skælskør, Slagelse, Haslev og Vordingborg" som et separat mode og boligproblem - er at spille op til en dagsorden, som jeg mener er falsk. Problemet er ikke hvad boligkøberne vil; men hvilke muligheder der er!

Det, der nemlig er problemet nu er, at arbejdsløsheden skal til at ramme andre fag end de traditionelle: Nemlig bankvirksomhed og skolelærere og offentlig ansatte. Dem er der nok flest af i København.

Jeg kan kun konstatere, at mange vellønnede børnefamilier atter flytter ind mod Kbh. efter en årrække i f.eks. Vestsjælland.

Det er så grelt, at visse kommuner ligefrem årligt optæller disse fraflyttere, da deres afgang umiddelbart medfører nedskæringer / højere skatter.

Ikke engang kommuner med masser af frisk luft, vand og meget vellønnede jobs (ie. Kalundborg) kan tiltrække nogen.


Jeg ved ikke, hvor kommende arbejdsløshed SKAL ramme. Banker og off. ansatte er da gode bud. Men hvorfor lige i Kbh? Det er klart, at de fede bankkatte stort set udelukkende opererer i Kbh. - men off. ansatte? Jeg oplever nærmere, at bankfilialer (ikke de fede katte) lukker overalt.


/BF

BamsesFar skrev:

Thomas skrev:
Det med at isolere "Skælskør, Slagelse, Haslev og Vordingborg" som et separat mode og boligproblem - er at spille op til en dagsorden, som jeg mener er falsk. Problemet er ikke hvad boligkøberne vil; men hvilke muligheder der er!

Det, der nemlig er problemet nu er, at arbejdsløsheden skal til at ramme andre fag end de traditionelle: Nemlig bankvirksomhed og skolelærere og offentlig ansatte. Dem er der nok flest af i København.

Jeg kan kun konstatere, at mange vellønnede børnefamilier atter flytter ind mod Kbh. efter en årrække i f.eks. Vestsjælland.

Det er så grelt, at visse kommuner ligefrem årligt optæller disse fraflyttere, da deres afgang umiddelbart medfører nedskæringer / højere skatter.

Ikke engang kommuner med masser af frisk luft, vand og meget vellønnede jobs (ie. Kalundborg) kan tiltrække nogen.


Jeg ved ikke, hvor kommende arbejdsløshed SKAL ramme. Banker og off. ansatte er da gode bud. Men hvorfor lige i Kbh? Det er klart, at de fede bankkatte stort set udelukkende opererer i Kbh. - men off. ansatte? Jeg oplever nærmere, at bankfilialer (ikke de fede katte) lukker overalt.


/BF

Jamen altså de unge og hippe sidder jo fast i deres insolvens i København! Til dels Århus.

Det afgørende er, hvornår det tipper - for en 3-4 år siden var snakken om Lolland, nu er det flyttet til Vordingborg, Holbæk. Rebet strammes om flextumperne.

http://epn.dk/brancher/byggeri/ECE6777758/koeb-en-byggegrund-for-1-kr/

Bare en skam at grundspriserne reelt burde være negative derude......

Mvh
Cirb

Thomas skrev:

Jamen altså de unge og hippe sidder jo fast i deres insolvens i København! Til dels Århus.

Det afgørende er, hvornår det tipper - for en 3-4 år siden var snakken om Lolland, nu er det flyttet til Vordingborg, Holbæk. Rebet strammes om flextumperne.

Som sagt så er det over 7 år siden, at ejerboliger faldt i Kbh. Det var omvendt voldsomt.

Har man købt siden krakket, så er man bestemt ikke insolvent. Ej heller ung og hip, da man jo så har boet der i langt over 7 år?


For ca. 2 år siden rykkede Udkantsjælland fra ca. Haslev - Holbæk og helt ind til Roskildes porte. Køge lå og vippede. Det gør byen stadig. Kysten nord for Køge holdt sig lige på den rigtige side af kanten.


Haslev har faktisk taget en enestående nedtur af en eller anden grund. Prøv at følge salgspriserne tilbage på f.eks. Boliga. Min egen teori er, at byen allerede længe var på vej ned (1997 og frem), da dumme penge fra Kbh. pludseligt pumpede priserne op. Nu er uret pludseligt sat tilbage til 1997 igen. I øvrigt en sød by.


/BF

Cirb skrev:http://epn.dk/brancher/byggeri/ECE6777758/koeb-en-byggegrund-for-1-kr/

Bare en skam at grundspriserne reelt burde være negative derude......

Mvh
Cirb

Ja, en bedre business case - dog ikke for kommunen - ville være at demontere de bedste huse og rulle dem til nærmeste civilisation. Som de f.eks. gør i USA.

/BF

Nå nu slettede BamseFar sin profil. Det er også den rene parodi på en økonomidebat der foregår her. Thomas skræmmer alle væk med sit sludder, suk.