30-årigt kurs hundrede lån

En strøtanke

Der er åbenbart et udpræget ønske blandt debitorer og kreditorer om et langt lån med en kort rente.
Fra debitorernes side fordi de tror det er billigere, og fra kreditorernes side, fordi de tror de på den måde kan slippe for kursrisikoen.
Vi kan hurtigt herinde blive enige om at dette ønske basalt set bunder i, at de har jord i hovedet, og veksler en håndterbar kurs risiko til en ukontrollerbar  debitor risiko...

Men hvis man skulle forsøge at imødekomme dem (det bliver der gjort store krumspring for i øjeblikket), hvad så med -

En 30 årig fuldt konvertibel obligation med en rente, der fastsættes dag til dag - hvis kursen er under 100 sættes renten 0.1 % op, hvis kursen er over 100 sættes renten 0.1 % ned.
1)Man ville slippe ud af hele re-finansierings sangen og dansen
2)Investorerne ville slippe for den frygtede kursrisiko  
3)Debitorerne ville få deres højt elskede korte rente tilbage (and then some...).
4) Modellen ville ikke være afhængig af en mere eller mindre fiktiv "officiel" standard rente som finansslynglerne kan svindle med.

En evt negativ rente kunne håndteres med ned-skrivelse af det skyldige beløb. Administrationen burde kunne håndteres af en computer.

Hvad siger i ?

Med venlig hilsen
Cirb

Cirb skrev:En strøtanke

Der er åbenbart et udpræget ønske blandt debitorer og kreditorer om et langt lån med en kort rente.
Fra debitorernes side fordi de tror det er billigere, og fra kreditorernes side, fordi de tror de på den måde kan slippe for kursrisikoen.
Vi kan hurtigt herinde blive enige om at dette ønske basalt set bunder i, at de har jord i hovedet, og veksler en håndterbar kurs risiko til en ukontrollerbar  debitor risiko...

Men hvis man skulle forsøge at imødekomme dem (det bliver der gjort store krumspring for i øjeblikket), hvad så med -

En 30 årig fuldt konvertibel obligation med en rente, der fastsættes dag til dag - hvis kursen er under 100 sættes renten 0.1 % op, hvis kursen er over 100 sættes renten 0.1 % ned.
1)Man ville slippe ud af hele re-finansierings sangen og dansen
2)Investorerne ville slippe for den frygtede kursrisiko  
3)Debitorerne ville få deres højt elskede korte rente tilbage (and then some...).
4) Modellen ville ikke være afhængig af en mere eller mindre fiktiv "officiel" standard rente som finansslynglerne kan svindle med.

En evt negativ rente kunne håndteres med ned-skrivelse af det skyldige beløb. Administrationen burde kunne håndteres af en computer.

Hvad siger i ?

Med venlig hilsen
Cirb

Det er så vidt jeg kan se en form for indexlån og de har aldrig virket.
Den anden ting er, at de heller ikke tager en annuitets - med tiden - bedre sikkerhed og kortere løbetid i betragtning. Dvs. fejl og usikkerheder i lånoptagelseskursen reguleres med konverteringstidspunktet.

Thomas skrev:
Det er så vidt jeg kan se en form for indexlån og de har aldrig virket.

Jeg kan ikke historikken, men tidligere index lån har vel netop betjent sig af indexer (...), med alle de muligheder for svindel og humbug det giver . Ideen her skulle være at lade markedet og en helt stram automatik styre renten. Tidligere ville det formentlig have været for tungt rent administrativt - men idag kan det ikke volde nogen problemer. Der er formentlig knap brug for at have personale indover.

Thomas skrev:Den anden ting er, at de heller ikke tager en annuitets - med tiden - bedre sikkerhed og kortere løbetid i betragtning. Dvs. fejl og usikkerheder i lånoptagelseskursen reguleres med konverteringstidspunktet.

Hele ideen med et realkreditlån er jo (eller burde være....) at betalings sikkerheden ikke er et issue - risikoen ved den enkelte debitor bærer de andre debitorer, ikke kreditorerne.
Derudover virker kurssvingninger og den fulde konvertibilitet som en yderligere sikkerheds buffer. Sidste element kommer ikke til at være en del af "min" model.
Jeg påstår ikke at min model er bedre end en fastforrentet annuitet (langt fra) - jeg foreslår at den kunne være et sikrere og mere operationelt bud på en kort rente obligation end de andre bud, der bliver fremsat lige nu.

Mvh
Cirb

Cirb skrev:

Thomas skrev:
Det er så vidt jeg kan se en form for indexlån og de har aldrig virket.

Jeg kan ikke historikken, men tidligere index lån har vel netop betjent sig af indexer (...), med alle de muligheder for svindel og humbug det giver . Ideen her skulle være at lade markedet og en helt stram automatik styre renten. Tidligere ville det formentlig have været for tungt rent administrativt - men idag kan det ikke volde nogen problemer. Der er formentlig knap brug for at have personale indover.

Thomas skrev:Den anden ting er, at de heller ikke tager en annuitets - med tiden - bedre sikkerhed og kortere løbetid i betragtning. Dvs. fejl og usikkerheder i lånoptagelseskursen reguleres med konverteringstidspunktet.

Hele ideen med et realkreditlån er jo (eller burde være....) at betalings sikkerheden ikke er et issue - risikoen ved den enkelte debitor bærer de andre debitorer, ikke kreditorerne.
Derudover virker kurssvingninger og den fulde konvertibilitet som en yderligere sikkerheds buffer. Sidste element kommer ikke til at være en del af "min" model.
Jeg påstår ikke at min model er bedre end en fastforrentet annuitet (langt fra) - jeg foreslår at den kunne være et sikrere og mere operationelt bud på en kort rente obligation end de andre bud, der bliver fremsat lige nu.

Mvh
Cirb

Hvaffor en af risici'ene mener Du? Renteriskoen?

Den fast forrentede annuitet har den fordel, at det er selvkorrigerende. Stiger renten f.eks. ja, så går der det længere tid inden lånet konverteres - indtil man er gledet ned ad rentekurven. Falder renten, så stiger kursen, hvorved lånet konverteres og for praktiske formål førtidsindfris. Det vil sige at løbetiden afkortes så det passer med renten.

Thomas skrev:
Den fast forrentede annuitet har den fordel, at det er selvkorrigerende. Stiger renten f.eks. ja, så går der det længere tid inden lånet konverteres - indtil man er gledet ned ad rentekurven. Falder renten, så stiger kursen, hvorved lånet konverteres og for praktiske formål førtidsindfris. Det vil sige at løbetiden afkortes så det passer med renten.

Præcis - og efter som lønninger oftest stiger i perioder med høj inflation og en stigende rente lægger en dæmper på huspriser, bliver hele systemet i høj grad selv-stabiliserende og sikkerheds-skabende. Det har vi efterhånden været igennem så mange gange at selv Carsten Engmann og rating-bureauerne har fanget pointen. Et kort rente produkt kommer aldrig til at få de egenskaber.

Men igen, mit foreslag tilsigter ikke at lave noget der er på niveau med et rigtigt realkreditlån, bare noget der er mindre ringe end de andre foreslag til kortrente obligationer

Mvh
Cirb

Cirb skrev:

Thomas skrev:
Den fast forrentede annuitet har den fordel, at det er selvkorrigerende. Stiger renten f.eks. ja, så går der det længere tid inden lånet konverteres - indtil man er gledet ned ad rentekurven. Falder renten, så stiger kursen, hvorved lånet konverteres og for praktiske formål førtidsindfris. Det vil sige at løbetiden afkortes så det passer med renten.

Præcis - og efter som lønninger oftest stiger i perioder med høj inflation og en stigende rente lægger en dæmper på huspriser, bliver hele systemet i høj grad selv-stabiliserende og sikkerheds-skabende. Det har vi efterhånden været igennem så mange gange at selv Carsten Engmann og rating-bureauerne har fanget pointen. Et kort rente produkt kommer aldrig til at få de egenskaber.

Men igen, mit foreslag tilsigter ikke at lave noget der er på niveau med et rigtigt realkreditlån, bare noget der er mindre ringe end de andre foreslag til kortrente obligationer

Mvh
Cirb

Der mener jeg at Lagarde skar rimelig koldt igennem, da IMF skrev at al den "opfindsomhed" i sig selv var forvirrende og destabiliserende.

Der ER kun én ting at gøre; nemlig at smide ledelserne ud af kreditforeningerne så hurtigt som muligt og så tage udgangspunkt i at alle lån er nødlidende. Så må man skille dem ud derfra.

Med de nuværende ledelser er det bevist, at det støt og roligt går værre og værre.