Danske Bank sigtet for kursmanipulation.

Ordvalget er interessant.

Danske Banks topchef siger til TV2 News, at han ikke har nogle indikationer på, at der er flere sager på vej mod banken. Han kalder sagen meget beklagelig.

Tænk Helle Thorning har heller ikke "nogle indikationer på", at der er foregået ulovlig aflytning.

Til TV2 News siger Borgen, at banken har op mod 40.000 transaktioner om dagen og at man undersøger tingene til bunds, hvis der er den mindste mistanke om, at der bliver manipuleret med kurserne.

Dvs. 1½ mio. transaktioner om året - det var ca. det antal, som Nykredit havde undladt at indberette til Finanstilsynet i den periode........

Men det forklarer ikke, hvorfor man har været fem år om at finde ud af det.

Det er da underligt, når man undersøger sager "til bunds", at man så ikke har kunnet finde et mere opportunt tidspunkt, at indgive anmeldelse.

Finanstilsynet har da kun sendt sagen videre til Politiet, fordi de har en begrundet formodning om, at der kommer mere. Ellers havde de da ladet lortet falde for tidsfristen. Nu bliver det lidt problematisk, fordi der ville komme sager om pligtforsømmelse, hvis der - efter tidsfristen - kom flere sager. Lige nu har man chancen for at redde røven i Finanstilsynet - denne gang.

Thomas.

Som sædvanligt meget "bevidsthedsudvidende" at læse dine indlæg. Personligt kan jeg kun sige at jeg "undrer" mig over flere ting i denne sag.
Den tidsmæssige fremkomst af sagen, som ligger så langt tilbage. Har DB interne undersøgelser kørende så langt tilbage. Næppe. De har fået et vink med en vognstang, som de ikke har kunnet sidde overhørig, så de har været nødt til at reagere.
Omfanget af sagen er 4 medarbejdere og 2 chefer umiddelbart involveret i 2 "mindre" sager omkring fastsættelse af CIBOR. Hov, det var da vist denne sats som NB trak sig fra, men hvor bankerne fastholdte deres uskyldighed. Hvorfor fandt man ikke de formodede manipulatorer i denne sammenhæng. Var det fordi man ikke undersøgte tingene særlig tilbundsgående. Sikkert.
En personkreds på 6 personer involveret og i to mindre sager og INGEN INDIKATIONER på flere sager. Når man kommer med sådanne udtalelser, så må man da tro at folk er dybt naive. 4/6 personer finder sammen om i 2009 og manipulere renten i to tilfælde, hvor det går godt, men så synes hele personkredsen at man skal stoppe mens legen er god? Tænkeligt, men ikke sandsynligt. Nej, der ligger en mængde af manipulerede handler rundt omkring i systemet (min påstand), men om Finanstilsynet/SØIK har evner til at finde dem er nok mere tvivlsomt.
Men korrekt, at ingen er dømt endnu. Håber sagens detaljer kommer frem og at journalisterne evner at fastholde fokus og skrælle alle lag af løget. Denne sag åbner simpelthen mange spørgsmål, som står fuldkommen ubesvarede og lad nu de spørgsmål blive stillet til eksempelvis MR Borgen. Han skal da ikke slippe så let.

Pluto skrev:Så har de herrer vist igen fået forvrøvlet sig op i et hjørne, men I laver jo heller ikke andet.

1) Sagen drejer sig om kurs manipulation for få millioner kroner ved et par handler med nogle illikvide obligationer. At en obligation er illikvid betyder at man ikke lige kan slå den rigtige pris op på bloomberg osv. som man kan meget værdipapir med stor daglig omsætning.

Nå ja, det gør det jo meget bedre. Bare det er en mindre serie, så er den helt i vinkel. Du har bare så ret Pluto. Kom bare i gang men husk ikke at blive båndet. Det kan jo som i tilfældet med dine kollegaer komme til at koste som minimum dit job.

Men skægt, at når denne sag eksploderer i medierne, så kommer du tilfældigvis lige forbi økonomidebatten, opretter en profil, og skal kommentere på Thomas's synspunkter. Jeg begynder, at forstå Thomas's mistænksomhed.

hobbylandmanden skrev:Thomas.

Som sædvanligt meget "bevidsthedsudvidende" at læse dine indlæg. Personligt kan jeg kun sige at jeg "undrer" mig over flere ting i denne sag.
Den tidsmæssige fremkomst af sagen, som ligger så langt tilbage. Har DB interne undersøgelser kørende så langt tilbage. Næppe. De har fået et vink med en vognstang, som de ikke har kunnet sidde overhørig, så de har været nødt til at reagere.
Omfanget af sagen er 4 medarbejdere og 2 chefer umiddelbart involveret i 2 "mindre" sager omkring fastsættelse af CIBOR. Hov, det var da vist denne sats som NB trak sig fra, men hvor bankerne fastholdte deres uskyldighed. Hvorfor fandt man ikke de formodede manipulatorer i denne sammenhæng. Var det fordi man ikke undersøgte tingene særlig tilbundsgående. Sikkert.
En personkreds på 6 personer involveret og i to mindre sager og INGEN INDIKATIONER på flere sager. Når man kommer med sådanne udtalelser, så må man da tro at folk er dybt naive. 4/6 personer finder sammen om i 2009 og manipulere renten i to tilfælde, hvor det går godt, men så synes hele personkredsen at man skal stoppe mens legen er god? Tænkeligt, men ikke sandsynligt. Nej, der ligger en mængde af manipulerede handler rundt omkring i systemet (min påstand), men om Finanstilsynet/SØIK har evner til at finde dem er nok mere tvivlsomt.
Men korrekt, at ingen er dømt endnu. Håber sagens detaljer kommer frem og at journalisterne evner at fastholde fokus og skrælle alle lag af løget. Denne sag åbner simpelthen mange spørgsmål, som står fuldkommen ubesvarede og lad nu de spørgsmål blive stillet til eksempelvis MR Borgen. Han skal da ikke slippe så let.

Borgen er et lille fjols, der har tonset rundt i de fjernere provinser med at pantsætte robåde til APM's konkurrenter - så kan Du selv gætte på, hvor populær man bliver. Ham er der ikke nogen, der har ondt af.

Jeg tror heller ikke at Finanstilsynet og SØIK har særlig store evner - for slet ikke at tale om vilje. Jeg har engang bemærket, at SØIK's opgave ikke er at opklare økonomisk kriminalitet; men at begå den. Der har været nogle sjove sager omkring Grønland i fordums tid. Mon Buksefjordsdæmningen siger nogen noget?

Jeg tror så heller ikke, at de klovner kommer til at spille den store rolle. Jeg tror de oplysninger kommer et helt andet sted fra. Det her er formentlig bare en mine Danske Bank er løbet på - så fremdriften bremses. Der er så bare det ved miner: De plejer ikke at være alene. Vi kan jo bare se, hvordan Jürgen Fitschen vrælede selvmedlidende i den tyske presse, at NU måtte det høre op med at være ond ved Deutsche Bank! Så rendte fjolset på næste mine. Bare rolig miner er der nok af.

hobbylandmanden skrev:

Pluto skrev:Så har de herrer vist igen fået forvrøvlet sig op i et hjørne, men I laver jo heller ikke andet.

1) Sagen drejer sig om kurs manipulation for få millioner kroner ved et par handler med nogle illikvide obligationer. At en obligation er illikvid betyder at man ikke lige kan slå den rigtige pris op på bloomberg osv. som man kan meget værdipapir med stor daglig omsætning.

Nå ja, det gør det jo meget bedre. Bare det er en mindre serie, så er den helt i vinkel. Du har bare så ret Pluto. Kom bare i gang men husk ikke at blive båndet. Det kan jo som i tilfældet med dine kollegaer komme til at koste som minimum dit job.

Nej ham, han ender som banksvin plejer at ende: Med at hænge sig selv. Han kunne lige så godt få det overstået, det bliver kun sjovere.

Men skægt, at når denne sag eksploderer i medierne, så kommer du tilfældigvis lige forbi økonomidebatten, opretter en profil, og skal kommentere på Thomas's synspunkter. Jeg begynder, at forstå Thomas's mistænksomhed.

Mistænksomhed - njarhh, det ved jeg såmænd ikke - banal logisk sans. Men jo, matematik er sjovt, når skiderikker kommer til skade....

Men det er sgu da mystisk  

Jeg tror heller ikke at Finanstilsynet og SØIK har særlig store evner - for slet ikke at tale om vilje. Jeg har engang bemærket, at SØIK's opgave ikke er at opklare økonomisk kriminalitet; men at begå den. Der har været nogle sjove sager omkring Grønland i fordums tid. Mon Buksefjordsdæmningen siger nogen noget?

Buksefjordsdæmningen, nej ikke lige  Og skægt nok siger det heller ikke Google noget.

Og uden viljen kommer man jo som bekendt ikke så langt.

hobbylandmanden skrev:Men det er sgu da mystisk  

Jeg tror heller ikke at Finanstilsynet og SØIK har særlig store evner - for slet ikke at tale om vilje. Jeg har engang bemærket, at SØIK's opgave ikke er at opklare økonomisk kriminalitet; men at begå den. Der har været nogle sjove sager omkring Grønland i fordums tid. Mon Buksefjordsdæmningen siger nogen noget?

Buksefjordsdæmningen, nej ikke lige  Og skægt nok siger det heller ikke Google noget.

Og uden viljen kommer man jo som bekendt ikke så langt.

Njaahhh... det var vandsøen til Buksefjordsværket der skulle have en dæmning så vandmagasinet blev 7 års forbrug - frem for 5 år. Om den nogensinde blev bygget - man lod som om - men det er der aldrig nogen, der finder ud af. Dér kommer ingen og kikker efter. Det var såmænd ikke dér problemet lå. Næhh.... det var at få dirigeret betalingen det rette sted hen. Kort tid efter var der nogle sidegadevekselerer, der blev ransaget på det grusomste. Hvad man egentlig fandt - det foreligger heller ikke oplyst.

Thomas skrev:

Pluto skrev:Så har de herrer vist igen fået forvrøvlet sig op i et hjørne, men I laver jo heller ikke andet.

1) Sagen drejer sig om kurs manipulation for få millioner kroner ved et par handler med nogle illikvide obligationer. At en obligation er illikvid betyder at man ikke lige kan slå den rigtige pris op på bloomberg osv. som man kan meget værdipapir med stor daglig omsætning.

2) De vrøvlerier Thomas har postet på boligdebatten i sin tid var beskyldninger om at Danske Bank manipulerede sin egen aktiekurs op. De vrøvlerier har ingen relation til den sag der er bragt op i dag, dvs heller ikke denne gang har vi fået bevis for nogle profetiske evner fra Thomas side.

3) Det er også forkert at Danske Bank ikke kommer til at betale udbytte igen. Der kommer netop udbytte betalinger på baggrund af resultatet for 2013.

Det er nu nok noget helt andet. Det er BaFin, der har adgang til nogle data og noget overvågning, der vil komme sag på sag på sag.

Du tror da ikke at banksvindlerne i Finanstilsynet gør noget ved sådan noget? Slet ikke politiet! Politiet laver intet af egen drift! Den overvågning er sgu da amerikanerne. Det er bankerne, de primært har overvåget, med henblik på terrorhvidvaskning. Det andet her er collateral damage.

Det er da derfor Snowden er sluppet løs.  Det er slet ikke USA ubelejligt, at man finder ud af, hvor meget USA egentlig véd. De Europæiske banker kommer da ikke til at slippe.
Se den, der har flest penge i klemme er jo Putin. Og han vil da også yde sin skærv. Alle de skattesvegne penge, som befinder sig i vestlige banker. Tror Du ikke han går efter dem? Tror Du virkelig, at han synes, at det var sjovt at miste penge på Cypern?

Nej, Snowden er en velovervejet læk.

Jeg tror sgu der kommer mere og mere. I USA er der den ene milliard efter den anden, der betales i bøder.

Ved Du hvad, Banksvin? Jeg tror Du skal i sommerhuset og hænge Dig ude på lokummet, som sådanne kryb nu plejer - Du ved? I denne globaliserede verden?

Du har sgu gennemskuet det hele. Snowden blev sluppet fri for at lægge røgslør over at bankerne i virkeligheden er styret af rummænd som ønsker at lægge planeten øde via skumle bank transaktioner. Det er også derfor at Goldman Sachs ville ind i Dong. De skal bruge energi til at oplade deres rumskibe. Og Kina og Indien er brudt sammen fordi fordi øhhhh....nåh - men Nordea for fanden de skal ud af landet, Rummændene kan bare ikke lide svenske banker.

Pluto skrev:

Thomas skrev:

Pluto skrev:Så har de herrer vist igen fået forvrøvlet sig op i et hjørne, men I laver jo heller ikke andet.

1) Sagen drejer sig om kurs manipulation for få millioner kroner ved et par handler med nogle illikvide obligationer. At en obligation er illikvid betyder at man ikke lige kan slå den rigtige pris op på bloomberg osv. som man kan meget værdipapir med stor daglig omsætning.

2) De vrøvlerier Thomas har postet på boligdebatten i sin tid var beskyldninger om at Danske Bank manipulerede sin egen aktiekurs op. De vrøvlerier har ingen relation til den sag der er bragt op i dag, dvs heller ikke denne gang har vi fået bevis for nogle profetiske evner fra Thomas side.

3) Det er også forkert at Danske Bank ikke kommer til at betale udbytte igen. Der kommer netop udbytte betalinger på baggrund af resultatet for 2013.

Det er nu nok noget helt andet. Det er BaFin, der har adgang til nogle data og noget overvågning, der vil komme sag på sag på sag.

Du tror da ikke at banksvindlerne i Finanstilsynet gør noget ved sådan noget? Slet ikke politiet! Politiet laver intet af egen drift! Den overvågning er sgu da amerikanerne. Det er bankerne, de primært har overvåget, med henblik på terrorhvidvaskning. Det andet her er collateral damage.

Det er da derfor Snowden er sluppet løs.  Det er slet ikke USA ubelejligt, at man finder ud af, hvor meget USA egentlig véd. De Europæiske banker kommer da ikke til at slippe.
Se den, der har flest penge i klemme er jo Putin. Og han vil da også yde sin skærv. Alle de skattesvegne penge, som befinder sig i vestlige banker. Tror Du ikke han går efter dem? Tror Du virkelig, at han synes, at det var sjovt at miste penge på Cypern?

Nej, Snowden er en velovervejet læk.

Jeg tror sgu der kommer mere og mere. I USA er der den ene milliard efter den anden, der betales i bøder.

Ved Du hvad, Banksvin? Jeg tror Du skal i sommerhuset og hænge Dig ude på lokummet, som sådanne kryb nu plejer - Du ved? I denne globaliserede verden?

Du har sgu gennemskuet det hele. Snowden blev sluppet fri for at lægge røgslør over at bankerne i virkeligheden er styret af rummænd som ønsker at lægge planeten øde via skumle bank transaktioner. Det er også derfor at Goldman Sachs ville ind i Dong. De skal bruge energi til at oplade deres rumskibe. Og Kina og Indien er brudt sammen fordi fordi øhhhh....nåh - men Nordea for fanden de skal ud af landet, Rummændene kan bare ikke lide svenske banker.

Ha ha ha hvor kender vi den retorik fra   DOOOOOHHHHHHHHH

Hvor mange nicks er vi oppe på  

klogeaage 35 skrev:


Ha ha ha hvor kender vi den retorik fra   DOOOOOHHHHHHHHH

Hvor mange nicks er vi oppe på  

Der er det ved det, at man har besluttet sig til at leve med Snowden. Der er ikke så forfærdelig meget Merkel og andre kan stille op. Tværtimod: Man ser jo, hvordan bankerne i USA bliver sagsøgt, den ene gang efter den anden.

I Europa har man besluttet sig til at få det bedste ud af det. Det betyder så, at man for at få fat i oplysningerne på bankerne lader aflytningen fortsætte. Det er da i USA's interesse, at bankerne i Europa bliver holdt nede. Der vil så komme en lind strøm af sagsanlæg i Europa. Man skal heller ikke se bort fra, at det også er i USA's interesse, at russerne bliver ruineret. Det passer USA ganske udmærket, at bankerne bliver ruineret og skattesvigere og russere betaler gildet. Set fra amerikansk synspunkt, så må Rusland aldrig komme op igen - de må aldrig få penge at opruste for.

En ting er så også sikkert: De informationer som Snowden måtte være i besiddelse af, de er forældede, både med hensyn til metode og indhold. Derfor har man ikke passet bedre på dem.
Det er fordelen ved at katten er ude af sækken. Så kan man bruge oplysningerne - og er ikke nød til at beskytte sine kilder.

Et kasino for Lotto - ludomanerne.

28 spørgsmål Danske Bank ikke ønsker at besvare.

Jo, hele direktørgangen er fuldt beskæftiget.

Jeg kan så godt lide den knippelgode gammeldags model: Tag banksvinet ned i kælderen og et par timers arbejde med kniplen plejer at hjælpe gevaldigt på kommunikationsevnerne - selvom tænderne er slået ud!

Thomas skrev:28 spørgsmål Danske Bank ikke ønsker at besvare.

Jo, hele direktørgangen er fuldt beskæftiget.

Jeg kan så godt lide den knippelgode gammeldags model: Tag banksvinet ned i kælderen og et par timers arbejde med kniplen plejer at hjælpe gevaldigt på kommunikationsevnerne - selvom tænderne er slået ud!

Advokat vurderer, man har en stærk sag.Hvorfor så være et halvt år om, at det kommer for retten.

Åben dem inkognito mode i browseren eller slet dine cookies.
Den her vil du nyde
http://m.finanswatch.dk/?article=6471533
Det er optagelser af telefon samtaler der har startet det hele.

Mvh
Cirb

Thomas skrev:28 spørgsmål Danske Bank ikke ønsker at besvare.

Jo, hele direktørgangen er fuldt beskæftiget.

Jeg kan så godt lide den knippelgode gammeldags model: Tag banksvinet ned i kælderen og et par timers arbejde med kniplen plejer at hjælpe gevaldigt på kommunikationsevnerne - selvom tænderne er slået ud!

Det er jo groft sagt de spørgsmål, jeg ville stille.

Men cirb, tak for tippet.

Cirb skrev:Åben dem inkognito mode i browseren eller slet dine cookies.
Den her vil du nyde
http://m.finanswatch.dk/?article=6471533
Det er optagelser af telefon samtaler der har startet det hele.

Mvh
Cirb

Angiveligt.

Finanstilsynet og Danske Bank.

»Det er bestemt ikke hver dag, at vi oplever, at en virksomhed videregiver oplysninger, der fører til en sigtelse for kursmanipulation, umiddelbart inden en forældelsesfrist udløber. Det er jo virksomhedens egne oplysninger, der er givet videre til Finanstilsynet og nu har ført til sigtelserne,« siger Hans Fogtdal.

Luften var i går fuld af spekulationer om, hvorvidt sagen blot er en lille del af større og mere alvorlige sager. Men det afviser Danske Bank.

Selvfølgelig er det en del af en større sag. Det er de oplysninger, som Finanstilsynet er rykket ud med til Danske Bank, så Danske Bank selv har kunnet foretage anmeldelsen. Yderligere boller på suppen må afvente afhøringen af de sigtede - og hvilken dokumentation, de eventuelt kan komme med for at aflaste egen skyld.
Havde man kørt frem med alt materialet på én gang, så ville alle være gået totalt "i advokat". Alle ville skulle have været afhørt med en sigtets rettigheder. Det kan efter omstændighederne være upraktisk, hvis f.eks. nogen af dem som småfiskene angiver evt. i deres forklaring kunne komme med yderligere oplysninger om andre ting de sigtede har bedrevet.

Til de små banksvin er beskeden klar:

"Jeg synes Du skulle hjælpe Dig selv! Som det ser ud nu, får Du - og DU alene - lov til at tage hele skraldet - 6 års fængsel! Det er lang tid! Det er meget, meget lang tid. Men Du har måske handlet efter ordre? Det vil jeg da meget gerne høre noget mere om! Nu får Du blokken og blyanten! Nu skal vi have navne, datoer og beløb!"

Det er klassisk afhøringsteknik, som man har lært på knippelsvingerskolen i første klasse.

Den har den fordel, at den virker!

Det er utroligt som det hjælper på hukommelsen og kommunikationsevnerne, når 6 års fængsel nævnes.......

Alene det, at man ikke i løbet af mandagen er kommet med nye oplysninger tyder på, at politiet har en masse mennesker de skal snakke med - de skal også have tid til at finde de gamle papirer frem - ja, inden deres chef ødelægger dem.

Den her sag skal formentlig føres helt til tops! Det er derfor man har ventet så længe: Både Straarup og Kolding skulle ud af banken. Havde de siddet der endnu, så havde de små banksvin noget på Straarup og Kolding. De kunne f.eks. betinge sig en komfortabel stilling - mod at tage en mindre fængselsstraf - skal vi sige en forlænget ferie på et år? Den går ikke længere, fordi, når gutterne kommer ud af brummen, så er direktøren ikke længere direktør. Og så husker han så forfærdelig dårligt - specielt, hvis der er tale om mundtlige løfter. Alle ordrer er jo givet uden, at noget er skrevet ned! Dummere er bankdirektører da ikke! Nej, vi skal have dem til at snakke nu!

Men det var hurtigt, at meddelsomheden indtrådte. Man har formentlig brugt den velsignede weekend til at oplade sangstemmen.

Ikke, at man ikke har rigeligt. Men....

1) At finde rundt i 40.000 daglige transaktioner, det er sin sag: Her har man brug for positivt samarbejde med politiet. Utroligt så positive og samarbejdsvillige banksvin kan være.

2) Ingen bankdirektør nedfælder noget på papir, der kan sende ham i fængsel - han lader det i hvert fald ikke ligge og flyde hos medarbejdere. Så for at komme videre, så må man bruge godt gammeldags angiveri.

Bloomberg

Danske’s trading income jumped fivefold in the first quarter of 2009 from a year earlier to 7.5 billion kroner ($1.37 billion). The bank, which took a 26 billion-krone hybrid loan from the government that year, issued bonds backed by state guarantees as the failure of Lehman Brothers Holdings Inc. threatened to freeze markets. The loans also helped the bank offset writedowns on its failed Irish expansion.

“An important starting point for the investigation will be that we talk with Danske Bank’s compliance department,” Fogtdal said. “We’ll see how much they can tell us.”

Se man er skam allerede i gang. Man er også opmærksom - her - på de særdeles givtige forretninger handelsafdelingen lavede i 2009. Det peger direkte på Straarup.

Manipulationssag skader!

Det var sateme også meningen!

Men nu er der gået 5 dage uden yderligere sigtelser. Det må snart være på tide med nogle flere!

Det bliver en sjov generalforsamling, når ingen fra Danske Bank kan møde op, fordi de sidder hos politiet og afgiver forklaring!

Stegt Ganske Blank flæsk, med straarup sovs og cibor øl.

Gorrion skrev:Stegt Ganske Blank flæsk, med straarup sovs og cibor øl.

Jeg så et sted at Finanstilsynet og SIØK netop har overgivet en rimelig ubetydelig sag til politiets bedrageriafdeling - en lille andelskassesvindler - vist nok.

Det er så ikke det interessante! Det er, at det var sådan jeg ville gøre, hvis jeg skulle skaffe flere kræfter til en større sag: Skubbe småsager over på andre, så de tunge drenge blev frigjort: En af årsagerne til, at jeg tror, der er mere under opsejling. Man henlægger ikke bare sager - man flytter dem.

Det siger sig selv.

Det viser sig nu, at det ikke er unge og uerfarne ansatte i Danske Bank-koncernen, der er mistænkt i en af de mest alvorlige danske sager om kursmanipulation hidtil. Tværtimod kulturbærende medarbejdere med op til tre årtiers erfaring.

Det er ikke nogen overraskelse! Problemet er, hvordan får man ringene til at brede sig.

Danske Bank har ikke ønsket at kommentere Børsens oplysninger.

Nu er der gået en uge. Stadig ikke nogen jubelmelding fra Danske Bank. De må formentlig være i gang med en helt anderledes gennempløjning af den røverkule? Ellers havde der nok været nogen ude og trække på skuldrene.

SHTF

guldimund skrev:SHTF

Ikke forstået.

Shit hits the fan