De såkaldte nyrige lande er solgt til stanglakrids.

De er jo færdige.

I øjeblikket sker der tilsyneladende det, at investorerne flygter fra alt andet end EUR og USD.

Problemet er at det skulle give en stigende rente, hvilket rent faktisk ikke har været tilfældet i nævneværdig grad.

Alle valutaer falder ifht USD og EUR
Når investorer er parat til at tage 40% fald i valutaen for at købe US obligationer, så begynder der jo lissom at blive mangel på selv USD.
Det kan da godt være, at US bonds ikke giver rente; men det ligner i det mindste penge.

Nu styrter man sig også over guld. Hvad der for en måned siden var en spekulativ opretning af guldværdierne lader nu til at være afløst af en decideret flugt over i guld. Ja guld er så det mindste, men selv zink kan se en spekulationstop.

Spørgsmålet er hvornår det slår over i fødevarer. Der er noget i olie allerede.

Vesten er reelt set ligeglad med råvarepriserne.
Europa og USA skal jo ikke bruge metaller i noget videre omfang. Til orientering, så er det lissom der er bygget nok boliger i både Europa og USA.
Energi er der masser af - tyskerne aner ikke, hvad de skal gøre med al den strøm der hældes ind over dem. Putin skal hele tiden sætte gas på tilbud. USA "fracker" gamle brønde, som så - uha, uha - til miljøidioternes store rædsel slet ikke var ved at være tomme.

Fødevarer? ikke noget endnu; men vi er knap nået til formiddagskaffen.

Så bare gå i panik: Det er skam gået galt.

Brasillien, Indien og Indonesien laver vist alle deres fødevarer selv ?

Mvh
Cirb

Cirb skrev:Brasillien, Indien og Indonesien laver vist alle deres fødevarer selv ?

Mvh
Cirb

Også i den grad....og i RIIIIIIGELIGE mængder

Kinas fødevare produktion kommer også til at eksplodere de kommende år, og de kommer til at kunne gøre det ganske effektivt!

Det der manifesterer sig er, at dem der har brug for varer ikke har nogen penge, mens dem har penge ikke har brug for varer. Så fandt de opfindsomme i FED ud af at trykke en helt masse penge som skulle ud i økonomien. Hvor er de penge blevet af. De er opsuget af spekulanter. Jo det går godt.

Gorrion: Hvor ved du fra at Kina fødevareproduktion kommer til at eksplodere?

Cirb skrev:Brasillien, Indien og Indonesien laver vist alle deres fødevarer selv ?

Mvh
Cirb

Brasilien gør - specielt soyabønner. BRL er jo devalueret med 20% de sidste par måneder, hvilket betyder en prisstigning i BRL på 25% - så er et prisfald målt i USD på et par procent til at leve med.

Vi kommer tilbage til det helt fundamentale: Hvem kan producere og levere de efterspurgte mængder?

At Pling Plong nu snart bliver nød til at hoste op med flere penge for dansk flæsk - det har ikke noget at gøre med et indtrængende ønske om at hjælpe danske lokalbanker ud af den klemme, de har bragt sig i. Den danske produktion på 25 mio. svin om året forslår jo som en skrædder i helvede: Der man skal powershoppe er i USA - Iowa - f.eks.

Indien og Indonesien - jo, tak; men hvad er selvforsyningsgraden?
Ris har jo gennem de sidste 5 år været dobbelt så dyr som hvede og majs pr. kg.
Nu betyder USA INTET på risproduktion - jeg tror Du kan finde ganske enkelte mindre brug helt sydpå, der laver ris. Men ikke noget, der tonser.

USA betyder meget på hvede og soya; men ALT på majs. Sjovt nok har man lavet bio-benzin ud af - var det 30% eller 40% af USA's majsproduktion, der gik til bio-fuel? De skalerer ned på det nu; men der er masser af majs - prisen er bare ikke rigtig.

Samtidig er det hamrende nemt at lave en skatteforhøjelse på landbruget i USA (der faktisk ikke er særlig forgældet) - man inddrager blot subsidierne. Det giver end ikke diskussion. Dermed bliver køb af majs fra Kinas side ikke noget, der sætter flere penge i omløb. Specielt ikke hvis kursen på US bonds samtidig falder - så betaler kineserne skat direkte til amerikanerne.

Nej problemet ligger et andet sted: Det ligger i den rasende inflation, der kommer i alle de "nyrige" narrehoved stater.

Dels får de intet for den eksport, de ikke kan sælge. Dels bliver importen meget dyrere - en prisstigning på 25%? Den skal nok slå igennem. Dels stiger prisen på importvarerne helt af egen kraft målt i USD.

En fordobling af fødevarepriserne plus devaluering af valutaen på 1/4. Det giver en stigning på forbrugerpriserne på 2½ gang - sådan løst regnet. Det vil så også give en tilsvarende omfordeling fra industri arbejdere til landbruget.
Det sidste kan ikke ske, fordi industriarbejderne er arbejdsløse og har ingen penge at købe mad for. Hvis en kineser bruger 1/3 af sin løn på mad i dag, så er der ikke noget tilbage efter en prisstigning på 2½ gang. Det er så ikke aktuelt, fordi man vil regulere fødevarepriserne så bønderne ikke får penge til at købe industrivarer for (derfor har man jo holdt væksten i gang med nyttesløse investeringer) - et betyder så at hele problemet omkring fødevarepriser er uaktuelt, fordi industriarbejderne er arbejdsløse og har ingen penge.

Arbejderne kan så prøve at realisere deres opsparing? Nej, da! Opsparingen er dels bundet i fast ejendom i Ødestaden: Hvem vil de sælge til? Og til hvilken pris?
Opsparingen i guld? Øhhh.... igen: Hvem vil de sælge til? Hvis et guld som de kinesiske sparere har kommer på markedet - hvordan tror Du så guldprisen har det efter 3 minutter på børsen?
Ikke nok med det, men de penge skal bruges til at købe USD for som kan bruges til at købe mad. Dermed stiger USD og guld falder.

Gorrion skrev:

Cirb skrev:Brasillien, Indien og Indonesien laver vist alle deres fødevarer selv ?

Mvh
Cirb

Også i den grad....og i RIIIIIIGELIGE mængder

Kinas fødevare produktion kommer også til at eksplodere de kommende år, og de kommer til at kunne gøre det ganske effektivt!

Det er der Du ikke har forstået en hujende fis. Ikke det fjerneste!

Risprisen er i øjeblikket det dobbelte af hvedeprisen pr. kg. Hvis produktionen kunne øges så var det nok allerede sket. Kina importerer allerede for fulde gardiner, hvad de kan.

Tåbe, som Du er, har Du ikke gidet læse mine dybsindigheder: Produktiviteten i kinesisk landbrug er ganske rigtigt blevet meget større; men den samlede produktion er IKKE. Ikke udover hvad afvandringen fra landbruget har givet i form af, at deres store platfødder ikke tramper så meget ned.

doctor skrev:Det der manifesterer sig er, at dem der har brug for varer ikke har nogen penge, mens dem har penge ikke har brug for varer. Så fandt de opfindsomme i FED ud af at trykke en helt masse penge som skulle ud i økonomien. Hvor er de penge blevet af. De er opsuget af spekulanter. Jo det går godt.

Njaahhh

Her taler vi om, at de er gået til kineserne, det er lissom USA har en gæld til Kina? Ikk´?

Når pengene så vælter ind til landbruget, så hiver man blot de penge i skat - ikke noget problem: Det er der ikke en kat, der vil gø af. Så er det pjat finansieret.

doctor skrev:Gorrion: Hvor ved du fra at Kina fødevareproduktion kommer til at eksplodere?

Nemlig: Det kan ikke lade sig gøre!

NB! Skalaerne er logaritmiske!

Prisen på kunstgødning ikke alene falder - den dykker.
Hvad skulle man forvente med stigende kornpriser? At folk nok ville prøve at lave lidt mere korn! Dvs. bruge mere gødning.

Det ville så ikke hjælpe en hujende fis i Kina, for kinesisk landbrug er ikke undergødsket - for nu at sige det pænt. Gøder de ret meget mere svider de bare afgrøderne af - så det er der ikke megen fidus i.

Hvad angår den tunge del af kunstgødningen - kvælstoffet - så hænger produktionsprisen mere på energipriserne. Siden før 1. verdenskrig har "Haber-processen" brødfødt 1/3 af jordens befolkning. Der skal bruges lidt platin som katalysator - evt. rust. Ikke noget, der betyder noget.

Kaliumklorid er stort set lige så almindeligt som bordsalt. (Jeg véd, at man intravenøst IKKE må forveksle Na⁺ og K⁺! Men nu taler vi kunstgødning!) Så det er der masser af.

Fosfor er der også masser af - specielt i Kina, så der er IKKE undergødsket.

Der, hvor produktionen virkelig kan oppe sig, det er i USA, hvor jeg tvivler på man - grundet de lave fødevarepriser - har villet bruge penge på kunstgødning. Rusland tror jeg ikke på - grundet problemerne med bare at komme frem til markerne.

Det betyder intet i Vesten. Hvorfor tror I der er afgift på rapsolie? Tjooo... ellers hældte folk det bare i tanken på dieselbiler - stinker godt nok som en grill restaurant - men hva' fanden. Nej, olie er alt for dyr.