Økonomidebatten.dk
Vil du reagere på denne meddelelse? Tilmeld dig forummet med et par klik eller log ind for at fortsætte.

300 mia € i indefrosne midler

Go down

300 mia € i indefrosne midler Empty 300 mia € i indefrosne midler

Indlæg af Thomas Man Mar 11, 2024 10:18 pm

Som skrevet andet steds til en, der ikke har fattet en dyt af det hele!


Well, the trick is that those seized asset should be administered in a EU trust fund - or fideikommis. A fideikommis is a medieval construction, that was originally meant to protect the manor and land holdings of prodigal irresponsible - and plain stupid - heirs from squandering the money on frivolous consumption: Such as racehorses and even racier females (including rent boys).
Thus the owners of the funds cannot spend the money, but as nutty uncle Billy is not to destitude, he will get the yield from those funds. Now the EU argument is that the yield should have a nasty uncle Volodymir Zelensky as beneficiary. That does mean, that the principal must be invested securely - and there is nothing more secure than German sovereign bonds (with exception of countries that are energy exporters, such as Denmark and Holland). This means that the principal must be invested in long term sovereign bonds.
And with the sheer amount of cash there will be a high demand for long sovereign bonds - which will push up the price of said bonds.

For Your information: The cash deposit rate in Denmark (as the one I follow most closely) is 3,6% and the yield on 2 1/4% coupon 10 year sovereign bond is 2½%. So clearly there is liquidity that needs security above anything else. Lets say those sovereign bonds become bloody expensive. With that amount of cash in tainted money frozen. The price is determined by the issued amount of long term bonds - which the central bank controls with an iron claw. The coupon is only expected to cover inflation - and as LNG has fallen to an all time low - there will be no long term inflation.

Now this will free up funds for investment in sensible and profitable investments, such as infrastructure, but that investment can be financed by the companies issuing bonds on the background of firm government orders. The money is secure for the pension funds and yield more than sovereign bonds. War profiteering and windfall profits are handled by auditing the firms by government inspection - which is the condition for granting those orders and issuance of the bonds.
That is probably the reason Victor Orban has made so much fuzz about EU investment in Hungary. What the crook DOES NOT want is the chaps with the meat cleavers inspecting his books - and trust me they will. EU funding for infrastructure projects depends on whether the project benefits growth in the beneficiary country and EU as a whole. Paying back is a percentage of GDP - which means if the country is benefiting, it will pay more for future projects.

Take again Denmark as an example: There are sovereign bond circulation with a nominal value of 180 billion DKK and market value about the same. The trick is that these papers are negotiable, as the central bank (Nationalbanken) is ALWAYS a buyer to the long term securities - depending on the price - the central bank just issues more sovereign bonds to replace them.

This is already in effect!
When president Petr Pavel said he could source 800.000 shells - if funding could be found, the PM Mette Frederiksen shouted out: Not a problem! Danish Central Bank had a windfall profit of 1/4 bio. €. This was due to the increase in interest rate, that meant that the old bonds with ½% coupon suddenly became much cheaper and the newer had a higher coupon.
Not only that, but she corralled the Dutch PM Mark Rutte and he got in touch with the Belgians - and I think the Norwegeans joined - in as much as Jens Stoltenberg will be director of Norges Bank (central bank).
Thus several countries had windfall profits, that would benefit Ukraine. And not disturb domestic financial stability.

When there will be a peace agreement Russia WILL release those assets as part of a war reparations.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34249
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

300 mia € i indefrosne midler Empty har hørt en del forskelligt omkring de indefrosne midler.

Indlæg af Thomas Fre Mar 22, 2024 5:48 pm

Beløb som 200 mia. €, 250 mia.€ og 300 mia.€. Hvorom alting er, så er det midler, der ikke kan undgå at få indflydelse på den lange rente.

Fidusen er, at er pengene indlåst til en meget lav rente, så kan regeringer yde lån til våbenfabrikanter til finansiering af investeringerne til faste kontraktor - til en rente, de virksomheder kan betale - og samtidig sikrer vi indsigt i virksomhedernes prispolitik - fortjeneste og bestikkelser.

Det er netop sådan et forslag, der vækker jubel i politiske kredse. Fidusen er, at hvert Europæisk land har et par våbensystemer, der er af god kvalitet. det gør, at der kommer modkøb mellem landene, der som sådan udligner og ikke tillader ét land at profitere - der bliver skatteindtægter på dem alle.

Det bedste af det hele er: Det er noget Rusland kommer til at betale - alt sammen.

Det er så også godt nok, at Belgien er med på vognen (FN leverer udmærkede håndvåben!)

Der er så også den variant: Da både CNY og RUB er ophørt med at være penge, så er en ikke ubetydelig del af verdenshandlen henvist til at bruge USD og EUR til  transaktionsbehovet. USA er uvillig til at køre med et budgetunderskud og forøget statsgæld til at dække det behov, derfor er der brug for at bringe en større del af pengene ind i Europæiske statsobligationer (penge er som bekendt gæld og gæld er penge - fidusen er at sikkerheden skal være til stede, dvs. gælden vil blive betalt). Disse obligationer kan godt være med lang løbetid, blot de altid kan sælges. Vi ser jo, at der sælges (bl.a. via ombytningsoperationer) konstant 1/4 % 2052 mod tilbagekøb af 4½% 2039 - og der er stadig masser af dem i omløb. De er lige så omsættelige som kontanter.

Reelt er det lettere at omsætte danske statsobligationer til andre statsobligationer end at finde en handlende, der vil veksle en tusse. For statsobligationer er det bare tidsfaktoren der er vekselgrundlaget. Detailhandlen tager sig af inflationen. De fleste fornuftige køber ind når flæskesteg er på tilbud - og indfryser den: Som oftest til grader så fryseren er ved at sprænges.

Det. der er problemet er, at tidligere så var realkreditobligationerne denne flydende del af pengemængden: Man kunne altid sælge sine realkreditter - evt. få dem ombyttet til en kortere løbetid til en lavere rente. Det har banksvinene smadret - og ødelagt deres egen forretning. Derfor skal der nu udstedes de flere statsobligationer, for ellers bliver pengemængden for lille til at understøtte omsætningen - og det giver deflation!
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34249
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

300 mia € i indefrosne midler Empty En gennemgang ved Joe Blogs.

Indlæg af Thomas Fre Mar 22, 2024 10:18 pm

Det er et spørgsmål til Rusland?

Enten betaler I for den skade I har forvoldt på Ukraine - eller også kommer I til det alligevel. Lidt et spørgsmål om en forbryder kan blive gjort ansvarlig/erstatningspligtig for den forbrydelse han begik ved at bryde aftalerne omkring Ukraine.

Hvis (og/eller når) Rusland kollapser og ophører med at eksistere - og afløseren naturligvis ikke vil vedgå arv og gæld, så er det ligegyldigt, fordi arven efter Putin går til at dække dødsboets gæld!

Det var mere eller mindre, hvad Tyskland gjorde ved overtagelsen af Østtyskland. Bundesbank finansierede gennem obligationer med meget lang løbetid, så de overtagne landsdele kunne få reinvesteret og arbejde sig ud af gælden gennem beskatning.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34249
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

300 mia € i indefrosne midler Empty Han fortsætter med sin orientering.

Indlæg af Thomas Tors Maj 23, 2024 9:56 pm

Thomas skrev:Det er et spørgsmål til Rusland?

Enten betaler I for den skade I har forvoldt på Ukraine - eller også kommer I til det alligevel. Lidt et spørgsmål om en forbryder kan blive gjort ansvarlig/erstatningspligtig for den forbrydelse han begik ved at bryde aftalerne omkring Ukraine.

Hvis (og/eller når) Rusland kollapser og ophører med at eksistere - og afløseren naturligvis ikke vil vedgå arv og gæld, så er det ligegyldigt, fordi arven efter Putin går til at dække dødsboets gæld!

Det var mere eller mindre, hvad Tyskland gjorde ved overtagelsen af Østtyskland. Bundesbank finansierede gennem obligationer med meget lang løbetid, så de overtagne landsdele kunne få reinvesteret og arbejde sig ud af gælden gennem beskatning.

Har han forstået problemet?
som skrevet andet steds: skrev:There are two models here:

a) Having a - say 30 year maturity bond with a high coupon - say: 5 or 6%. This means that annual payment of the coupon is partly interest payment and partly instalment and partly compensation for inflation. The problem with such a bond is that each year - after the payment - the value of the bond is reduced because in so far as the money is invested in sensible things ( such as infrastructure and weapons) and natural inflation - due to jobs in growth industries paying better than in silly things, such as teaching and schools (school teachers are the lowest and most perverted and evil part of humanity).
Point being that a bond with high coupons reduce in value after each payment as each payment is in part an instalment.

The problem is resolved in price of the bond. Such bonds with (in practice) installments contained in the coupons is inherently becomes cheaper as time goes by.


b) The alternative is bonds with very low coupons. Here coupons lower than 1/4% is not practical, as the difference between the continuous and the discrete case is non-zero. Somewhere the Euler-Mascheroni-constant is messing around - and no, I don't know exactly how.
But a low coupon bond will increase in value, as it approaches maturity.

The bogey-man here is the inflation. 1½% inflation is the rule of thumb of what is appropriate. That covers pay rises in growth industries and decline in shrinking industries. Traditionally the rise in productivity is between 1 and 2% annually.

The real problems are:

1) Noone - and especially YOU - have no idea of what inflation will be in 10 years time, not to mention 30 years. Personally I don't have a firm opinion except that deflation is unlikely on a wider scale in the West, and a runaway inflation is just as unlikely - there will be no return to the 1970'ies if the Bundesbank has any involvement.

2) Noone - knows if there will be a Ukraine or a Russia in 10 years time. Russia is doing more than its level best to ensure that there will be total and utter destruction of Ukraine. The other issue is that Russia may - once again - collapse under its own stupidity and cease to be a legal entity.

As queen Elizabeth 1 once said against war: "Wars have such uncertain outcomes".

In case of such uncertainty the best you can do is to hedge your bets.

So I think a compromise between solution a and solution b is to do both: Having both high yield bonds and low yield bonds. The truth is likely to be somewhere in between.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34249
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

300 mia € i indefrosne midler Empty Endvidere:

Indlæg af Thomas Tors Maj 23, 2024 10:36 pm

som skrevet andet steds: skrev:The real problem is the production of new arms to replace the losses.
Now what Nato is doing is issuing firm government contracts to arms producers. With those contracts the manufacturers can invest in tooling - we are not going to produce new grenades on 50 year old tooling (or only to a limited extend), they are simply to expensive in labor. With these contracts the manufacturers can approach the banks and investors to buy now equipment and issue bonds of the serial type where a they are paid back in evenly great installments over the maturity of the bond, say about 10 years, plus an annual interest on the outstanding debt.

If you can't depriciate over 10 years producing quality arms - then both the bank and the manufacturer has done something WRONG,

That is probably why both Sweden and Switzerland has a viable arms industry - they have a niche production of arms: High quality and no unnecessary frills.

The value of the production equipment can only be maintained, with appropriate reinvestment.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34249
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

300 mia € i indefrosne midler Empty Det lyder som en løsning.

Indlæg af Thomas Tirs Jun 18, 2024 12:17 am

Afkastet fra de indefrosne midler kan anvendes til forrentning og afdrag på et lån.
Enhver række af betalinger kan (med positiv rente) tilbagediskonteres til en nutidsværdi. Det gælder også den anden vej. En formue kan uddeles som en betalingsrække.

Hele manøvren kan afvikles, når Rusland betaler krigsskade erstatning til Ukraine - og dermed bliver aktiverne i fonden udlignet med lånet. Hvad nu hvis Rusland ikke vil gå med til det? Tja... det bliver de nødt til. Det vil give USA adgang til de frosne midler til finansiering af udskiftningen af våben - og det gælder også for Danmark.

Det betyder, at man undgår en uklædelig blamage i nationalregnskaberne som følge af et kollaps af Rublen og den russiske økonomi. Guldreserver er noget pjat, fordi de kan ikke veksles til rede penge.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34249
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

300 mia € i indefrosne midler Empty Det er princippet:

Indlæg af Thomas Tirs Jun 18, 2024 5:18 pm

Thomas skrev:Afkastet fra de indefrosne midler kan anvendes til forrentning og afdrag på et lån.
Enhver række af betalinger kan (med positiv rente) tilbagediskonteres til en nutidsværdi. Det gælder også den anden vej. En formue kan uddeles som en betalingsrække.

Hele manøvren kan afvikles, når Rusland betaler krigsskade erstatning til Ukraine - og dermed bliver aktiverne i fonden udlignet med lånet. Hvad nu hvis Rusland ikke vil gå med til det? Tja... det bliver de nødt til. Det vil give USA adgang til de frosne midler til finansiering af udskiftningen af våben - og det gælder også for Danmark.

Det betyder, at man undgår en uklædelig blamage i nationalregnskaberne som følge af et kollaps af Rublen og den russiske økonomi. Guldreserver er noget pjat, fordi de kan ikke veksles til rede penge.

Hvor jeg er uenig:

  1. Jeg er ikke sikker på, at kupon på de statsobligationer bliver specielt stor. Det vil blive reguleret, af prisen på de obligationer. ½% obligationer skulle være ret billige.Jake Broe er ikke bekendt med rentekurven - tilsyneladende.
  2. Der er yderligere 125 milliarder EUR i guld reserve, som er værdiløs, fordi de mængder ikke kan sælges.


Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34249
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

300 mia € i indefrosne midler Empty Sv: 300 mia € i indefrosne midler

Indlæg af Sponsoreret inhold


Sponsoreret inhold


Tilbage til toppen Go down

Tilbage til toppen

- Lignende emner

 
Forumtilladelser:
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum