Økonomidebatten.dk
Vil du reagere på denne meddelelse? Tilmeld dig forummet med et par klik eller log ind for at fortsætte.

Den spanske trappe

5 deltagere

Go down

Den spanske trappe Empty Den spanske trappe

Indlæg af SortKaffe Tors Maj 31, 2012 5:18 am

Danmark tager nu de første skridt ned af den spanske trappe:

http://finanswatch.dk/Finansnyt/article4706463.ece

Det store udland er begyndt at få øjnene op for hvor overbelånt den danske befolkning er, og hvor mange uerholdedlige lån der gemmer sig i både bankernes og realkredittens bøger.
SortKaffe
SortKaffe

Antal indlæg : 1105
Join date : 24/10/08
Geografisk sted : København

Tilbage til toppen Go down

Den spanske trappe Empty Sv: Den spanske trappe

Indlæg af Storebror Tors Maj 31, 2012 9:05 am

http://www.zerohedge.com/news/time-load-denmark-cds-moodys-cuts-nine-danish-financial-institutions-luxor-thesis-play


OVERVIEW OF RATING ACTIONS

Today's changes to issuers' senior ratings can be summarized as follows:

- BANKS

1. Danske Bank (deposit rating Baa1, standalone bank financial strength rating (BFSR) C- / baseline credit assessment (BCA) baa2) was downgraded by two notches, and its short-term rating downgraded to P-2 from P-1. Danske's Finnish subsidiary Sampo Bank (deposits A2; BFSR C- / BCA baa1) was downgraded by one notch.

2. Jyske Bank (deposits Baa1; BFSR C- / BCA baa2) was downgraded by two notches, and its short-term rating downgraded to P-2 from P-1.

3. Sydbank (deposits Baa1; BFSR C- / BCA baa2) was downgraded by two notches, and its short-term rating downgraded to P-2 from P-1.

4. Spar Nord Bank (deposits Baa3; BFSR D+ / BCA baa3) was downgraded by one notch. The bank's short-term rating was downgraded to P-3 from P-2.

5. Ringkjobing Landbobank (deposits Baa1; BFSR C- / BCA baa1) was downgraded by one notch. The bank's P-2 short-term rating was affirmed.

- SPECIALISED CREDIT INSTITUTIONS

1. Nykredit Realkredit (issuer rating Baa2) was downgraded by three notches. Its subsidiary Nykredit Bank (deposits Baa2; BFSR D+ / BCA baa3) was downgraded by three notches. Short-term ratings for both institutions were downgraded to P-2 from P-1.

2. DLR Kredit (issuer rating Ba1) was downgraded by three notches.

3. Danmarks Skibskredit (issuer rating Baa2) was downgraded by three notches.

The Aaa ratings on government guaranteed debt issued by these institutions are not affected by today's rating actions.

Det var da godt at de danske banker fik skiftet fra Moody og til S&P - i hvert fald på den korte bane.

Storebror

Antal indlæg : 493
Join date : 25/10/08

http://siksak.dk

Tilbage til toppen Go down

Den spanske trappe Empty Sv: Den spanske trappe

Indlæg af SortKaffe Tors Maj 31, 2012 9:18 am

Hvis jeg læser det der rigtigt, så nærmer kreditvurderingen for både vores største banker, samt Nykredit, sig junkstatus.

Hvis det er rigtigt, så er glideturen ned af trappen ved at være klar:

1) Funding omkostningerne stiger,
2) Udlånsrenterne stiger
3) Kreditvurderingerne skærpes, det bliver sværere at låne
4) Boligmarkedet sættes helt i stå. Det er kun folk der kan købe kontant, eller evt. lægge en meget stor udbetaling, som kan handle.
5) Det betyder øget nedaf gående prispres på boliger.
6) Det betyder så at udlånenes kvalitet yderligere forringes
7) Syvende trin på trappen er så en yderligere nedgradering.
8: Så begynder det at gå op for udlandet, at den danske stat simpelthen ikke kan udredde penge nok til bankredningspakker. Når vi når dertil styrtdykker kurserne på vore statsobligationer.

Husk at sætte en pude under numsen på turen ned albino

EPN har fat i noget af det samme: http://epn.dk/okonomi2/dk/article2791577.ece

Læg mærke til hvorledes der plæderes for yderligere skatteyderhjælp til bankerne. Det er nok det eneste vi ikke skal gøre. Danske Bank er stor, og har indflydelse på hele samfundet, det er sandt. Men at lade skatteyderne stille yderligere garantier for bankens dårligdomme er det samme som at trække hele samfundet ned.

Vi skal derfor tvinge politikkerne til at indse, at nok vil et bankkrak af de store være ubehageligt og få negative konsekvenser for landet. Men alternativet, at lade den danske stat søle så kraftigt ind i fadæserne, at statens kreditværdighed til sidst fordamper, det er værre.

Samfundet, og skatteyderne, har ingen aktier i bankvanviddet. De skal derfor heller ikke inviteres til at betale regningen.

Lad bankerne krakke, realiser tabebe. Stabl nye, statsejede, og sunde banker på benene, og lad os komme videre.
SortKaffe
SortKaffe

Antal indlæg : 1105
Join date : 24/10/08
Geografisk sted : København

Tilbage til toppen Go down

Den spanske trappe Empty Sv: Den spanske trappe

Indlæg af guldimund Tors Maj 31, 2012 10:22 am

SortKaffe skrev:Danske Bank er stor, og har indflydelse på hele samfundet, det er sandt. Men at lade skatteyderne stille yderligere garantier for bankens dårligdomme er det samme som at trække hele samfundet ned.

Vi skal derfor tvinge politikkerne til at indse, at nok vil et bankkrak af de store være ubehageligt og få negative konsekvenser for landet. Men alternativet, at lade den danske stat søle så kraftigt ind i fadæserne, at statens kreditværdighed til sidst fordamper, det er værre.

Samfundet, og skatteyderne, har ingen aktier i bankvanviddet. De skal derfor heller ikke inviteres til at betale regningen.

Lad bankerne krakke, realiser tabebe. Stabl nye, statsejede, og sunde banker på benene, og lad os komme videre.

Det er derfor jeg synes det er et paradoks at man plæderer for færrer banker i den danske banksektor. Der skulle tværtimod komme flere banker, så man aldrig kommer til den erkendelse at en bank er blevet for stor.
guldimund
guldimund

Antal indlæg : 297
Join date : 07/08/11

Tilbage til toppen Go down

Den spanske trappe Empty Sv: Den spanske trappe

Indlæg af Thomas Tors Maj 31, 2012 11:14 am

SortKaffe skrev:Hvis jeg læser det der rigtigt, så nærmer kreditvurderingen for både vores største banker, samt Nykredit, sig junkstatus.

Hvis det er rigtigt, så er glideturen ned af trappen ved at være klar:

1) Funding omkostningerne stiger,
2) Udlånsrenterne stiger
3) Kreditvurderingerne skærpes, det bliver sværere at låne
4) Boligmarkedet sættes helt i stå. Det er kun folk der kan købe kontant, eller evt. lægge en meget stor udbetaling, som kan handle.
5) Det betyder øget nedaf gående prispres på boliger.
6) Det betyder så at udlånenes kvalitet yderligere forringes
7) Syvende trin på trappen er så en yderligere nedgradering.
8: Så begynder det at gå op for udlandet, at den danske stat simpelthen ikke kan udredde penge nok til bankredningspakker. Når vi når dertil styrtdykker kurserne på vore statsobligationer.

Husk at sætte en pude under numsen på turen ned albino

EPN har fat i noget af det samme: http://epn.dk/okonomi2/dk/article2791577.ece

Læg mærke til hvorledes der plæderes for yderligere skatteyderhjælp til bankerne. Det er nok det eneste vi ikke skal gøre. Danske Bank er stor, og har indflydelse på hele samfundet, det er sandt. Men at lade skatteyderne stille yderligere garantier for bankens dårligdomme er det samme som at trække hele samfundet ned.

Vi skal derfor tvinge politikkerne til at indse, at nok vil et bankkrak af de store være ubehageligt og få negative konsekvenser for landet. Men alternativet, at lade den danske stat søle så kraftigt ind i fadæserne, at statens kreditværdighed til sidst fordamper, det er værre.

Samfundet, og skatteyderne, har ingen aktier i bankvanviddet. De skal derfor heller ikke inviteres til at betale regningen.

Lad bankerne krakke, realiser tabebe. Stabl nye, statsejede, og sunde banker på benene, og lad os komme videre.

Den trappe tror jeg, man har set.
Det er derfor jeg tror (håber) på en hurtig nationalisering. Den vil så ikke så meget ramme bankerne i første omgang; men realkreditten: Læg mærke til nedgraderingen af NYK. Hertil skal så lægges at hverken RD eller BRF vil samarbejde med Moody's - så dér ser det nok mindst lige så slemt ud - mindst.

Læg mærke til at Vestager nu er "opmærksom" på boliggælden.

Man bliver ganske enkelt nød til at skride til handling inden fundingomkostningerne stiger.

Barosso's bemærkninger om den danske boliggæld bliver jo ikke fremsat ud i den blå luft, fordi han har lyst til at høre sig selv tale. Det er på forhånd aftalt. Det er koordineret med Moody's, hvor Moody's har talt med centrale personer i Nationalbanken (og ATP, hvis min beskidte tankegang igen er korrekt) og regeringen.
Jeg tror ikke, at hverken Vestager (og læg mærke til at Ole Sohn kun har fået lov til at beskæftige sig med lommetyve fra provinsen) eller Onkel Nils vil igennem samme tur som Rajoy!

Der er ikke nogen tvivl om, at Rajoy ikke har noget overblik - han bliver klemt gang på gang: Først var det faldet i BNP, så Bankia - og her holder jeg på at crossholdingen var mere alvorlig end han havde drømt om. Rajoy skal ideligt forklare sig i Brüssel.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34111
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Den spanske trappe Empty Sv: Den spanske trappe

Indlæg af Storebror Tors Maj 31, 2012 7:30 pm

Storebror skrev:http://www.zerohedge.com/news/time-load-denmark-cds-moodys-cuts-nine-danish-financial-institutions-luxor-thesis-play

I relation til den sekundære årsag til nedgraderingen som nævnes i ovenstående link


SECOND DRIVER -- MARKET FUNDING RELIANCE

Moody's views the reliance of many Danish financial institutions on wholesale market funding as a weakness, because it leaves them vulnerable to potential sudden changes in investor sentiment. Moody's recognises the historical stability of the Danish covered bond market, on which many domestic financial institutions rely, directly or indirectly, for large parts of their funding. However, Moody's is increasingly concerned by the dependence of Danish institutions on the uninterrupted functioning of that market, particularly given changes to its structure that increase refinancing risk.

The Danish covered bond market has shifted from long-term issuance that matched mortgage duration, to covered bonds of shorter maturities (funding adjustable-rate mortgages, ARMs, with annual rate adjustments). The maturity mismatch between long-term mortgages and the covered bonds funding them raises issuers' exposure to refinancing risk very significantly. This is a credit negative, as refinancing risk has materialised repeatedly in global funding markets over the course of the financial crisis, even for ostensibly reliable and resilient sectors.

... er denne opgørelse fra Barclays Capital relevant (se http://www.zerohedge.com/news/what-europes-loan-deposit-ratios-look )

Den spanske trappe Bank%20LTV%20Ratios_0

NB! Den er Danske Bank helt til venstre - Klik her for større billede!

Storebror

Antal indlæg : 493
Join date : 25/10/08

http://siksak.dk

Tilbage til toppen Go down

Den spanske trappe Empty Sv: Den spanske trappe

Indlæg af tommyjo Tors Maj 31, 2012 7:53 pm

så sandt, desværre bom

tommyjo

Antal indlæg : 377
Join date : 25/07/11

Tilbage til toppen Go down

Den spanske trappe Empty Sv: Den spanske trappe

Indlæg af Thomas Tors Maj 31, 2012 8:41 pm

tommyjo skrev:så sandt, desværre bom

Det er jo indlånerne, der er flygtet fra Danske Bank.

Det er så også en del af planen. Går Finansiel Stabilitet i Danske Bank er det om at have så få indlånere som muligt at garantere.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34111
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Den spanske trappe Empty Sv: Den spanske trappe

Indlæg af tommyjo Tors Maj 31, 2012 9:43 pm

Thomas skrev:
tommyjo skrev:så sandt, desværre bom

Det er jo indlånerne, der er flygtet fra Danske Bank.

Det er så også en del af planen. Går Finansiel Stabilitet i Danske Bank er det om at have så få indlånere som muligt at garantere.
Moody's udtalelse siger vist at realkredit obl ikke er sikre mere, gad vide om det kan og skal høres nede i EU når de skal kategoriseres i forhold til stats obl.

tommyjo

Antal indlæg : 377
Join date : 25/07/11

Tilbage til toppen Go down

Den spanske trappe Empty Sv: Den spanske trappe

Indlæg af Sponsoreret inhold


Sponsoreret inhold


Tilbage til toppen Go down

Tilbage til toppen

- Lignende emner

 
Forumtilladelser:
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum