Økonomidebatten.dk
Vil du reagere på denne meddelelse? Tilmeld dig forummet med et par klik eller log ind for at fortsætte.

Gør din pligt - kræv din ret / Optimer din økonomi på samfundets regning

+3
Lars_HH
SimpleMind
Thomas
7 deltagere

Side 1 af 2 1, 2  Næste

Go down

Gør din pligt - kræv din ret / Optimer din økonomi på samfundets regning Empty Gør din pligt - kræv din ret / Optimer din økonomi på samfundets regning

Indlæg af Gæst Søn Jul 14, 2013 3:19 pm

Den lille mands grådighed. Det er jo ikke kun bankdirektører mv., som er synderne.

Det er så Corydons sure pligt at rydde op i moradset.

http://www.b.dk/nationalt/da-samfundsmennesket-tabte

/BF

Gæst
Gæst


Tilbage til toppen Go down

Gør din pligt - kræv din ret / Optimer din økonomi på samfundets regning Empty Sv: Gør din pligt - kræv din ret / Optimer din økonomi på samfundets regning

Indlæg af Thomas Søn Jul 14, 2013 3:56 pm

BamsesFar skrev:Den lille mands grådighed. Det er jo ikke kun bankdirektører mv., som er synderne.

Det er så Corydons sure pligt at rydde op i moradset.

http://www.b.dk/nationalt/da-samfundsmennesket-tabte

/BF
Pudsig timing.

Lige nu ser vi, hvordan Kina knækker sammen. Hvor hurtigt det kommer til at gå - det er svært at sige.

Men det med at planlægge et samfund 50 år frem er lidt pudsigt, når man ikke har den fjerneste anelse om, hvad der sker i morgen.

Jeg kan ikke lade være med at tænke på, hvordan man dengang inddrog den enorme besparelse der kom af at vi IKKE fik den krig, der var lige oppe over.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34544
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Gør din pligt - kræv din ret / Optimer din økonomi på samfundets regning Empty Sv: Gør din pligt - kræv din ret / Optimer din økonomi på samfundets regning

Indlæg af SimpleMind Søn Jul 14, 2013 6:38 pm

BamsesFar skrev:Den lille mands grådighed. Det er jo ikke kun bankdirektører mv., som er synderne.

Det er så Corydons sure pligt at rydde op i moradset.

http://www.b.dk/nationalt/da-samfundsmennesket-tabte

/BF
 
Rydde op ???
 
Det har han da så en underlig måde at gøre på.
 
Hvorfor er det mon os alle der skal stå for, når nu man godt ved, hvem det er der er stukket af med pengekassen.
 
Mig bekendt sidder Corydon, 68'erne og  bankdirektørerne da stadig og slår sig selv på lårene af grin, mens de tæller deres enorme arbejds og skattefrie scoringer.

ps og ikke mindst Hr. Suzuki Sass. Var det omkring 2 millioner han stak i friværdilommen, da det gik op for ham, at der var dømt finansielt tag-selv-bord på baggrund af den boligboble partiet selv var med til at skabe?

SimpleMind

Antal indlæg : 276
Join date : 15/01/12

Tilbage til toppen Go down

Gør din pligt - kræv din ret / Optimer din økonomi på samfundets regning Empty Sv: Gør din pligt - kræv din ret / Optimer din økonomi på samfundets regning

Indlæg af Gæst Søn Jul 14, 2013 7:42 pm

SimpleMind skrev:
BamsesFar skrev:Den lille mands grådighed. Det er jo ikke kun bankdirektører mv., som er synderne.

Det er så Corydons sure pligt at rydde op i moradset.

http://www.b.dk/nationalt/da-samfundsmennesket-tabte

/BF
 
Rydde op ???
 
Det har han da så en underlig måde at gøre på.
 
Hvorfor er det mon os alle der skal stå for, når nu man godt ved, hvem det er der er stukket af med pengekassen.
 
Mig bekendt sidder Corydon, 68'erne og  bankdirektørerne da stadig og slår sig selv på lårene af grin, mens de tæller deres enorme arbejds og skattefrie scoringer.

ps og ikke mindst Hr. Suzuki Sass. Var det omkring 2 millioner han stak i friværdilommen, da det gik op for ham, at der var dømt finansielt tag-selv-bord på baggrund af den boligboble partiet selv var med til at skabe?

Ingen benægter, at 68'erne (som Corydon næppe tilhører), politikerne og finanssektoren har malket skatteyderne.

Min pointe er blot igen, at grådigheden ikke kendte sociale skel. Også arbejderklassen hoppede på vognen med "vi fortjener". Vi vil ikke afdrage. Vi har betalt vores, nu vil vi have.

Vi har simpelthen et moralsk problem. Biksen har aldrig været konstrueret til at blive malket af alt og alle. Tænk derudover på de absurde historier med østeuropæiske løsarbejdere, indvandrere fra den tredje verden etc., der uden nogensinde selv (eller via deres forfædre) at have gjort sig fortjent til noget som helst "velfærd", alligevel kan få sugerøret ned i kasserne, adgang til boliger, adgang til skoler etc.

/BF

Gæst
Gæst


Tilbage til toppen Go down

Gør din pligt - kræv din ret / Optimer din økonomi på samfundets regning Empty Sv: Gør din pligt - kræv din ret / Optimer din økonomi på samfundets regning

Indlæg af SimpleMind Søn Jul 14, 2013 7:51 pm

BamsesFar skrev:
SimpleMind skrev:
BamsesFar skrev:Den lille mands grådighed. Det er jo ikke kun bankdirektører mv., som er synderne.

Det er så Corydons sure pligt at rydde op i moradset.

http://www.b.dk/nationalt/da-samfundsmennesket-tabte

/BF
 
Rydde op ???
 
Det har han da så en underlig måde at gøre på.
 
Hvorfor er det mon os alle der skal stå for, når nu man godt ved, hvem det er der er stukket af med pengekassen.
 
Mig bekendt sidder Corydon, 68'erne og  bankdirektørerne da stadig og slår sig selv på lårene af grin, mens de tæller deres enorme arbejds og skattefrie scoringer.

ps og ikke mindst Hr. Suzuki Sass. Var det omkring 2 millioner han stak i friværdilommen, da det gik op for ham, at der var dømt finansielt tag-selv-bord på baggrund af den boligboble partiet selv var med til at skabe?

Ingen benægter, at 68'erne (som Corydon næppe tilhører), politikerne og finanssektoren har malket skatteyderne.

Min pointe er blot igen, at grådigheden ikke kendte sociale skel. Også arbejderklassen hoppede på vognen med "vi fortjener". Vi vil ikke afdrage. Vi har betalt vores, nu vil vi have.

Vi har simpelthen et moralsk problem. Biksen har aldrig været konstrueret til at blive malket af alt og alle. Tænk derudover på de absurde historier med østeuropæiske løsarbejdere, indvandrere fra den tredje verden etc., der uden nogensinde selv (eller via deres forfædre) at have gjort sig fortjent til noget som helst "velfærd", alligevel kan få sugerøret ned i kasserne, adgang til boliger, adgang til skoler etc.

/BF

Jo men pointen er, at Corydon rydder IKKE op. Han fortsætter blot den ubehagelige linje.

SimpleMind

Antal indlæg : 276
Join date : 15/01/12

Tilbage til toppen Go down

Gør din pligt - kræv din ret / Optimer din økonomi på samfundets regning Empty Sv: Gør din pligt - kræv din ret / Optimer din økonomi på samfundets regning

Indlæg af Lars_HH Søn Jul 14, 2013 8:17 pm

Corydon har selv flexlån og udtalte i et interview i Berlingske at det har været hans bedste investering.
Så ved vii godt hvordan han vurderer risiko og hvem der bærer den (skatteyderne).

Lars_HH

Antal indlæg : 954
Join date : 30/10/08

Tilbage til toppen Go down

Gør din pligt - kræv din ret / Optimer din økonomi på samfundets regning Empty Sv: Gør din pligt - kræv din ret / Optimer din økonomi på samfundets regning

Indlæg af Gæst Søn Jul 14, 2013 8:25 pm

SimpleMind skrev:Jo men pointen er, at Corydon rydder IKKE op. Han fortsætter blot den ubehagelige linje.

Prøv at forklare "fortsætter"?

Corydon står for noget helt nyt, som AFR måske i sit stille sind tænkte, men aldrig tog realpolitisk fat på.


For min skyld måtte man meget gerne forbyde afdragsfrihed og fleks per dd.? Er det det, som du efterlyser? Det ville give en ganske effektiv nulstilling af ejerboligmarkedet.


Man kunne også lægge skattesystemet radikalt om fra lønskatter til skatter på forbrug - herunder boligforbrug (leje, andel, eje). Det ville også kunne eliminere nogle anormalier, hvor folk f.eks. gemmer sig i ældre store, billige lejligheder, som de reelt ikke har råd til.


/BF





Gæst
Gæst


Tilbage til toppen Go down

Gør din pligt - kræv din ret / Optimer din økonomi på samfundets regning Empty Sv: Gør din pligt - kræv din ret / Optimer din økonomi på samfundets regning

Indlæg af Gorrion Søn Jul 14, 2013 8:49 pm

Corydon er en opblæst nar.....det har vi fundet ud af for længe siden.
Befolkningen betaler for politikernes uduelighed, en uduelighed der i øjeblikket er ved at smadre samfundsbalancen og kommende generationers mulighed for at opbygge og skabe nye værdier og vækst i samfundet.
Milliardskandalerne og tabene heraf i nyt militært materiel som ikke virker, togsæt der må kasseres, forfejlede IT projekter i flere statslige instanser og man kunne blive ved....
For ikke at nævne den sidste regning på 3,8 milliarder for konsulentbistand til ministre.

Det er de yngre generationer der skal betale for noget de overhovedet ikke har deltaget i, og allerede er kommet til at betale dyrt for.
En ting er en horribel overpris mange har betalt på boligmarkedet på grund at et ponzi-sceme der nu er kollapset TOTALT!.
Men der er også afskaffelse af efterlønnen, forkortelse af dagpengeperiode, og i mange jobs nu håbløst nogensinde at kunne optjene retten til dagpenge igen. Foruden at folkepensionen er rykket op i 70 års alderen for disse årgange, hvis den da ikke helt afskaffes.....alle disse ting i øvrigt noget som de yngre generationer betaler til NU via skatten.
Dertil dukker sygeligt opgylp op med mellemrum at vi skal arbejde flere timer, og i øvrigt skal afskaffe nogle helligdage.
Den er helt gal, og det er ikke skatteydernes skyld, heller ikke de som har været arbejdsløse de sidste 2-3 år, eller den nedslidte rengørings assistent der er blevet sendt rundt i tåbelige jobprøvninger, og ubrugelig omskolinger.
Nej det er ene og alene uduelige politikere....der nu tørre hele regningen af på de der overhovedet ikke er skyld i tingense tilstand.
Gorrion
Gorrion

Antal indlæg : 1449
Join date : 24/10/08

Tilbage til toppen Go down

Gør din pligt - kræv din ret / Optimer din økonomi på samfundets regning Empty Sv: Gør din pligt - kræv din ret / Optimer din økonomi på samfundets regning

Indlæg af klogeaage 35 Søn Jul 14, 2013 9:07 pm


@Gorrion

Hvis han holder stil og røven fri for skandaler,kan han ende som statsminister og måske en af de bedre når HTS engang får det topjob hun står til.
Vi får se :-D
klogeaage 35
klogeaage 35

Antal indlæg : 2555
Join date : 24/10/08
Geografisk sted : Fyn

Tilbage til toppen Go down

Gør din pligt - kræv din ret / Optimer din økonomi på samfundets regning Empty Sv: Gør din pligt - kræv din ret / Optimer din økonomi på samfundets regning

Indlæg af Thomas Søn Jul 14, 2013 9:42 pm

klogeaage 35 skrev:
@Gorrion

Hvis han holder stil og røven fri for skandaler,kan han ende som statsminister og måske en af de bedre når HTS engang får det topjob hun står til.
Vi får se :-D
Du kan jo se hvordan virkeligheden har overtaget styret. Der er jo ikke noget reelt at rafle om.

I kan jo se hvordan Danske Bank vrider og vender sig; men de kommer kun længere og længere ind i rusen.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34544
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Gør din pligt - kræv din ret / Optimer din økonomi på samfundets regning Empty Sv: Gør din pligt - kræv din ret / Optimer din økonomi på samfundets regning

Indlæg af Gæst Søn Jul 14, 2013 10:47 pm

Gorrion skrev:Corydon er en opblæst nar.....det har vi fundet ud af for længe siden.
Befolkningen betaler for politikernes uduelighed, en uduelighed der i øjeblikket er ved at smadre samfundsbalancen og kommende generationers mulighed for at opbygge og skabe nye værdier og vækst i samfundet.
Milliardskandalerne og tabene heraf i nyt militært materiel som ikke virker, togsæt der må kasseres, forfejlede IT projekter i flere statslige instanser og man kunne blive ved....
For ikke at nævne den sidste regning på 3,8 milliarder for konsulentbistand til ministre.

Det er de yngre generationer der skal betale for noget de overhovedet ikke har deltaget i, og allerede er kommet til at betale dyrt for.
En ting er en horribel overpris mange har betalt på boligmarkedet på grund at et ponzi-sceme der nu er kollapset TOTALT!.
Men der er også afskaffelse af efterlønnen, forkortelse af dagpengeperiode, og i mange jobs nu håbløst nogensinde at kunne optjene retten til dagpenge igen. Foruden at folkepensionen er rykket op i 70 års alderen for disse årgange, hvis den da ikke helt afskaffes.....alle disse ting i øvrigt noget som de yngre generationer betaler til NU via skatten.
Dertil dukker sygeligt opgylp op med mellemrum at vi skal arbejde flere timer, og i øvrigt skal afskaffe nogle helligdage.
Den er helt gal, og det er ikke skatteydernes skyld, heller ikke de som har været arbejdsløse de sidste 2-3 år, eller den nedslidte rengørings assistent der er blevet sendt rundt i tåbelige jobprøvninger, og ubrugelig omskolinger.
Nej det er ene og alene uduelige politikere....der nu tørre hele regningen af på de der overhovedet ikke er skyld i tingense tilstand.

Alt det er korrekt.

Men husk at ALLE blev grådige. Også den lille mand. Han spillede også på boligmarkedet. Han jobbede også lønningerne op. Han og hans fagforening udtalte også frejdigt gang på gang: "Hvis de ikke vil betale mere, så skal den slags jobs da slet ikke være i Danmark (ie. f.eks. slagteriarbejderne)".

ALLE har spillet Danmark væk.

De unge under ca. 25 år er den eneste undtagelse. De har dog også nydt godt af de fede tider som teenagere.

/BF

Gæst
Gæst


Tilbage til toppen Go down

Gør din pligt - kræv din ret / Optimer din økonomi på samfundets regning Empty Sv: Gør din pligt - kræv din ret / Optimer din økonomi på samfundets regning

Indlæg af Thomas Søn Jul 14, 2013 11:11 pm

BamsesFar skrev:
Gorrion skrev:Corydon er en opblæst nar.....det har vi fundet ud af for længe siden.
Befolkningen betaler for politikernes uduelighed, en uduelighed der i øjeblikket er ved at smadre samfundsbalancen og kommende generationers mulighed for at opbygge og skabe nye værdier og vækst i samfundet.
Milliardskandalerne og tabene heraf i nyt militært materiel som ikke virker, togsæt der må kasseres, forfejlede IT projekter i flere statslige instanser og man kunne blive ved....
For ikke at nævne den sidste regning på 3,8 milliarder for konsulentbistand til ministre.

Det er de yngre generationer der skal betale for noget de overhovedet ikke har deltaget i, og allerede er kommet til at betale dyrt for.
En ting er en horribel overpris mange har betalt på boligmarkedet på grund at et ponzi-sceme der nu er kollapset TOTALT!.
Men der er også afskaffelse af efterlønnen, forkortelse af dagpengeperiode, og i mange jobs nu håbløst nogensinde at kunne optjene retten til dagpenge igen. Foruden at folkepensionen er rykket op i 70 års alderen for disse årgange, hvis den da ikke helt afskaffes.....alle disse ting i øvrigt noget som de yngre generationer betaler til NU via skatten.
Dertil dukker sygeligt opgylp op med mellemrum at vi skal arbejde flere timer, og i øvrigt skal afskaffe nogle helligdage.
Den er helt gal, og det er ikke skatteydernes skyld, heller ikke de som har været arbejdsløse de sidste 2-3 år, eller den nedslidte rengørings assistent der er blevet sendt rundt i tåbelige jobprøvninger, og ubrugelig omskolinger.
Nej det er ene og alene uduelige politikere....der nu tørre hele regningen af på de der overhovedet ikke er skyld i tingense tilstand.

Alt det er korrekt.

Men husk at ALLE blev grådige. Også den lille mand. Han spillede også på boligmarkedet. Han jobbede også lønningerne op. Han og hans fagforening udtalte også frejdigt gang på gang: "Hvis de ikke vil betale mere, så skal den slags jobs da slet ikke være i Danmark (ie. f.eks. slagteriarbejderne)".

ALLE har spillet Danmark væk.

De unge under ca. 25 år er den eneste undtagelse. De har dog også nydt godt af de fede tider som teenagere.

/BF

Det kan man jo godt blive forarget over; men den forargelse kan ikke bruges til noget.

Det man skal koncentrere sig om er næste generation. Dvs. teknologi, der gør den aktuelle forældet.

Nu skal vi lige have de infrastrukturinvesteringer på plads, så vi kan få moderniseret hærvejen.
Så skal vi lige se at få Kina ned med nakken, så er dér udmærket skrot til adskillige generationer.

Det man skal se på - mht. industri er hvad sker der i øjeblikket i kemi. Det sjove gennembrud kommer formentlig indenfor den uorganiske kemi.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34544
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Gør din pligt - kræv din ret / Optimer din økonomi på samfundets regning Empty Sv: Gør din pligt - kræv din ret / Optimer din økonomi på samfundets regning

Indlæg af SortKaffe Man Jul 15, 2013 10:34 am

Velfærdssystemet brød sammen, da man gav sig til at inviterer i hundredtusindvis af fremmede ind i landet til evigt varende forsørgelse.

Det har systemet ikke kunne holde til
SortKaffe
SortKaffe

Antal indlæg : 1105
Join date : 24/10/08
Geografisk sted : København

Tilbage til toppen Go down

Gør din pligt - kræv din ret / Optimer din økonomi på samfundets regning Empty Sv: Gør din pligt - kræv din ret / Optimer din økonomi på samfundets regning

Indlæg af Lars_HH Man Jul 15, 2013 11:14 am

Sortkaffe, klart at er en belastning, men det betyder bare et lavere velstandsniveau. Sverige kan dog risikere et kollaps.

Lars_HH

Antal indlæg : 954
Join date : 30/10/08

Tilbage til toppen Go down

Gør din pligt - kræv din ret / Optimer din økonomi på samfundets regning Empty Sv: Gør din pligt - kræv din ret / Optimer din økonomi på samfundets regning

Indlæg af Thomas Man Jul 15, 2013 1:00 pm

Lars_HH skrev:Sortkaffe, klart at er en belastning, men det betyder bare et lavere velstandsniveau. Sverige kan dog risikere et kollaps.
Det tror jeg er en rimelig præcis vurdering.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34544
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Gør din pligt - kræv din ret / Optimer din økonomi på samfundets regning Empty Sv: Gør din pligt - kræv din ret / Optimer din økonomi på samfundets regning

Indlæg af Jomsviking Man Jul 15, 2013 1:06 pm

Problemet er "Velfærdsstaten".
Der er både ulogisk, unaturlig og forudsætter et statsligt kontrolregime uden sidestykke i historien, for at gennemtvinge en unaturlig samfundsorden.

Jeg vil påstå at de fleste danskere er enige om at vi burde have en fornuftig, social stat. En stat der både træder til og beskytter de socialt udsatte og dem der ikke kan klare sig selv, men også en stat der påtager sig fornuftige opgaver.
Det er f.eks. fornuftigt at have skoler; Det er fornuftigt at have børnehaver og plejehjem, om ikke andet så fordi det frigiver kvinder (det var jo dem der sad med den abe) til mere produktivt arbejde. Det er fornuftigt at have arbejdsløshedsunderstøttelse, så forbigående arbejdsløshed ikke udvikler sig til en socialkatastrofe, det er fornuftigt at have et hospitalsvæsen, om ikke andet så fordi at syge mennesker ikke kan producere osv.

Men det er jo ikke der hvor vi er i dag. Vi har en velfærdsstat der i sin kontrolmani er nød til at udsende oplysningsskrifter der informere borgeren om hvordan og i hvilket omfang denne kan indgå i et parforhold. En stat der er nød til at vejlede borgeren om hvorvidt denne kan holde juleaften med kærsten, uden at blive betragtet som "samlevende" - Absurd!
Men vi forstår da det indre vanvid; Vi har indrettet en stat hvor forhold der tilhører borgerens mest intime privatsfære er afgørende for hvilke "velfærdsydelser" der kan udleveres - vanvittigt!.
Et samfund og en stat der i tiltagende grad bliver mere og mere Kafkask, mere og mere urentabel og en stat der udvikler sig i mere og mere fascistisk retning.

Den danske velfærdsstat er historien om hvordan den gode vilje udvikler sig til det onde, fordi det vedtagende "gode" er unaturligt, usandt, og derfor må der tvang og kontrol til.

_________________
Førhen havde kirken det største hus i byen, nu har banken det største hus i byen.
Jomsviking
Jomsviking

Antal indlæg : 1771
Join date : 27/12/11

Tilbage til toppen Go down

Gør din pligt - kræv din ret / Optimer din økonomi på samfundets regning Empty Sv: Gør din pligt - kræv din ret / Optimer din økonomi på samfundets regning

Indlæg af Gæst Man Jul 15, 2013 2:31 pm

Jomsviking skrev:Problemet er "Velfærdsstaten".
Der er både ulogisk, unaturlig og forudsætter et statsligt kontrolregime uden sidestykke i historien, for at gennemtvinge en unaturlig samfundsorden.

Jeg vil påstå at de fleste danskere er enige om at vi burde have en fornuftig, social stat. En stat der både træder til og beskytter de socialt udsatte og dem der ikke kan klare sig selv, men også en stat der påtager sig fornuftige opgaver.
Det er f.eks. fornuftigt at have skoler; Det er fornuftigt at have børnehaver og plejehjem, om ikke andet så fordi det frigiver kvinder (det var jo dem der sad med den abe) til mere produktivt arbejde. Det er fornuftigt at have arbejdsløshedsunderstøttelse, så forbigående arbejdsløshed ikke udvikler sig til en socialkatastrofe, det er fornuftigt at have et hospitalsvæsen, om ikke andet så fordi at syge mennesker ikke kan producere osv.

Men det er jo ikke der hvor vi er i dag. Vi har en velfærdsstat der i sin kontrolmani er nød til at udsende oplysningsskrifter der informere borgeren om hvordan og i hvilket omfang denne kan indgå i et parforhold. En stat der er nød til at vejlede borgeren om hvorvidt denne kan holde juleaften med kærsten, uden at blive betragtet som "samlevende" - Absurd!
Men vi forstår da det indre vanvid; Vi har indrettet en stat hvor forhold der tilhører borgerens mest intime privatsfære er afgørende for hvilke "velfærdsydelser" der kan udleveres - vanvittigt!.
Et samfund og en stat der i tiltagende grad bliver mere og mere Kafkask, mere og mere urentabel og en stat der udvikler sig i mere og mere fascistisk retning.

Den danske velfærdsstat er historien om hvordan den gode vilje udvikler sig til det onde, fordi det vedtagende "gode" er unaturligt, usandt, og derfor må der tvang og kontrol til.

Oprindeligt havde "brugerne" faktisk så meget respekt for systemet, at de ikke ville modtage "almisser".

Den type holdninger er helt uaktuelle nu. Nu gælder det om at undgå at få for lidt "tilbage". Også selvom man aldrig har bidraget med noget som helst.

Derudover er der opstået en helt ny stand: "taberne". Samt et professionelt behandlercirkus omkring disse "tabere".

/BF

Gæst
Gæst


Tilbage til toppen Go down

Gør din pligt - kræv din ret / Optimer din økonomi på samfundets regning Empty Sv: Gør din pligt - kræv din ret / Optimer din økonomi på samfundets regning

Indlæg af SortKaffe Man Jul 15, 2013 7:34 pm

Lars_HH skrev:Sortkaffe, klart at er en belastning, men det betyder bare et lavere velstandsniveau. Sverige kan dog risikere et kollaps.

Det er jeg så ikke helt enig med dig i. Det lavere velstandsniveau vil betyde, at folks villighed til at være bidragydere til systemet generelt vil falde.

"Hvorfor skal jeg dog finde mig i et skattetryk på over 60 %, når min gamle mor ikke kan få den hjælp hun har behov for" ? vil mange sikkert spørge. Derfra er der ikke langt til at ønske velstandssystemet derhen hvor peberet gror, og så selv tage sig af sin gamle mor.
SortKaffe
SortKaffe

Antal indlæg : 1105
Join date : 24/10/08
Geografisk sted : København

Tilbage til toppen Go down

Gør din pligt - kræv din ret / Optimer din økonomi på samfundets regning Empty Sv: Gør din pligt - kræv din ret / Optimer din økonomi på samfundets regning

Indlæg af Jomsviking Man Jul 15, 2013 7:55 pm

SortKaffe skrev:
Lars_HH skrev:Sortkaffe, klart at er en belastning, men det betyder bare et lavere velstandsniveau. Sverige kan dog risikere et kollaps.

Det er jeg så ikke helt enig med dig i. Det lavere velstandsniveau vil betyde, at folks villighed til at være bidragydere til systemet generelt vil falde.

"Hvorfor skal jeg dog finde mig i et skattetryk på over 60 %, når min gamle mor ikke kan få den hjælp hun har behov for" ? vil mange sikkert spørge. Derfra er der ikke langt til at ønske velstandssystemet derhen hvor peberet gror, og så selv tage sig af sin gamle mor.

Et helt konkret problem - Hvorfor er man medlem af et forpligtende fællesskab? Det logiske svar er: Fordi man har fordel af det. Når man ikke længere har fordel, ja så har man ingen grund til at være medlem.

For et samfund optræder brudpunktet ikke ved punktet hvor flertallet ikke længere har fordel, men ved det punkt hvor de bærende samfundsgrupper ikke længere har fordel. Det punkt er jeg bange for at vi har nået.

_________________
Førhen havde kirken det største hus i byen, nu har banken det største hus i byen.
Jomsviking
Jomsviking

Antal indlæg : 1771
Join date : 27/12/11

Tilbage til toppen Go down

Gør din pligt - kræv din ret / Optimer din økonomi på samfundets regning Empty Sv: Gør din pligt - kræv din ret / Optimer din økonomi på samfundets regning

Indlæg af Gæst Tirs Jul 16, 2013 9:32 am

Jomsviking skrev:Et helt konkret problem - Hvorfor er man medlem af et forpligtende fællesskab? Det logiske svar er: Fordi man har fordel af det. Når man ikke længere har fordel, ja så har man ingen grund til at være medlem.

Ikke "har fordel" - men "forventer at have fordel".

Dvs. nøgleordene er "tillid" og "sammenhængskraft".

Jeg vil f.eks. gerne støtte Jørgens søn, fordi Jørgens far engang støttede min far. Men jeg vil ikke støtte Muhammed, da jeg absolut intet forventer retur fra den side hhv. mine forfædre absolut intet godt oplevede fra Muhammeds forfædre.

Det er simpel flok- eller landsbymentalitet overført til samfundet i dag. Og det kan man ikke lovgive sig ud af uden et kæmpe kontrolsamfund.

/BF

Gæst
Gæst


Tilbage til toppen Go down

Gør din pligt - kræv din ret / Optimer din økonomi på samfundets regning Empty Sv: Gør din pligt - kræv din ret / Optimer din økonomi på samfundets regning

Indlæg af SimpleMind Tirs Jul 16, 2013 7:27 pm

BamsesFar skrev:
SimpleMind skrev:Jo men pointen er, at Corydon rydder IKKE op. Han fortsætter blot den ubehagelige linje.

Prøv at forklare "fortsætter"?

Corydon står for noget helt nyt, som AFR måske i sit stille sind tænkte, men aldrig tog realpolitisk fat på.


For min skyld måtte man meget gerne forbyde afdragsfrihed og fleks per dd.? Er det det, som du efterlyser? Det ville give en ganske effektiv nulstilling af ejerboligmarkedet.


Man kunne også lægge skattesystemet radikalt om fra lønskatter til skatter på forbrug - herunder boligforbrug (leje, andel, eje). Det ville også kunne eliminere nogle anormalier, hvor folk f.eks. gemmer sig i ældre store, billige lejligheder, som de reelt ikke har råd til.


/BF

Jamen hør nu - Manden har sammen med resten af magteliten været med til at stjæle af kassen(boligboblen, inflation, devaluering osv. osv. Du ved ligeså godt som jeg, at vi har set alle disse pengepolitiske svindelnumre før).

Så han skal såmænd slet ikke rydde op i noget som helst - han skal i fængsel, den er ikke længere.




SimpleMind

Antal indlæg : 276
Join date : 15/01/12

Tilbage til toppen Go down

Gør din pligt - kræv din ret / Optimer din økonomi på samfundets regning Empty Sv: Gør din pligt - kræv din ret / Optimer din økonomi på samfundets regning

Indlæg af Jomsviking Tirs Jul 16, 2013 8:00 pm

BamsesFar skrev:
Jomsviking skrev:Et helt konkret problem - Hvorfor er man medlem af et forpligtende fællesskab? Det logiske svar er: Fordi man har fordel af det. Når man ikke længere har fordel, ja så har man ingen grund til at være medlem.

Ikke "har fordel" - men "forventer at have fordel".

Dvs. nøgleordene er "tillid" og "sammenhængskraft".

Jeg vil f.eks. gerne støtte Jørgens søn, fordi Jørgens far engang støttede min far. Men jeg vil ikke støtte Muhammed, da jeg absolut intet forventer retur fra den side hhv. mine forfædre absolut intet godt oplevede fra Muhammeds forfædre.

Det er simpel flok- eller landsbymentalitet overført til samfundet i dag. Og det kan man ikke lovgive sig ud af uden et kæmpe kontrolsamfund.

/BF

Fordel skal forstås abstrakt. Og det inkludere såvel fremtidige forventninger som fortidig skyld(Ning).
Muhammed kan selvfølgelig bidrage positivt til samfundet og som sådan kan du nemt have fordel af Muhammed.

Der hvor min tvivl sniger sig ind er at vi har fået skabt en velfærdsstat hvor man begynder at have sine tvivl om den i virkeligheden bidrager positivt. I mine øjne er der så mange aktiviteter som det er meget svært at se nytten af, at jeg frygter at fællesskabs-fordelen bliver "spist op" indefra.

_________________
Førhen havde kirken det største hus i byen, nu har banken det største hus i byen.
Jomsviking
Jomsviking

Antal indlæg : 1771
Join date : 27/12/11

Tilbage til toppen Go down

Gør din pligt - kræv din ret / Optimer din økonomi på samfundets regning Empty Sv: Gør din pligt - kræv din ret / Optimer din økonomi på samfundets regning

Indlæg af Gæst Ons Jul 17, 2013 8:48 am

Jomsviking skrev:
Muhammed kan selvfølgelig bidrage positivt til samfundet og som sådan kan du nemt have fordel af Muhammed.

Der hvor min tvivl sniger sig ind er at vi har fået skabt en velfærdsstat hvor man begynder at have sine tvivl om den i virkeligheden bidrager positivt. I mine øjne er der så mange aktiviteter som det er meget svært at se nytten af, at jeg frygter at fællesskabs-fordelen bliver "spist op" indefra.

Kald det "tvivl" eller "manglende tillid" eller "manglende sammenhængskraft".

Pointen er den samme: Vi borgere fornemmer, at "andre" end "os selv" får det meste af udbyttet af vore løbende indbetalinger. Herunder folk, som vi overhovedet ikke ville betale til på frivillig vis. Derpå kan kun stokken og mere kontrol køre staten videre. Ja, man kan selvfølgeligt også lukke munden på kritikerne ved at mistænkeliggøre dem ved at erklære dem "ikke sympatiske" ikke "stuerene" etc. Dvs. via censur / selvcensur som i Sverige.

/BF


Gæst
Gæst


Tilbage til toppen Go down

Gør din pligt - kræv din ret / Optimer din økonomi på samfundets regning Empty Sv: Gør din pligt - kræv din ret / Optimer din økonomi på samfundets regning

Indlæg af Gæst Ons Jul 17, 2013 8:54 am

Jomsviking skrev:Muhammed kan selvfølgelig bidrage positivt til samfundet og som sådan kan du nemt have fordel af Muhammed.

En nytårsraket kan også ramme en flyvemaskine.

Enkelthændelser kan ske. Det interessante er folkets vurdering af sandsynligheden samt omkostningen for at komme derhen.

Verden er fuld af knaldhamrende dygtige kinesere og indere. De gider bare ikke bo her i længere tid.

/BF

Gæst
Gæst


Tilbage til toppen Go down

Gør din pligt - kræv din ret / Optimer din økonomi på samfundets regning Empty Sv: Gør din pligt - kræv din ret / Optimer din økonomi på samfundets regning

Indlæg af Jomsviking Tors Jul 18, 2013 11:31 am

BF

Der er massere af indvandrere, også arabere, der bidrager positivt til samfundets og dets økonomi. Taberne stjæler bare billedet.

_________________
Førhen havde kirken det største hus i byen, nu har banken det største hus i byen.
Jomsviking
Jomsviking

Antal indlæg : 1771
Join date : 27/12/11

Tilbage til toppen Go down

Gør din pligt - kræv din ret / Optimer din økonomi på samfundets regning Empty Sv: Gør din pligt - kræv din ret / Optimer din økonomi på samfundets regning

Indlæg af Sponsoreret inhold


Sponsoreret inhold


Tilbage til toppen Go down

Side 1 af 2 1, 2  Næste

Tilbage til toppen

- Lignende emner

 
Forumtilladelser:
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum