Ny pricefixing skandale: Nu med guld og sølv.

Guld og sølv

Beim Goldfixing sind neben der Deutschen Bank auch die britische Barclays, HSBC, Bank of Nova Scotia und Société Générale dabei. Die Deutsche Bank ist auch beim Silberfixing involviert - zusammen mit der HSBC und Bank of Nova Scotia. Die britische Finanzdienstleistungsaufsicht (Financial Conduct Authority, FCA) untersuche das Vorgehen der Banken bei der Preisermittlung, sagte eine mit den Prüfungen vertraute Person.

The usual suspects.

vi får se om det har nogen effekt.

Og alu, kobber, nikkel og fødevarer er også fixet. Coca Cola var ude med riven efter blandt andet GS for pricefixing på alu. Der er nogle "rigtige" værdiskabere som er ved at være trætte af alle de hundekunster som investeringsbankerne efterhånden kan. F.eks at være markedsledende uden at være producent, putte små algoritmer ind og bedrive HFT, belåne hele verden med CDO og CDS. Alt peger mod en slags aktører : Investeringsbanker. I firserne hed de sidegadevekselerer.

guldimund skrev:Og alu, kobber, nikkel og fødevarer er også fixet. Coca Cola var ude med riven efter blandt andet GS for pricefixing på alu. Der er nogle "rigtige" værdiskabere som er ved at være trætte af alle de hundekunster som investeringsbankerne efterhånden kan. F.eks at være markedsledende uden at være producent, putte små algoritmer ind og bedrive HFT, belåne hele verden med CDO og CDS. Alt peger mod en slags aktører : Investeringsbanker. I firserne hed de sidegadevekselerer.

Det tror jeg faktisk Du har rigtigt meget ret i!

De rigtige investorer og selskaberne er rigtig godt trætte af de narrehatte, der render rundt og spiller moderne!

Det VIL vise sig i Tyskland! De rigtigt tunge industriselskaber finder sig ikke i den overflødige usikkerhed, som bankerne laver. En tysk Bundeskanzler vil ALTID tage industriens parti. I tyske virksomheder er teknisk chef altid mere betydende end økonomichefen.

Priserne kan kun gå op op op op op

Der er lissom et par forbehold.

a) Det russiske sammenbrud har 160 mia. € hængende ét eller andet sted i systemet. Indrømmet, EUR står højt; men ærlig talt: Ikke så højt. Det betyder, at der skal ikke meget udbud af $ til før de penge flytter sig - ganske pludseligt.

b) Der er rigtig af FED køb af obligationer er faldet - og formentlig fortsat falder. Renten har holdt sig nede, hvilket vil sige at den grundlæggende efterspørgsel efter $ er rimelig solid - og i bedring. Der skal ikke meget kursfald til at starte en købsbølge - hvis vi så tænker på de førnævnte 220 mia. $, så taler vi betydelige mængder penge. Penge der vil kunne sluge et kinesisk udbud af statsobligationer resten af året - med lethed.
De oligarker, der har fået indefrosset deres konti kommer næppe i nærheden af det beløb.

Der skal ikke megen stigning i $ før det drejer sig om at sælge guldet, mens man kan få noget for det.
Selvfølgelig trykker kinesisk salg af $ kursen ifht. €; men det kan vende på en tallerken. FED har masser at sælge for at holde renten i ro.
Man skal heller ikke overse, at de stigende priser på fødevarer vil fremme salget af $ - vi ser allerede at fødevareproducenternes valutaer er styrket en smule.
Slutresultatet er, at den samme mængde korn skal bruge flere $ for at erhverve: Den såkaldte pris stiger - ved ikke om det er et kendt begreb? Pris altså?

Om metallerne stiger eller falder - det kan være lige meget, for der er ikke den samme handel som tilforn.

Altså når guldprisen er låst til $, så er det $ bevægelser, der er afgørende.

I øjeblikket sker der - ingenting. Det skulle der heller ikke. Der sidder faktisk nogle helt pæne lønrammer og holder øje med, at der ikke sker noget.

Spørgsmålet er i sidste ende i hvilket omfang prisstigningerne på fødevarer kan opsluge den udbudte mængde $ - at det kører via BRL i øjeblikket - formentlig typisk til køb af soya til kvægfoder (mælkemangel i Kina!) - det er så en detalje, for det vil ende i køb af amerikansk soya på et tidspunkt. Prisstigning på majs har vi ikke set - men vi har set stigninger på majs i forarbejdet form - det såkaldte flæsk.

Det er altid problematisk med en vare, at hvis man skal sælge, ja så er køber temmelig ligeglad med, hvad sælger har givet for det i sin tid.

Jeg havde bemærket - og rapporteret - en døgnrytme i guldprisfastsættelsen.

I et normalt fungerende arbitrage marked, så vil det ret hurtigt dø ud, fordi så vil alle have den viden, at senere på dagen vil prisen være en anden: Det vil man da naturligvis tage i betragtning i det øjeblik, man selv handler.

Da denne døgnrytme ikke døde ud, så kan vi konkludere, at der ikke var tale om et "marked". Der er med andre ord tale om manipulation.

The Guardian.

Almost two years after being hit by a £290m fine for rigging the Libor rate, Barclays is now facing the wrath of regulators again, this time for almost 10 years of inadequate oversight of the way it was involved in setting the price of gold, known as the fix.

Plunkett, a director on the precious metals desk, sent an email on the evening of 27 June 2012 telling colleagues that he was hoping for a "mini-puke to 1558", a mini-puke referring to a fall in the gold price.

Vi taler direktionsgang - igen.

The Barclays customer complained and the FCA said Plunkett failed to disclose that he had placed orders and traded during the gold fix. He also misled both Barclays and the FCA by providing an account of events that was untruthful. The customer was repaid.

Hvordan går det med de sigtede værdipapirsvindlere i Danske Bank og Realkredit Danmark? Hvorfor trækker de vejret endnu - eller gør de?

Jenkins took the helm at Barclays in September 2012, and the FCA found that bank did not have any systems in place to record orders by traders during the gold fix until February 2013. The FCA said the bank should placed more importance on this, particularly as it was reviewing its procedures as a result of the Libor fine.

Selvfølgelig er bankfolk kriminelle!

Nu er bøden på £26mio, hvilket er i småtingsafdelingen - men så betydeligt er guldmarkedet heller ikke.

Guld.

Det er ikke noget som burde overraske, fordi Au, Ag og Cu konvergerer mod de historiske priser. Man overser i denne forbindelse, at en ikke uvæsentlig del af guld og sølv udbuddet er et biprodukt af kobberudvinding - det ligger i anodesnasket - og er forholdsvis let at udvinde: Guld opløses i aqua regia - mens sølv opløses med langt enklere midler! Det er ikke engang svært at udvinde - og langt fra dyrt.

Maj Invest.

»Jeg synes, det er fint at have guld i porteføljen, for det klarer sig godt, når andet klarer sig dårligt. Det er sikkerhed ligesom lange obligationer, man køber det for at beskytte sin portefølje.«

Gold

Der er i alt væsentligt ikke sket en hujende fis på guld det sidste års tid - det er nok ikke holdbart.

Ingen tvivl om at tunge aktører manipulere "markedet" jævnligt.

Men Guldimund nævner en bestemt ting, og det er CDS'r....
Disse VAR og ER det største kriminelle svindel nummer!
Jeg vil ikke engang kalde det et finansielt produkt for det har overhovedet intet med et produkt at gøre.
DET ER SVINDEL OG BEDRAG HELE VEJEN!

Problemet med at få ryddet op i det er at astronomiske fiktive værdier vil forsvinde som med et knips med fingeren.
Et væld af vandvittigt opskrevet værdier vil pludselig får en helt anden (dog virkelig) værdi, men dette sandhedens billede vil ikke blot ryste....men KNUSE verdens største finansielle markeder, og nationer vil styrte i grus.
Illusionen af værdier er i dag så afgørende at bevare, koste hvad det vil (selv store krige) og endog folkemord skulle det blive nødvendigt.
Det har også den senere tid vist sig at verdens største nationer, herunder også såkaldte demokratiske lande, er klar til at gå meget langt for at bevare disse opskruede værdier.
Visse centralbanker har igennem længere tid forsøgt sig at holde hånden under mange opskruede værdier i hele verden....det er tydeligvis ikke lykkedes, og det har faktisk forværret og forlænget den historiske finansielle og økonomiske krise, som stadig ikke viser nogle lyspunkter, EJ HELLER I USA!.

Gorrion skrev:Ingen tvivl om at tunge aktører manipulere "markedet" jævnligt.

Men Guldimund nævner en bestemt ting, og det er CDS'r....
Disse VAR og ER det største kriminelle svindel nummer!
Jeg vil ikke engang kalde det et finansielt produkt for det har overhovedet intet med et produkt at gøre.
DET ER SVINDEL OG BEDRAG HELE VEJEN!

Problemet med at få ryddet op i det er at astronomiske fiktive værdier vil forsvinde som med et knips med fingeren.
Et væld af vandvittigt opskrevet værdier vil pludselig får en helt anden (dog virkelig) værdi, men dette sandhedens billede vil ikke blot ryste....men KNUSE verdens største finansielle markeder, og nationer vil styrte i grus.
Illusionen af værdier er i dag så afgørende at bevare, koste hvad det vil (selv store krige) og endog folkemord skulle det blive nødvendigt.
Det har også den senere tid vist sig at verdens største nationer, herunder også såkaldte demokratiske lande, er klar til at gå meget langt for at bevare disse opskruede værdier.
Visse centralbanker har igennem længere tid forsøgt sig at holde hånden under mange opskruede værdier i hele verden....det er tydeligvis ikke lykkedes, og det har faktisk forværret og forlænget den historiske finansielle og økonomiske krise, som stadig ikke viser nogle lyspunkter, EJ HELLER I USA!.

Tjo.... lyspunkterne er der såmænd en del af!

Så Du ikke, at nu anvender Draghi Rohdes metode til at hive erhvervsudlånet fra bankerne! Grænseløs kredit - men mod sikkerhed i gode udlån! Så laver man obligationer - og nettoeffekten er at erhvervsudlånet er kommet væk fra bankerne! Bankernes trussel mod økonomien ligger i at de opsiger de gode udlån. De dårlige betaler jo ikke alligevel, så dér sker ikke rottens fis ved at opsige dem!

Der er da ikke nogen grund til at skatteyderne skal betale for fallenterne.

Fidusen ved CDS var at ingen troede på, at statsobligationer ville blive udsat for en tvangsakkord! Det blev sgu klogere på Cypern.

Hele resten af økonomien kører skam fint udenom. Danske Bank bliver blødende smidt ud af Irland, der kan udstede statsobligationer igen!

Vi er langt fra færdige; langt fra; men det går i en anden retning end Japan for 25 år siden. Det er så i Europa.

Schweizernes svindelforretninger har medført at CHF for praktiske formål er ophørt med at eksistere: Den er låst lige så fast til EUR (næsten) som DKK.

Det er småpenge sammenlignet med stort set alt andet.

23 mio. € ~ 0,15 mia. DKK

Det er som om man bygger op til et ordentligt knald.

Den sættes på baggrund af "auktioner"!

Jeg kan ikke se forskellen i princip.

En auktion bruger man ved varer som f.eks. minkskind, hvor køber og sælger vurderer varer af forskellig bonitet - kvalitet, farve osv.
Det giver ikke nogen mening at have en auktion over noget, der er så ensartet og veldefineret som sølv. Netop dér burde der herske en markedspris.

Problemet er om begrebet markedspris i dag egentlig kan tillægges nogen betydning?

Vi ved at hovedparten af verdens guldmængde er der - den er der bare og bliver ikke handlet.

Sælge lortet så længe det er noget værd.

Der skal ikke så forfærdelig meget til for at vælte guldmarkedet. Så det er sateme om at komme af med det, mens tid er og idioterne er sprøde i sværen.