Handler og priser 2 kvartal 2011

Meget vel planlagt offentliggøres handelstallene fra RKR netop på valgdagen - så kan man ikke nå at blive betænkelig inden krydset sættes.

HANDLER

PRISER

Priserne:

Til tallene - der er korrigeret i priserne tilbage til 2 kvartal 2010 - ikke det store; men dog - generelt i nedadgående retning; men ikke udelukkende.

Generelt er priserne faldet en anelse; men ikke noget at hidse sig op over - undtagen måske lige på Sjælland, hvor huspriserne og sommerhuspriserne fortsætter den nedadgående bevægelse observeret for 1. kvartal.

Handlerne:
Det ser rigtigt slemt ud!

2. kvartal

Det kan ikke bortforklares.

Lad være, at tidligere tiders sæsonmønster er brudt; men selv på den baggrund, så er det det ringeste andet kvartal siden 2004. 2.kvartal 2009 var dårligt men ikke specielt - set i forhold til kvartalerne 4-2008 og 1-2009.

I forhold til årene 2004-2008 taler vi, for andet kvartals vedkommende om en halvering godt og vel for hushandlerne - for ejerlejlighederne knap og nap.
Det alvorlige er imidlertid, at hushandlerne som følge af dødsboer (de kan nemlig sætte prisen ned) er på ca. 10.000 på årsbasis - så vidt jeg husker - med en kvartalsvis handel på ca. 5000, så kan dødsboer dække halvdelen af behovet.
Det er på indeværende tidspunkt. Vi skal her tænke på 3., 4. kvartal 2008 og 1 kv. 2009 - hvor det så rigtigt grimt ud.
Jeg kan ikke se, at tvangsauktionerne betyder noget - mere. Der er alt for mange fantasifulde arrangementer hos kridterne (og deres banker - renteoprulning f.eks.) til, at man kan regne dem for en seriøs del af udbuddet i nævneværdigt omfang.
Jeg tør ikke tænke på, hvordan BRF ser ud - de har traditionelt en uforholdsmæssig stor del af tvangsauktionerne - og parcelhuse - i de mængder - er vanskelige at styre.

Tallene bekræfter de undersøgelser cirb har lavet på forhånd - ikke alene i omfang; men også i karakter.
Cirbs skøn var bestemt - datamaterialet taget i betragtning - usædvanligt præcist.

Det provokerer så spørgsmålet til Cirb:

Har du en indikation af juli/aug: Jeg har ikke tænkt mig at hænge dig op på 28. decimal; men hvad siger Cirbs Vognstang, når du så sådan vinker med den?

Bare i grove træk.

Thomas skrev:Meget vel planlagt offentliggøres handelstallene fra RKR netop på valgdagen - så kan man ikke nå at blive betænkelig inden krydset sættes.

Lars Løkke hviskede nemlig Realkreditrådet i øret i starten af året, at han ville udskrive valg til afholdelse d. 15. sept. 2011.

LOL LOL LOL LOL LOL

Newfido skrev:Lars Løkke hviskede nemlig Realkreditrådet i øret i starten af året, at han ville udskrive valg til afholdelse d. 15. sept. 2011.

LOL LOL LOL LOL LOL

Tvivler. Men de har nok selv sat datoen efter valgdatoen blev kendt. Det er vidst også i dag ham venstre spindoktoren kommer hjem til politiafhøring...belejligt nok efter valget.

Valget skete nok nu pga potentielt større bankkrak i oktober. Men de har måske lige fået 3 måneder mere efter centralbankernes hotfix.

Og mon ikke RKR er fedtet godt ind i politik ligesom Finansrådet? Direktøren i RKR har tidligere arbejdet for V. Finansrådet deler direkte adresse og lederskab med Finanssektorens Forening til Støtte af et Sundt og Konkurrencedygtigt Erhvervsliv som en organisation til hemmeligholdelse af partistøtte.

Man har vel lov at være mistænkelig.

Newfido skrev:

Lars Løkke hviskede nemlig Realkreditrådet i øret i starten af året, at han ville udskrive valg til afholdelse d. 15. sept. 2011.

LOL LOL LOL LOL LOL

Nu tænker du dig ikke om!
Det er lige modsat.

For et par år siden kunne handelstallene ligge klar 3-4 uger efter kvartalets afslutning. Nu tager det 3-4 måneder - og handelsvolumen er væsentlig mindre.

Shintai skrev:

Tvivler. Men de har nok selv sat datoen efter valgdatoen blev kendt. Det er vidst også i dag ham venstre spindoktoren kommer hjem til politiafhøring...belejligt nok efter valget.

Valget skete nok nu pga potentielt større bankkrak i oktober. Men de har måske lige fået 3 måneder mere efter centralbankernes hotfix.

Og mon ikke RKR er fedtet godt ind i politik ligesom Finansrådet? Direktøren i RKR har tidligere arbejdet for V. Finansrådet deler direkte adresse og lederskab med Finanssektorens Forening til Støtte af et Sundt og Konkurrencedygtigt Erhvervsliv som en organisation til hemmeligholdelse af partistøtte.

Man har vel lov at være mistænkelig.

1) Nationalbankens nye udvidede lånemuligheder - med belåning af gode udlån og ikke blot obligationer - træder i kraft 1. oktober - allerede.
2) Prøv at se renteudviklingen siden medio juni 2011:
2011
Se de voldsomme udsving på den 5 årige statsobligation. Den første panik kommer den 22/7 2011 - (Breivik - så man kan huske datoen). Fra den dag at regne bevæger den sikrede og usikrede 3 måneders rente sig fra hinanden - den to årige statsobligation går ned - meget. Et eller andet skete der på det danske finansmarked den dag - vel at mærke, som ikke gik i sin mor igen.
Er der nogen, der tror, at Statsministeren ikke er informeret om det? Er der nogen, der tror, at Nationalbankdirektøren og Statsministeren ikke snakker sammen?
3) Barfoed er tidligere direktør i Finansrådet.

Det er ikke Dansk Folkepartis bestyrelse detteher: Det er ikke forbudt at tænke sig om.
Næ, problemet ligger i evnerne til at tænke.

1) Man skal skelne mellem samtidighed og sammenhæng. Breivik går amok den dag det vel egentlig går galt. Samtidighed JA. Sammenhæng NEJ. Det er rimelig nemt at sortere i det.

2) Når man er kommet til en mulig sammenhæng, så er opgaven at finde ud af den konkrete interaktion af mulige faktorer - det er straks sværere: Her er Occams ragekniv: Den teori, der forklarer mest muligt med færrest mulige forudsætninger er sandsynligvis den rigtige. Det er her konspirationsteoretikere som oftest går galt i byen.
De store hemmelige organisationer kræver MANGE vanskelige - og dermed utroværdige - forudsætninger opfyldt.
Er det er det sandsynligt, at Nationalbankdirektøren, Statsministeren og Danske Bank er i kontakt med hinanden? Mon IKKE.

3) Når man er kommet så langt kan man begynde at teoretisere om rækkefølgen. Jeg observerede det medio juni, fordi Danske Banks kurs faldt mere end den skulle have gjort.
Ingen tvivl om at Danske Bank er på vej i hullet. Aktiekurser er som regel resultatet mellem haussere og baissere - og det giver som regel en nedtur en vis hastighed. Men mellem den 15 og den 20 juni var denne hastighed i bundnoteringerne tiltaget.
Det må betyde, at en eller flere større sælgere havde sat sig op i stolen. Vi fik så senere at vide, at én af dem var PFA, der "reducerede" sin beholdning.
Men selve børsreaktionen er en 6.-7. ordens afledet effekt. Og det er ret kompliceret at finde ud af, hvad der er årsag, og hvad der er virkning. "Genierne" på aktiedebatten er så rørende i deres faste overbevisning om, at de er klogere end snot: Snot kan da i det mindste finde en udvej.
"Genierne" roder i dagens avis - og hiver den første den bedste forklaring op og udråber den til den endelige sandhed: I virkeligheden er de ligeglade med alt andet end deres selvfølelse.

Man kan få nogle antydninger ved at se, hvad der ellers sker - herunder den kinesiske diktators dårlige humør som følge af regnvejr i Shanghai.
At jeg blev banned på boliga har formentlig en sammenhæng - men den er meget langt ude i kæden af årsager og virkninger og virkningernes afledte virkninger.
Hele kursbevægelsesmønstret er siden ca. den 27/7 meget uroligt, fordi alle bakteriehjernerne desperat prøver at finde ud af hvad der sker.
Den overordnede udvikling er et fald på ca. 2 point om ugen netto - hvilket er det samme som fra februar til juni; men nu er kursen blevet halveret, så der er relativt tale om en fordobling.
Det ses på den logaritmiske skala.

ikk´

Shintai skrev:Tvivler. Men de har nok selv sat datoen efter valgdatoen blev kendt.

Nej, offentliggørelsestidspunktet af handelstallene for 2. kvartal har været kendt længe før valgdatoen.

Thomas skrev:Nu tænker du dig ikke om!
Det er lige modsat.

For et par år siden kunne handelstallene ligge klar 3-4 uger efter kvartalets afslutning. Nu tager det 3-4 måneder - og handelsvolumen er væsentlig mindre.

Her er ikke behov for at tænke sig om - man skal blot kunne læse. Offentliggørelsestidspunkterne for tallene for de enkelte kvartaler i 2011 har fremgået af Realkreditrådets hjemmeside hele året. Der vil du kunne se, at de offentliggøres 2½ måned (+/- nogle dage) efter kvartalsudløb.

Thomas skrev:Det provokerer så spørgsmålet til Cirb:

Har du en indikation af juli/aug: Jeg har ikke tænkt mig at hænge dig op på 28. decimal; men hvad siger Cirbs Vognstang, når du så sådan vinker med den?

Bare i grove træk.

Huse Salg Juli-August

2008

7414 handler

2009

6939 handler

2010

7729 handler

2011

875 (otte-syv-fem) handler.

Ejerlejligheder Salg Juli-August

2008

1621 handler

2009

1939 handler

2010

2194 handler

2011

316 (tre-en-seks) handler.

Ovenstående skal tages med gran salt. Admin på boliga var så venlig at poste en graf over den gennemsnitlige tid fra en handel var gennemført til de modtog data på den



Som det fremgår vil forventeligt omkring 2/3 af august handlerne mangle, mens juli for praktiske formål er komplet - IMHO ikke noget der kan ryste det samlede billede.

Boligmarkedet er ikke længere kollapset - det er ophørt med at eksistere....

Mvh
Cirb

PS. Boligas data fortjener iøvrigt opmærksomhed fra en noget mere systematisk og ihærdig sjæl end undertegnede. Mine søgninger kan ændres til et andet tidsinterval ved at rette datoen i adresse linien. Hvis du er interesseret i andre områder eller boligtyper har thsv, det kære væsen, meget omhyggeligt forklaret hvordan man gør her http://www.boligdebatten.dk/generelt/15120-nye-salgsprisdata-modtaget.html#post235751

Tak skal du have cirb.

Vi taler en faktor 5-10 stykker i nedgang.

Det må vist siges at være afgået ved døden.

Thomas skrev:Tak skal du have cirb.

Vi taler en faktor 5-10 stykker i nedgang.

Det må vist siges at være afgået ved døden.

Brancheglidning: jeg må have min ejendomsmæglertitel udskiftet med en bedemandstitel.

Thomas skrev:Tak skal du have cirb.

Vi taler en faktor 5-10 stykker i nedgang.

Det må vist siges at være afgået ved døden.

Ja, hvis vi ekstrapolerer direkte, ender vi med noget, der ligner 1312 for husenes vedkommende og 474 for ejerlejlighederne. Et meget usikkert skøn, men trenden, den overordnede retning og det relative omfang kommer der næppe til at blive pillet ved.

Mvh
Cirb

Newfido skrev:

Brancheglidning: jeg må have min ejendomsmæglertitel udskiftet med en bedemandstitel.

Det er ihvertfald et job, der har demografien med sig, og hvis 68erne har en eneste krone tilbage, når kistelåget smækker, kan jeg sagtens forestille den på forhånd bliver forsøgt omsat til et "selvrealiserende" udstyrsstykke af en begravelse. Men som bedemand vil det nok være klogt, hvis du har hyret professionelle til at bære kisten......

Mvh
Cirb

Cirb skrev:
Ja, hvis vi ekstrapolerer direkte, ender vi med noget, der ligner 1312 for husenes vedkommende og 474 for ejerlejlighederne. Et meget usikkert skøn, men trenden, den overordnede retning og det relative omfang kommer der næppe til at blive pillet ved.

Mvh
Cirb

Det er kun størrelsesordenerne, der er interessante.

Tidligere handledes mellem 40.000 og 75.000 huse (finansieret) på et år. Det ser ud til at vi ligger på et niveau på under 10.000 om året. Det er også - sådan ca. - antallet af dødsboer.

Er det bunden for handler? Nej, da - de dødsboer kan jo - uanset pris - ikke finansieres.
Kreditforeningerne vil ikke finansiere huse under ½ mio. af frygt for, at de aldrig kommer af med dem igen.

Peter777 bliver nød til at finde et nyt slogan: "STOP forældrekøbene af Strandvejsvillaer!"

Det bliver nu ikke noget problem, fordi de forældre, der skulle finansiere de køb - de er ruinerede af deres egen overbelånte villa.

Har gået og holdt lidt øje med udviklingen i salgstalene for Juli/Aug. (det simpelt bare klik på linkene ovenfor).

De rokker sig ikke ud af stedet, så nu synes jeg de rare mennesker på nabokanalen også skal have glæde af dem.

Det foregår her - bare hvis nogen af jer skulle have lyst til at hjælpe med at holde tråden på sporet

Mvh
Cirb

hold da ferie total dødt er jo næsten en underdrivelse

Cirb skrev:Har gået og holdt lidt øje med udviklingen i salgstalene for Juli/Aug. (det simpelt bare klik på linkene ovenfor).

De rokker sig ikke ud af stedet, så nu synes jeg de rare mennesker på nabokanalen også skal have glæde af dem.

Det foregår her - bare hvis nogen af jer skulle have lyst til at hjælpe med at holde tråden på sporet

Mvh
Cirb

I forbindelse mde det her moderering som nu er trådt i kraft har jeg faktisk snakket med boliga om at lave noget datamining på deres salgsdata. Præcis sådan noget som du laver her. Formålet er at få nogen pressemeddelelser i aviserne.

Du er velkommen til at joine hvis du vil.

Spændende og relevant arbejde Cirb. Hvor var det du fandt den seneste Tobins Q graf? Den som du har som profilbillede

Lars_HH skrev:Spændende og relevant arbejde Cirb. Hvor var det du fandt den seneste Tobins Q graf? Den som du har som profilbillede

Tak

Her

Mvh
Cirb

tommyjo skrev:hold da ferie total dødt er jo næsten en underdrivelse

Jeg aner ikke, hvor BRF får pengene fra til at købe egne obligationer.
Noget tyder på, at de er skredet i svinget; men man kan ikke sige noget, fordi de andre er i tilsvarende problemer - blot i større skala.

Ja det virker jo utroligt men kan det være at investorerne hellere vil ligge i noget mindre snavs end det større snavs der findes sydpå, selvfølgelig indtil prisen også er er under niveau så flygter de også herfra
Jeg tror bare at obl er det eneste pt investor ser som nogenlunde sikkert
Men som med alt andet når det en kritisk masse og ingen tvivl om vi er ved at være der, så når den begynder at revne så kommer der vel også en lemming på spil her

Når man kigger lidt nærmere ned i hvad der bliver handlet er det iøvrigt kun ca 80 %, der er alm. fri handel, og selv her er det næppe det hele, der har været over ejendomsmæglerens bord eller repræsenterer "rigtige" handler (jeg har feks. bemærket at skillemisse halvparter registreres som "alm fri handel").

Mvh
Cirb

Cirb skrev:Når man kigger lidt nærmere ned i hvad der bliver handlet er det iøvrigt kun ca 80 %, der er alm. fri handel, og selv her er det næppe det hele, der har været over ejendomsmæglerens bord eller repræsenterer "rigtige" handler (jeg har feks. bemærket at skillemisse halvparter registreres som "alm fri handel").

Mvh
Cirb

Jamen det begynder åbenbart at gå op for folk at de kan brænde nallerne noget så grusomt, jeg tror at nu når handlerne nok nærmere sig det absolutte nulpunkt, vil emner der er til salg falde efterhånden som drømmen om friværdi millionerne forsvinder for lystsælgerne

tommyjo skrev:Ja det virker jo utroligt men kan det være at investorerne hellere vil ligge i noget mindre snavs end det større snavs der findes sydpå, selvfølgelig indtil prisen også er er under niveau så flygter de også herfra
Jeg tror bare at obl er det eneste pt investor ser som nogenlunde sikkert

Nej gu' gør de ej - ikke mere end sædvanligt.

obligationesejerne

Prøv at se, de institutionelle investorer går i statsobligationer!

Problemet er, at vi i øjeblikket ikke aner hvad kreditforeningerne og bankernes egenbeholdninger er:
1) Det er ikke før udgangen af september, at Nationalbanken vil frigive tal - uden forbehold. For egenbeholdningerne i banker/kreditforeninger - så står der nuller i tabellerne fra Nationalbanken/Danmarks Statistik.
Jeg tror faktisk ikke de aner det! De rapporter de får fra bankerne indeholde forkerte tal.
2) Vi kan se at det er forkerte tal, fordi der er betydelige korrektioner på maj og juni tallene. Med betydelige mener jeg ikke +/- 100 mio. - jeg mener flere milliarder. Det er så det, de har kunnet pille ud af roderiet på indeværende tidspunkt.
Alene beløbsstørrelserne (og det er NETTO tal) gør jo, at det udelukker småbankerne.
3) På indeværende tidspunkt foreligger værdipapirstatistikken ikke for august: Lad være med at sige, at det er EDB-problemer - den undskyldning har været brugt så mange gange.
4) Når vi taler korrektioner i milliardklassen, så kan vi være temmelig sikre på at bankernes halvårsregnskaber er forkerte - vi taler her HOVEDBANKERNE.

Cirb skrev:Når man kigger lidt nærmere ned i hvad der bliver handlet er det iøvrigt kun ca 80 %, der er alm. fri handel, og selv her er det næppe det hele, der har været over ejendomsmæglerens bord eller repræsenterer "rigtige" handler (jeg har feks. bemærket at skillemisse halvparter registreres som "alm fri handel").

Mvh
Cirb

Det gør dødsboer også.

tommyjo skrev:

Jamen det begynder åbenbart at gå op for folk at de kan brænde nallerne noget så grusomt, jeg tror at nu når handlerne nok nærmere sig det absolutte nulpunkt, vil emner der er til salg falde efterhånden som drømmen om friværdi millionerne forsvinder for lystsælgerne

Der er ikke flere lystsælgere tilbage.