Økonomidebatten.dk
Vil du reagere på denne meddelelse? Tilmeld dig forummet med et par klik eller log ind for at fortsætte.

Dominobrik landene

+2
Shintai
klogeaage 35
6 deltagere

Go down

Dominobrik landene Empty Dominobrik landene

Indlæg af klogeaage 35 Søn Jan 01, 2012 6:17 pm

Den Indiske regering vil ændre reglerne pga et udtørret indre kapital marked for at reducere udsvingene på det indiske aktiemarked. Suspect

Kineserne får sgu travlt med at redde verden Wink

klogeaage 35
klogeaage 35

Antal indlæg : 2555
Join date : 24/10/08
Geografisk sted : Fyn

Tilbage til toppen Go down

Dominobrik landene Empty Sv: Dominobrik landene

Indlæg af Shintai Søn Jan 01, 2012 6:19 pm

Inderne har jo også folkevækst som galt det livet. Så derfor bliver de enkelte indere jo ikke rigtigt rigere når værdien skal fordeles på endnu flere.

Det kan jo også illustreres på et par grafer af forskellig art.

Dominobrik landene Specialreports_2edb.Pop%20Growth%20Index%20Global%20top%2016

Dominobrik landene World-population-growth-2050

Dominobrik landene Screen-Shot-2011-10-10-at-10.58.33-AM
Shintai
Shintai

Antal indlæg : 1808
Join date : 30/07/11
Geografisk sted : Islands Brygge

Tilbage til toppen Go down

Dominobrik landene Empty Sv: Dominobrik landene

Indlæg af Thomas Søn Jan 01, 2012 7:38 pm

De befolkningsprognoser giver jeg ikke meget for.
Årsagen til befolkningstilvæksten er at levealderen bliver længere. Fødselstallet pr. kvinde i den fertile alder vil gå ned dér som alle andre steder i verden og historien. Malthuskurven fandt vendetangenten for 40 år siden.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34110
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Dominobrik landene Empty Sv: Dominobrik landene

Indlæg af Thomas Søn Jan 01, 2012 7:42 pm

KlogeAage: Jeg så den godt. Kineserne mangler et toilet at hælde pengene i.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34110
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Dominobrik landene Empty Sv: Dominobrik landene

Indlæg af dkguy66 Søn Jan 01, 2012 9:02 pm

Nu forventer verdensbanken dog stadig 9 mia mennekser i 2040 og ca 10 mia i 2050.

Og ja, den stigende levealder betyder meget for populationsstigningen, men når fødselsfrekvensen i de omtalte lande så falder fra de 7-8 børn til de 4-5 børn, OG spædbarnsdødeligheden falder voldsomt samtidig, så vil forventningerne til befolkningstallet nu nok holde stik.

Husk på at der jo også er den "religiøse" faktor. Vi ser det jo også i DK, hvor visse 2. og 3. generationsindvandrere, stadig får børn "ad libitum". Blandt andet fordi den mekanisme man konstant taler om, integrationen og uddannelse, ikke har så stor effekt på særligt de mandlige efterkommere, eftersom de stadig i "stor stil" gifter sig med "familie" fra hjemlandet.

OG hvor tidligere 5-6 børn af de 8-9 børn man fik i Afrika, døde, førd e blev kønsmoden, ja så er det praktisk talt 0 i dag. Og når man så "kun" får 4-5 børn, men alle lever et langt liv, så vil befolkningstallet fortsætte med at stige eksplosivt.

Det er kun i europa og nordamerika at befolkningstallene enten er konstante eller for visse lande ligefrem for nedadgående.

Så uanset hvordan man anskuer det, så er befolkningudviklingen det største og farligst problem for menneskeheden, såfrem man ikke allerede nu gør en ihærdig indsats, eller alternativt, stopper al nødhjælp ti de mest belastede regioner, og lader "naturen" gå sin gang, duen snurrende tv-kamera'er og hulkende reportere.

Havde Kina ikke indført 1-barns politikken, i sin tid, havde der været en befolkningsmæssig katastrofe forlængst i det land.

Mht Indien, skal man nu ikke glemme, at en stor del af de fattigste indiere kunne brødfødes, såfremt man gik mere brutalt til værks, hvad angår skattebetaling hos de rigeste. De rigeste indere har stå enorme formuer, at de kunne sikre en fornuftig udvikling og velfærd i landet. Men det forhindre skikke og religion, herunder kastesystemet.

Så man kan underdrive befolkningsproblemet, på samme måde som man underdrev advarslerne om en økonomisk krise via div. bobler, men når vi først står i 2040-2050 og kan "fejre" barn nr 10 mia i en eller anden nødhjælps lejr, så er det lidt svært at skrue tiden tilbage. Og så er det kun en rask lille verdenskrig, der kan klare det "lille" problem.

dkguy66

Antal indlæg : 1854
Join date : 16/08/11
Geografisk sted : Århus

Tilbage til toppen Go down

Dominobrik landene Empty Sv: Dominobrik landene

Indlæg af Shintai Søn Jan 01, 2012 9:08 pm

Nordamerika? USA står jo til at vokse med 1/3 i befolkningsantal.
Shintai
Shintai

Antal indlæg : 1808
Join date : 30/07/11
Geografisk sted : Islands Brygge

Tilbage til toppen Go down

Dominobrik landene Empty Sv: Dominobrik landene

Indlæg af dkguy66 Søn Jan 01, 2012 11:56 pm

nu er nordamerika jo ikke alene usa. Men den stigning man forventer der skyldes ikke de europæiske amerikanere. Men i høj grad de tilstrømmende mexicanere. Så det er påvirket af denne migration.

De andre lande i afrika og asien oplever jo ikke ligefrem en migration til landet. tværtimod.

dkguy66

Antal indlæg : 1854
Join date : 16/08/11
Geografisk sted : Århus

Tilbage til toppen Go down

Dominobrik landene Empty Sv: Dominobrik landene

Indlæg af klogeaage 35 Man Jan 02, 2012 12:08 pm

Kina skruer op for dets bløde magt i udlandet. Shocked Naive vestlige journalister eller ?? Razz


Nå det skulle nok være indlandet

Strammer kontrollen med internettet for kritiske artikler og indslag
klogeaage 35
klogeaage 35

Antal indlæg : 2555
Join date : 24/10/08
Geografisk sted : Fyn

Tilbage til toppen Go down

Dominobrik landene Empty Sv: Dominobrik landene

Indlæg af Thomas Man Jan 02, 2012 12:37 pm

klogeaage 35 skrev: Kina skruer op for dets bløde magt i udlandet. Shocked Naive vestlige journalister eller ?? Razz


Nå det skulle nok være indlandet

Strammer kontrollen med internettet for kritiske artikler og indslag
Tjo, det kunne man nok sige; men det tyder på at kontrollen er ved at glide magthaverne af hænde. Så derfor noget moralsk oprustning. Men at de nu begynder at se sig selv som svage - det er noget nyt.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34110
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Dominobrik landene Empty Sv: Dominobrik landene

Indlæg af Shintai Man Jan 02, 2012 2:51 pm

klogeaage 35 skrev: Kina skruer op for dets bløde magt i udlandet. Shocked Naive vestlige journalister eller ?? Razz


Nå det skulle nok være indlandet

Strammer kontrollen med internettet for kritiske artikler og indslag

Dominobrik landene 29

Men manden har jo ret. Reality TV og leflende journalister er kun til skade. Finanskrisen herhjemme er jo også pga ingen tør spørge kritisk.
Shintai
Shintai

Antal indlæg : 1808
Join date : 30/07/11
Geografisk sted : Islands Brygge

Tilbage til toppen Go down

Dominobrik landene Empty Sv: Dominobrik landene

Indlæg af Jomsviking Man Jan 02, 2012 2:53 pm

Mht. til Kinas befolkning er det ikke det faktum at Kinas befolkning ved bliver med at stige der alene er interessant, mere interessant er aldersfordelingen af befolkningen hvor et-barnspolitikken, og sociale ændringer virkelig er ved at slå igennem. Det er ikke korrekt at de nye generationer (optil omkring starten af tyverne) er halvt så store som forældre generationen, men det er ikke så langt fra. Oven i et-barns politikken oplever de velstående dele af Kina et - helt forventet - faldende fødselstal som egentligt ikke skyldes et-barns politikken, men en kombination af "gode tider", velstand og ændringer i kvindens rolle (rige mennesker ønsker sig ikke mange børn, Er tiderne gode, reagerer menneske arten, interessant nok, ved ikke at få flere børn samt at en erhvervsaktiv kvinde ikke får mange børn). I rige dele af Kina er fødselstallet lavere end de værst ramte europæiske lande og Kinas overordnede fødselstal er (hvis jeg ikke husker meget galt) omkring 1,6 og oplever samtidigt en netto immigration. (Bemærk der er et lavt fødselstal, blandt få kvinder relativ til befolkningen )

Noget af det vi kan forvente der er i vente for et Kina der udvikler sig fra et landbrugssamfund til et industrisamfund, er at den nuværende erhvervsaktive og meget store 40-55 års generationer suppleres/erstattes af meget mindre børnegenerationer. Hvis Kinas gennemsnitlige levetid stiger som vi vil forvente, da vil nuværende 40-55 års generationer som meget gamle, skulle brødfødes, tildels, af børnebørns-generationer som, forventeligt, er meget få børn af relativt få kvinder (da den nuværende ungdomsgeneration er relativt lille).

Der bliver en kæmpe forsørgerbyrde, men det mest interessante er at Kina stort set ikke har (lige som de fleste asiatiske lande) en langsigtet pensions politik der er holdbar: "Gamle er noget deres børn tager sig af". Og det var jo fint i landbrugssamfundet, hvor man - ligesom vi gjorde i forne tider - blot byggede en aftægtsbolig på grunden og lod (mandens) mor og far spise resterne.
I Kinas industrisamfund kan vi jo hurtigt forstille os at det ikke bliver sjovt for mor at holde hus i den 3-værelses med farfar,farmor, morfar og mormor plus evt. oldeforældre (alle som bare ikke VIL dø!) sammen med det ene barn hun orker. Og både far og mor er nok trætte efter at de har skaffet mad på bordet til dem selv + forældre.

Kina bliver gammelt, før det bliver rigt. I Europa bliver vi gamle, mens vi er rige - det er en vigtig forskel.

Ydermere ser det ud til at de socialt mest højt udviklede europæiske samfund har fundet formlen for hvordan man stabiliserer befolkningen - Måske vil Europa kun opleve et forbigående aldersproblem?


Jomsviking
Jomsviking

Antal indlæg : 1771
Join date : 27/12/11

Tilbage til toppen Go down

Dominobrik landene Empty Sv: Dominobrik landene

Indlæg af dkguy66 Man Jan 02, 2012 3:35 pm

Det er muligt at europa kun vil opleve et forbigående aldersproblem. Men i de år vil vi jo se hvordan formuerne og aktiverne er samlet hos netop den ældre del af befolkningen, samtidig med at de kan oppebære store offentlige overførselsindkomster via pensioner, høj boligsikring, tilskud til div. særlige ydelser, mens pengene ligger trygt og godt i mursten, med mulighed for indefrosset grundskyld, eller i bankboksen, nytåret over, eller i store pensioner, der ikke betyder modregning i div pensioner.

Det vil jo alt andet lige betyde at de resourcer der skal bruges til disse velhavende ældre, skal tages fra alle andre, og dermed forringer det vilkårene for de yngre generationer, der dermed pålægges større skatter og afgifter, for at kunne forgylde de i forvejen velstillede pensionister.

dkguy66

Antal indlæg : 1854
Join date : 16/08/11
Geografisk sted : Århus

Tilbage til toppen Go down

Dominobrik landene Empty Sv: Dominobrik landene

Indlæg af Thomas Man Jan 02, 2012 3:48 pm

dkguy66 skrev:

Det vil jo alt andet lige betyde at de resourcer der skal bruges til disse velhavende ældre, skal tages fra alle andre, og dermed forringer det vilkårene for de yngre generationer, der dermed pålægges større skatter og afgifter, for at kunne forgylde de i forvejen velstillede pensionister.

Lige præcis! Du har fanget den.
Jeg sagde præcis det samme i 1988 - ikke at nogen hørte på mig gale menneske.

Der er to muligheder:

Enten kommer der en rasende inflation i lønningerne - og det sker IKKE.
Eller de forgyldte pensionister kommer til at blive frataget formuerne.

Så konklusionen er vist rimelig klar. Det er vist også gået op for Helle T i nytårstalen - med 20 års forsinkelse. Lars Løkke er vel kun 10 år bagud.

Du kan ikke blive ved med at hæve skatterne og hælde dem ud til folk, der i forvejen har rigeligt - herunder også kontanthjælpsmodtagere.
De unge i arbejdsstyrken kan IKKE øge forbruget - låne? øhhh, af hvem?? og til hvilket afkast??

Nu skal Mr. Sleepvalley lige finde ud af, at hans vælgere er de udsugende kapitalister, der med foragt for alt og alle skal vartes op.
Enhedslisten skal til at indse, at de arbejdsløse - tjo, hvis man skal gøre noget for dem, så skal lønningerne NED - før kommer de ikke i arbejde. Men det går jo heller ikke! Så flyttes forbrug fra de forgældede til Sleepvalleys kernevælgere.......

Nytårstalen indholdsløs. Det ved jeg nu ikke - men der er ikke noget at sige til Helles vælgere som de bryder sig om at høre!
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34110
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Dominobrik landene Empty Sv: Dominobrik landene

Indlæg af dkguy66 Man Jan 02, 2012 4:05 pm

Nu har jeg i årevis vidst at SF's vælgere og særligt kernemedlemmer var de selvfede, og ret så velstillede 68'ere, i gode offentlige stillinger, med en god uddannelse, de fik da der var fri adgang, og som sidder og styrer en stor del af kommunerne via deres stillinger som kontorchefer, div ledere, og med et overordentlig tæt forhold til til de fælleskommunale faglige organisationer.

Når du først har hørt en brovten fedladen SF'er prale med sin villa i Frankrig, fylde sig med den gratis kommunale rødvin, og iøvrigt møver sig ind på den ene overflødige stilling efter den anden i kommuner og regioner samt stat, og som jo naturligvis også bor i en dejligt stort murmester villa i de rigtige områder, så mister man lidt - hvis ikke meget - af respekten for folkesocialisterne.

Så ja, det er i høj grad folkesocialisternes medlemmer og kernevælgere, der netop sidder som offentligt ansatte, godt ved muffen, og udsigt til gode pensioner, som samtidig stiler krav til deres alderdom, og den service de forventer. Imens så må de dårligst stillede ældre se hvordan deres hjem fyldes med robotter til at støvsuge, i stedet for den personlige kontakt de trods alt får en gang hver 14 dag / 3 uge.

dkguy66

Antal indlæg : 1854
Join date : 16/08/11
Geografisk sted : Århus

Tilbage til toppen Go down

Dominobrik landene Empty Sv: Dominobrik landene

Indlæg af Thomas Man Jan 02, 2012 4:11 pm

dkguy66 skrev:Nu har jeg i årevis vidst at SF's vælgere og særligt kernemedlemmer var de selvfede, og ret så velstillede 68'ere, i gode offentlige stillinger, med en god uddannelse, de fik da der var fri adgang, og som sidder og styrer en stor del af kommunerne via deres stillinger som kontorchefer, div ledere, og med et overordentlig tæt forhold til til de fælleskommunale faglige organisationer.

Når du først har hørt en brovten fedladen SF'er prale med sin villa i Frankrig, fylde sig med den gratis kommunale rødvin, og iøvrigt møver sig ind på den ene overflødige stilling efter den anden i kommuner og regioner samt stat, og som jo naturligvis også bor i en dejligt stort murmester villa i de rigtige områder, så mister man lidt - hvis ikke meget - af respekten for folkesocialisterne.

Så ja, det er i høj grad folkesocialisternes medlemmer og kernevælgere, der netop sidder som offentligt ansatte, godt ved muffen, og udsigt til gode pensioner, som samtidig stiler krav til deres alderdom, og den service de forventer. Imens så må de dårligst stillede ældre se hvordan deres hjem fyldes med robotter til at støvsuge, i stedet for den personlige kontakt de trods alt får en gang hver 14 dag / 3 uge.
Bare rolig - SF'erne skal nok komme til at mærke de kommunale besparelser. Der er jo ikke så megen yderligere hjælp at skære ned på.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34110
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Dominobrik landene Empty Sv: Dominobrik landene

Indlæg af dkguy66 Man Jan 02, 2012 4:20 pm

Problemet er at de næste 10 år er det ikke dem, der har behov for hjælpen. De sidder jo trygt og godt i egne boliger, gode pensioner, og stadig et godt helbred til dels pga deres kontornusser job.

Deres problem er heller ikke skatter og afgifter, eftersom de jo bare køber godt ind af rødvin når de opholder sig et pra mdr eller tre i den franske landvilla.

Nej problemet er at de udover deres gode pensioner og egen formue, så modtager de også pænt med offentlige ydelser via efterløn, folkepension og div tilskud.

Som sagt har du først mødt sådan en skrydende folkesocialist, finder du også hurtigt ud af hvor udspekulerede de er mht at "udnytte" mulighederne. Og så er der sandelig ikke meget "folke" eller "socialist" over dem.

dkguy66

Antal indlæg : 1854
Join date : 16/08/11
Geografisk sted : Århus

Tilbage til toppen Go down

Dominobrik landene Empty Sv: Dominobrik landene

Indlæg af Thomas Man Jan 02, 2012 4:28 pm

dkguy66 skrev:
Nej problemet er at de udover deres gode pensioner og egen formue, så modtager de også pænt med offentlige ydelser via efterløn, folkepension og div tilskud.

Tag det roligt. Se hvor roligt, jeg tager det: De skal nok blive reduceret til folkepension. Og pengene kommer heller ikke til at strække langt på Rivieraen.

Men jeg kender typen til hudløshed - inde på boligdebatten hed de noget andet; men ellers var fysiognomi ganske den samme. De er specielt velræbrensenterede blandt flextumper, bankfolk og andre, hvor almenvellet alene er et påskud.
De bliver klogere bliver de.

Man bliver måske ikke klogere af at høre på mig; men det skal jeg lige love for man gør, når man ikke hører efter.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34110
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Dominobrik landene Empty Sv: Dominobrik landene

Indlæg af Jomsviking Man Jan 02, 2012 7:59 pm

Et god sted at starte processen med at inddrage pensionerne er lige netop med boligskatter. Vi er jo i virkeligheden ikke interesseret i at ramme de fattige gamle (der ikke var vakse nok ved havelågen og fik eget hus) og vi er heller ikke ude efter de "rigtigt" gamle - altså dem der er på plejehjem (eller burde være det). Nej vi vil have ramt på dem der tror de skal over-nyde livet.

Ikke at jeg ikke kan unde mine forældre et godt liv, men mine børns liv er vigtigere og nations vækstlag er de unge, ikke de gamle. Der er, som jeg ser det, absolut ingen grund til at man skal have noget i alderdommen som man ikke har i "normal" livet - man skal have et værdigt liv, og det behøver ikke at inkludere to årlige vin- eller golfrejser (betalt af normal gruppens produktion).

_________________
Førhen havde kirken det største hus i byen, nu har banken det største hus i byen.
Jomsviking
Jomsviking

Antal indlæg : 1771
Join date : 27/12/11

Tilbage til toppen Go down

Dominobrik landene Empty Sv: Dominobrik landene

Indlæg af mkof Man Jan 02, 2012 9:57 pm

dkguy66 skrev:
Som sagt har du først mødt sådan en skrydende folkesocialist, finder du også hurtigt ud af hvor udspekulerede de er mht at "udnytte" mulighederne. Og så er der sandelig ikke meget "folke" eller "socialist" over dem.

Du kan bl.a. møde dem i Ryan Air-køen ved afgange til Alicante og Malaga. Dér vil du kunne overhøre diskussioner om, at markedet snart lysner på det spanske marked for ferieboliger.

Høhø.


mkof

Antal indlæg : 119
Join date : 06/08/11

Tilbage til toppen Go down

Dominobrik landene Empty Sv: Dominobrik landene

Indlæg af dkguy66 Tirs Jan 03, 2012 12:19 am

Nu mødte jeg alt for mange af dem i århus kommune i sin tid, trygt placeret i div chef/kontorchef og andre leder stillinger. Samtidig med at de var tæt på den politiske top i SF. Så kender den type alt for godt.

dkguy66

Antal indlæg : 1854
Join date : 16/08/11
Geografisk sted : Århus

Tilbage til toppen Go down

Dominobrik landene Empty Sv: Dominobrik landene

Indlæg af dkguy66 Tirs Jan 03, 2012 12:22 am

Iøvrigt enig med jomsviking mht boligskatterne. men det er jo ikke noget nyt at jeg har været tilhænger af at fastfrysningen af ejendomsværdiskatten ophæves hurtigst muligt og tilpasses de reelle værdier p.t.

dkguy66

Antal indlæg : 1854
Join date : 16/08/11
Geografisk sted : Århus

Tilbage til toppen Go down

Dominobrik landene Empty Sv: Dominobrik landene

Indlæg af Sponsoreret inhold


Sponsoreret inhold


Tilbage til toppen Go down

Tilbage til toppen

- Lignende emner

 
Forumtilladelser:
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum