Økonomidebatten.dk
Vil du reagere på denne meddelelse? Tilmeld dig forummet med et par klik eller log ind for at fortsætte.

Trident Juncture 2018

Go down

Trident Juncture 2018 Empty Trident Juncture 2018

Indlæg af Thomas Tors Maj 31, 2018 8:37 pm

Øvelsen annonceres:

Øvelsen foregår i Norge.

Størstedelen av øvelsen foregår i perioden 25. oktober til 07. november.

Rundt 40 000 soldater, ca. 130 fly og ca. 60 fartøyer vil delta på øvelsen.

Forsvaret af de Blå Høje ved Narva i Estland.

Forsvarerne var en international enhed på mindre end 30.000 mand. Tabene, da russerne gav op var på 2.500 døde og 7.500 sårede. De russiske tab i døde og savnede var over 30.000.

Uden tvivl er det de konkrete erfaringer, der ligger til grund for øvelsen - at terrænet er et lidt andet er så hvad det er. Men indsatsområdet har Estland som en mulighed. Problemet for russerne er, at hvis de samler revl og krat, så kan de næppe samle 1,2 mio. mand som denne offensiv krævede.

Der er også andre mulige indsatområder: Murmansk og Finland ved Skt. Petersborg skulle være noget, selv den sløveste russiske general burde kunne se.
Beskeden er såmænd klar nok: Ligegyldigt hvilke onde planer I russiske skadedyr forbereder, så går det værst ud over Jer!
Alene den omstændighed, at de russiske tab var mindst 10 gange højere.

Sidste års øvelse i Norge gik ikke alt for godt - og der var klart plads til forbedringer - det er åbenbart de dragne erfaringer, man vil afprøve i praksis.

Den russiske hær skulle - i egen interesse - meget hellere vende kanonerne den anden vej og lave massakren i Skt. Petersborg og Moskva.

Timingen er også interessant. Det er meget troligt, at Putin vil planlægge et overfald i forbindelse med et amerikansk valg, som kan afsætte Trump.

Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34101
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Trident Juncture 2018 Empty Naturligvis er der en stor Nato-øvelse

Indlæg af Thomas Tors Sep 13, 2018 10:24 pm

samtidig med den "gigantiske" Vostok øvelse ved Nordkorea og Kina.

Naturligvis véd man da godt, at tallene for Vostok er vildt overdrevne. Det rejser så spørgsmålet: Hvor er resten henne?

Man kender da godt i Nato til Potemkin-kulisser og andre former for afledningsmanøvrer: Derfor vil man naturligvis have forøget beredskab overalt - og mobiliserede reserver - klar.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34101
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Trident Juncture 2018 Empty Ved begyndelsen af øvelsen Trident Juncture 2018

Indlæg af Thomas Fre Okt 26, 2018 3:48 am

Atlantic Council

Et forbavsende godt indlæg, der følger de linjer, som - på trods af norsk dominans - følger den tankegang, jeg har repræsenteret omkring dansk forsvars- og sikkerhedspolitik: Nemlig, at Danmark er både en Atlantisk og en Baltisk magt - og det er ikke en mulighed at være for Nato og modstander af EU - og omvendt!
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34101
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Trident Juncture 2018 Empty Der foregår også andre øvelser - i Tyskland f.eks.

Indlæg af Thomas Lør Okt 27, 2018 8:14 pm

Det mest bemærkelsesværdige er egentlig, at der flyttes så meget tungt ingeniørmateriel - specielt til vejarbejde. Normalt er sådan noget det sidste der flyttes.
At der er tale om broslagningsudstyr er forståeligt - tilstanden af broer i Østeuropa.

Hmm.... jo, øvelse er der nok tale om; men mon ikke man efterlader forberedte stillinger til modstandssteder?

Det er i hvert fald noget, der kan få observatørerne fra Rusland til at undre sig - hvilket nok også er meningen.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34101
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Trident Juncture 2018 Empty I Sortehavet

Indlæg af Thomas Søn Okt 28, 2018 6:58 am

Samtidig med Nordnorge.

Nu egner Middelhavet sig fortrinligt til de blandede Nato-flåder p.gr.a. Montreaux-konventionen.

Så sørger man også for at holde de russiske spioner godt og grundigt forvirrede. Deres hjerner er i forvejen ikke de største.

Fidusen er også, at man får sporet fjendtlige agenter i egen organisation.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34101
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Trident Juncture 2018 Empty Hvor er de danske fregatter?

Indlæg af Thomas Søn Okt 28, 2018 7:25 am

Esbern Snare og en Huitfeldt (?) er formentlig ved Norge; men hvad med resten?

Hvordan går det med den sonar, som Huitfeldt'erne skulle have?

Hvordan går det med "miljøskibene"?

Statsministeren i det arktiske - men: Hvor er de fregatter henne?
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34101
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Trident Juncture 2018 Empty Fint besøg!

Indlæg af Thomas Søn Okt 28, 2018 4:35 pm

sådan da!

Det er så rigtigt, at man har kunnet flytte 10.000 køretøjer i løbet af den forholdsvis korte tid. Det er ikke godt nok; men afgjort et skridt på vejen - og ikke mindst har kunnet forsyne dem med indkvartering o.lign.

Det skræmmende - for russerne - er, at man har kunnet bruge så mange forskellige transportformer og opformere styrkerne efter transporten (det er formentlig ikke gået gnidningsløst). Russerne kan - måske - tage én havn (som Sevastopol); men i Nato er der 10 i nærheden.

Lad så være, at meget af det transporterede er ingeniørmateriel, der under normale omstændigheder flytter sig: Ingen steder! Det flæsker så materieltransporten op; men det er altså grej, der er "bøvlet".
Tilsvarende har man flæsket personeltransporten op med gamle lette køretøjer som Mercedes GD'ere, Landrovere og Humvee's - som man har masser af: De giver de problemer som de skal.

Øvelse i norske forhold er også udmærket, så man ikke i en skarp situation OGSÅ har det problem at slås med. Vinteren 1941/42 ramte tyskerne ganske uforberedt. Hvordan det havde set ud, hvis man havde været forberedt på den eventualitet, det forbliver en kontrafaktisk spekulation.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34101
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Trident Juncture 2018 Empty Nu har russerne også opdaget det.

Indlæg af Thomas Søn Nov 04, 2018 11:58 pm

Putin har regnet galt - alvorligt galt.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34101
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Trident Juncture 2018 Empty Tyske, norske og danske helikoptere

Indlæg af Thomas Man Nov 05, 2018 9:46 am

Gebirgsjägern
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34101
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Trident Juncture 2018 Empty En fregatøvelse.

Indlæg af Thomas Man Nov 05, 2018 2:46 pm

Jeg havde undret mig over, hvor de var henne.

De holder øje med bagdøren under Trident Junction?

Det er også svært at forestille sig at bortfaldet (?) af vedligeholdelsesfaciliteter i Murmansk ikke skulle have konsekvenser mht. forlægning.
At hangarskibet blev reddet efter at have en kran ned over sig er én ting; men sænkningen (forliset) af flydedokken er nok alvorligere.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34101
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Trident Juncture 2018 Empty Provokerende flyvning fra russerne.

Indlæg af Thomas Tirs Nov 06, 2018 11:58 pm

Sådan er russerne jo.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34101
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Trident Juncture 2018 Empty Hvad har vi fundet ud af så langt?

Indlæg af Thomas Ons Nov 07, 2018 5:27 am

Man får en del ud af at kikke på de video'er, som bliver lagt på Youtube! Man skal bare være opmærksom på, at de indeholder det, som man ønsker at russerne skal vide. Interview'ene er specielt tårevædende vrøvl. Sande; men lidet relevante.
Det interessante er, at se på hvilket udstyr man rent faktisk flytter.

Det, der overraskede mest var: Det tyske broslagningsudstyr - M3, eller rettere: Forgængeren fra den kolde krig - M2

Da man i slutningen af 1980'erne udskiftede M2 med M3, så smed man ikke det gamle væk: Det var jo ikke dårligt - som sådan. Det skal hives frem og støves af - og nyt personel uddannes på det; men ellers er standarden bedre end alle andre alternativer.
Typisk nok har tyskerne 2 ingeniørbataljoner. Dvs. en kerne til at uddanne op til en brigade - ekstra.
Man følger åbenbart det fornuftige princip, at regulære enheder sagtens kan låne udstyret til en operation; men når den operation så er overstået - så bliver det taget fra brigadechefen. Erfaringerne viser, at hvis man ikke gør det på den måde, så er de operative chefer skide ligeglade bagefter.

Det andet, der har været spillet højt på pladespilleren er: De utidssvarende broer og anden infrastruktur i Østeuropa: Som om man ikke var klar over det!
Hvis man i ingeniørenhederne har beholdt kadrene - dvs. de erfarne folk, der skal til for at uddanne nyt personel, så tager det den korteste tid: Nemlig at uddanne en menig ingeniørsoldat som hjælper.
Resultatet er, at man har reelt det dobbelte udstyr - og typisk nok fik briterne 1/3 af M3'erne.

Naturligvis skal den europæiske infrastruktur opgraderes (og Mogherini har fået EU til at lave EU-obligationer til det formål) - det skulle de veje, rør, ledninger mm. alligevel have været: Nu har Putin givet EU et påskud til at iværksætte de planer, der har ligget i skuffen - og ydermere midlerne til det.

En anden ting: Jeg snakkede forleden med en taxachauffør, der havde været på Grønland (formodentlig Sdr. Strøm) under en af Golfkrigene. Han fortalte, at de amerikanske transportfly var landet og startet i en stadig strøm - om natten. Når man så spurgte amerikanerne næste dag, hvad Helvede det var for en larm fra startende og landene fly, så var svaret: "Hvilke fly? Her sker der ingenting! Der var ikke nogen fly i nat!"
Det sætter en 40 år gammel samtale med en, der havde arbejdet på Thule i relief. Dengang havde man den russiske propaganda-sender: "Moscow-Molly", der var ualmindeligt godt orienteret: Kunne f.eks. angive at et bestemt fly var landet med et defekt landingslys.

Lad os sige det på den måde: USA er så sandelig godt klar over værdien af Sdr. Strøm og Keflavik: Problemet har været pålideligheden af de allierede.
Her er situationen nok ændret en hel del til det bedre. Alle har jo godt vidst, at nallegaq'erne på Grønland er dybt korrupte og - ikke mindst - skolelærere.
Man har givetvis tonsvis af ubehageligheder på lager for både Aleqa og Kuupik - men strammer ikke skruen hårdere end netop nødvendigt.


Ellers er det materiel, der har været vist været en stærkt blandet bolsjebutik. Tungt panser på larvefødder er ikke skide egnet om vinteren på sort is. Det, der skal til er Hägglunds Bandvagns System. Lad os se om vores lette brigade ikke skal have BvS 10 foruden "Øglerne". Folkene skal jo have værktøjet til de opgaver, de kan blive sendt på. Vi taler vel 100-200 stykker.
De vil formentlig aldrig blive brugt; men det er netop formålet med dem. Det er personellet, der koster pengene - ikke materiellet.
BvS 10 er ikke kampvogne; men fås med en niveau 2 beskyttelse mod artilleriild. Hvis russerne morer sig med at tumle artillerigranater i Murmansk, så skal de nok få deres lyst styret. Hvem pokker kærer sig om, at Jokkmokk bliver lagt i dekorative ruiner? Tjo, et par socialt dårligt stillede rensdyr; men ellers?
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34101
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Trident Juncture 2018 Empty Kemiske kampmidler i 20 graders frost???

Indlæg af Thomas Ons Nov 07, 2018 5:34 am

Thomas skrev:Man får en del ud af at kikke på de video'er, som bliver lagt på Youtube! Man skal bare være opmærksom på, at de indeholder det, som man ønsker at russerne skal vide. Interview'ene er specielt tårevædende vrøvl. Sande; men lidet relevante.
Det interessante er, at se på hvilket udstyr man rent faktisk flytter.
...

Om det så er blåsyre (en blodgift), så fryser den ved minus 13-14 grader. I det polare er kemiske våben ikke aktuelle. De falder bare ned på sneen og hydrolyseret til foråret.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34101
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Trident Juncture 2018 Empty Det var dog en besynderlig øvelse.....

Indlæg af Thomas Man Nov 12, 2018 4:13 am

Dansk MEDEVAC med amerikansk videretransport.

Med en Super Stallion CH-53E.

Hold da kæft! Hvorfor ikke flyve hele felthospitalet ind - med intensiv afdeling - kantine og hele pivtøjet?

Som minimum kunne de da have slæbt hjerteambulancen med?
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34101
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Trident Juncture 2018 Empty Jamming af GPS?

Indlæg af Thomas Lør Nov 17, 2018 2:52 pm

Sandsynligvis!

Det ville være åndssvagt ikke at være forberedt på det!
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34101
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Trident Juncture 2018 Empty Endnu en video fra Trident Juncture 2018

Indlæg af Thomas Fre Nov 23, 2018 8:22 pm

Det, vi har set er en guddommelig blanding af underlige bolsjer.

Man får den tanke, at Dragoon Ride 2016 havde til opgave at få 30.000 mand til at se ud af meget mere og forvirre fjenden lige så meget, som man selv var. Det lykkedes tilsyneladende.

Vi ser i Trident Juncture 2018 et forsøg på at få 60.000 mand til at se ud af meget mindre.

Der er et miks af lette, bælte og tunge hjulkøretøjer - klart øvede broslagninger sammen med helt basale sprængnings øvelser samtidig.
Der har været finske og svenske styrker deltagende.

Stedet har ikke været nogen hemmelighed: Det er muligvis et modstød ved en provokation, der vil udslætte Murmansk og Archangelsk. Det er i hvert fald den mulighed som en russisk efterretningsmand må tage med i sine overvejelser.

Stoltenberg har så ret i, at man er meget "gennemsigtig" med, hvad man gør. Samtidig udnytter man den amerikanske præsidents notoriske selvmodsigende sludder, så der ikke kommer nogen oplysning om hensigt. 5-6.000 mand ved den mexicanske grænse, hvor de er uden nogen som helst opgave.
Det vil være tale om en brigade, som formentlig er blevet mobiliseret som reserve - hvis russerne eller kinøjserne skulle finde på, at lave noget dumt. At de har fået ordre på at skyde, hvis nødvendigt i tilfælde af en grænsekrydsning er oplysende for så vidt som, at det er en styrke, der er ikke er en øvelsesstyrke med løs ammunition.

Det besynderlige er også et tysk forsyningskompagni, der kørte flasker med VAND - i NORGE!

Fidusen er formentlig, at udover at oplyse russerne om, at man kan operere med enheder af brigadestørrelse, så er russerne blevet nægtet oplysning om slagordnen - i dette tilfælde: Slagroderiet. En blanding af Hägglunds, som er endog meget velegnede til terrænet og Abrams tanks, som er alt andet end velegnede.
Russerne må se det hele - jo mere jo bedre: Det giver deres små hoveder en hel del at tænke på.

Med den mængde ingeniørmateriel til stede, så taler vi jo ikke operation på divisionelt niveau - vi taler om korpsniveau.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34101
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Trident Juncture 2018 Empty Der er i hvert fald én besked

Indlæg af Thomas Lør Nov 24, 2018 3:00 am

som Rusland har fået forstået.

Nemlig, at Rusland er truslen mod Danmark.

Det var sådan set også meningen: Nemlig, at vi har læst Putin uden større problemer - og så sender Rusland som sædvanlig sine forrædere og klakører ud i pressen - med det russiske udenrigsministerium i spidsen.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34101
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Trident Juncture 2018 Empty Russerne jammede GPS signaler

Indlæg af Thomas Tirs Feb 12, 2019 10:55 am

Så bliver man jo nødt til at stramme skruen på disse skadedyr.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34101
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Trident Juncture 2018 Empty Sv: Trident Juncture 2018

Indlæg af Sponsoreret inhold


Sponsoreret inhold


Tilbage til toppen Go down

Tilbage til toppen

- Lignende emner

 
Forumtilladelser:
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum