Økonomidebatten.dk
Vil du reagere på denne meddelelse? Tilmeld dig forummet med et par klik eller log ind for at fortsætte.

Håndværkere tager piller for at klare jobbet

3 deltagere

Go down

Håndværkere tager piller for at klare jobbet Empty Håndværkere tager piller for at klare jobbet

Indlæg af Gorrion Tirs Jul 02, 2013 9:24 am

Håndværkere tager piller for at klare jobbet
http://epn.dk/samfund/arbmarked/miljo/ECE5686749/handvaerkere-tager-piller-for-at-klare-jobbet/




Sådan har jeg haft det i 10 år nu....
Og jeg er overbevist om at dette er normalen frem for undtagelsen inden for mange håndværk og industrijob....og det allerede når man nærmer sig de 40 år!.
Gorrion
Gorrion

Antal indlæg : 1449
Join date : 24/10/08

Tilbage til toppen Go down

Håndværkere tager piller for at klare jobbet Empty Sv: Håndværkere tager piller for at klare jobbet

Indlæg af Gæst Ons Jul 03, 2013 8:18 pm

Gorrion skrev:Håndværkere tager piller for at klare jobbet
http://epn.dk/samfund/arbmarked/miljo/ECE5686749/handvaerkere-tager-piller-for-at-klare-jobbet/

Sådan har jeg haft det i 10 år nu....
Og jeg er overbevist om at dette er normalen frem for undtagelsen inden for mange håndværk og industrijob....og det allerede når man nærmer sig de 40 år!.

Mon ikke at problemet er højtlønnet og dermed meget nedslidende akkordarbejde? Dvs. personlig grådighed.

En vilkårlig stilladsarbejder tjener f.eks. nemt meget mere end end ingeniør. Og har en meget kortere arbejdsuge.

Omvendt så har han også slidt sig selv op på maks. 15 år.

En af vore naboer havde slidt sig selv op som 30-årig. Han var murer, men arbejdede kun sort indenfor det fag.

Nu er han slidt op af sit sorte arbejde og får en off. betalt udd....


Sandheden har nok også en anden side. Det er ikke alt sammen "samfundets" skyld.


/BF




Gæst
Gæst


Tilbage til toppen Go down

Håndværkere tager piller for at klare jobbet Empty Sv: Håndværkere tager piller for at klare jobbet

Indlæg af Gorrion Tors Jul 04, 2013 12:14 am

Der er ingen tvivl om at der er ung-svende der laver lidt "sort" i fritiden engang imellem, men jeg tror det er få der knokler deres helbred i stykker på grund af "fritidsarbejde".
Derimod har der i mange år været akkorder som har været de vilkår der lå til ansættelserne i både håndværker branchen og industri, samt et øget pres for at nå deadlines.
Men man kommer ikke uden om at langt størstedelen af jobfunktioner inden for disse brancher er nedslidende i et omfang, der efter 20 år vil begynde at sætte sine spor...på nogen mere end andre, for mennesker er ikke ens, uanset at politikerne tilsyneladende tror at det bliver normalen at knokle på arbejdsmarkedet til man bliver 70. (det bliver en helt anden virkelighed!)

Hvis man tror at fordi renovations arbejderen kan undgå nedslidning, blot fordi de har fået en sækkevogn til at trille en bunke af skraldeposer rundt på, eller at der i større omfang benyttes container tømninger, fremfor posetømninger, så er det altså en sandhed der skal tages med et gran salt.
Det samme med postbude der ikke skal trave ind til postkasser, eller op af trapper mere.
Der er blot blevet effektiviseret mere, og ruter/omdelinger/tømninger er blot blevet større/flere kg/ton pr medarbejder....Sådan er det jo.

Ja visse jobs er bare nedslidende uanset hvordan man forsøger at tilføre hjælpemidler, og mange har arbejdet i mange år hvor disse nyere tiltag ikke har eksisteret.
Men nogen har jo skulle udføre disse funktioner, og nogen skal fortsat udføre dette i fremtiden.....om end det i større omfang er øst-arbejdere der tager disse job.
Gorrion
Gorrion

Antal indlæg : 1449
Join date : 24/10/08

Tilbage til toppen Go down

Håndværkere tager piller for at klare jobbet Empty Sv: Håndværkere tager piller for at klare jobbet

Indlæg af Gæst Tors Jul 04, 2013 7:11 am

Gorrion skrev:Der er ingen tvivl om at der er ung-svende der laver lidt "sort" i fritiden engang imellem, men jeg tror det er få der knokler deres helbred i stykker på grund af "fritidsarbejde".
Derimod har der i mange år været akkorder som har været de vilkår der lå til ansættelserne i både håndværker branchen og industri, samt et øget pres for at nå deadlines.
Men man kommer ikke uden om at langt størstedelen af jobfunktioner inden for disse brancher er nedslidende i et omfang, der efter 20 år vil begynde at sætte sine spor...på nogen mere end andre, for mennesker er ikke ens, uanset at politikerne tilsyneladende tror at det bliver normalen at knokle på arbejdsmarkedet til man bliver 70. (det bliver en helt anden virkelighed!)

Hvis man tror at fordi renovations arbejderen kan undgå nedslidning, blot fordi de har fået en sækkevogn til at trille en bunke af skraldeposer rundt på, eller at der i større omfang benyttes container tømninger, fremfor posetømninger, så er det altså en sandhed der skal tages med et gran salt.
Det samme med postbude der ikke skal trave ind til postkasser, eller op af trapper mere.
Der er blot blevet effektiviseret mere, og ruter/omdelinger/tømninger er blot blevet større/flere kg/ton pr medarbejder....Sådan er det jo.

Ja visse jobs er bare nedslidende uanset hvordan man forsøger at tilføre hjælpemidler, og mange har arbejdet i mange år hvor disse nyere tiltag ikke har eksisteret.
Men nogen har jo skulle udføre disse funktioner, og nogen skal fortsat udføre dette i fremtiden.....om end det i større omfang er øst-arbejdere der tager disse job.

Sandheden er nok, at ledelse og medarbejdere må finde en arbejdsbelastning, som tillader folk at blive på jobbet også efter de 30. Lønnen skal selvfølgeligt tilsvarende ned.

Omvendt er der vel ingen, der forventer at se jægersoldater eller stilladsarbejdere på 70? De må finde et mindre belastende men også mere lavtbetalt ufaglært job i de sidste 20 til 30 år af deres arbejdsliv.

Mit personlige gæt er også, at f.eks. "anciennitetsløn" om måske eet årti vil være en saga blot.

Man starter sit arbejdsliv på en lav oplæringsløn, derpå kommer man hurtigt op på sin maksimale løn, når man så en dag ikke kan følge med de unge, så kommer man igen tilbage på en lavere løn. Skattesystemet kunne passende tilpasses til dette, så den blev beregnet for et arbejdslive - ikke et år ad gangen.

Dette uanset om man er ufaglært eller akademiker. Og uanset om det er kroppen eller hjernen, der er "slidt".

Vi så jo det nuværende systems mest groteske side ifm. folkeskolelærerkonflikten: Lærerene med højeste anciennitetsløn skulle reelt lægge færrest timer, da de havde samme antal konfrontationstimer - men i realiteten behøvede færre forberedelsestimer.

/BF

Gæst
Gæst


Tilbage til toppen Go down

Håndværkere tager piller for at klare jobbet Empty Sv: Håndværkere tager piller for at klare jobbet

Indlæg af doctor Lør Jul 06, 2013 8:27 pm

Jeg var lige ved at sige: Vi læger giver piller for at klare jobbet. !!!!!!!!!!!

Jeg kan blive virkelig harm over en udtalelse som nedenstående. "Jeg bliver altså også bare nødt til at sige".

              »Det er altid bekymrende, når man skal tage smertestillende for at klare smerter. Jeg er bare også nødt til at sige, at det for os ser ud til, at det at have ondt i kroppen er en folkesygdom. Det er ikke nødvendigvis en arbejdsbestemt sygdom. Selvfølgelig kan jeg ikke afvise, at det kan have noget med arbejdet at gøre, men det har også noget at gøre med den måde, folk behandler deres egen krop på,« vurderer Mette Møller Nielsen, der fortsætter:

»Vi kan se på kontorfolk, at de kan fjerne smerterne ved at bruge elastikker tre gange ti minutter hver uge. Det er nok sådan noget, der også skal til i byggeriet. Vi skal finde løsningerne, så vi kan få folk af smertestillende medicin.«

»Det nytter bare ikke noget at fortsætte med den automatreaktion, der hedder, at vi må lette byrderne - altså hvor meget, mennesker må løfte. Vi skal også kigge på, hvor meget menneskene sover, hvordan de motionerer, træner, og hvor meget de forebygger,« siger Mette Møller Nielsen.

Se sådan nogle udtalelser kommer der fra folk der ikke arbejder med de forskellige sygdomme. Det er da rigtigt, at nogle mennesker f.eks. ved depression kan få universelle muskelsmerter og blive stillesiddende. Men det er jo slet ikke det der er tale om her. Her er kroppens belastningsgrad overskredet BIGTIME, og der er ikke givet de fornødne pauser. Tempoet er for højt. Arbejdstiden er for lang. Og en hel masse andre specifikke ting der skulle forbedres, hvis bevægeapparatet skulle kunne følge med. Det er en overbelastning som ikke MÅ finde sted, hvis der er så stærke smerter. Så skal der laves noget om. Vi ser sjældent disse helte. De bider smerten i sig og køber håndkøbsmedicin. Nu kan det være, at det også er fordi jeg sidder i et område med overvejende kontorarbejdere. Her er der ikke grænser for, hvad man gør for at komme sådanne gener/smerter til livs. Den type vil da ikke finde sig i det. De har forsikringer til at få gratis fysioterapi, og benytter det og der udgår også befalinger fra almen praksis om at ændre sætte ind med tilpasning af arbejdspladsen og hvile mindst en gang i timen med udstækningsøvelser og pauser.

doctor

Antal indlæg : 1673
Join date : 05/08/11

Tilbage til toppen Go down

Håndværkere tager piller for at klare jobbet Empty Sv: Håndværkere tager piller for at klare jobbet

Indlæg af Thomas Søn Jul 07, 2013 12:37 am

doctor skrev:Jeg var lige ved at sige: Vi læger giver piller for at klare jobbet. !!!!!!!!!!!
Vrøvl, der findes ingen piller mere, at nogle kalde tabletter lavet med hule stempler for piller er egentlig plat.
Piller er trillet, tabletter er slået.


Jeg kan blive virkelig harm over en udtalelse som nedenstående. "Jeg bliver altså også bare nødt til at sige".

              »Det er altid bekymrende, når man skal tage smertestillende for at klare smerter. Jeg er bare også nødt til at sige, at det for os ser ud til, at det at have ondt i kroppen er en folkesygdom. Det er ikke nødvendigvis en arbejdsbestemt sygdom. Selvfølgelig kan jeg ikke afvise, at det kan have noget med arbejdet at gøre, men det har også noget at gøre med den måde, folk behandler deres egen krop på,« vurderer Mette Møller Nielsen, der fortsætter:

»Vi kan se på kontorfolk, at de kan fjerne smerterne ved at bruge elastikker tre gange ti minutter hver uge. Det er nok sådan noget, der også skal til i byggeriet. Vi skal finde løsningerne, så vi kan få folk af smertestillende medicin.«

»Det nytter bare ikke noget at fortsætte med den automatreaktion, der hedder, at vi må lette byrderne - altså hvor meget, mennesker må løfte. Vi skal også kigge på, hvor meget menneskene sover, hvordan de motionerer, træner, og hvor meget de forebygger,« siger Mette Møller Nielsen.

Se sådan nogle udtalelser kommer der fra folk der ikke arbejder med de forskellige sygdomme. Det er da rigtigt, at nogle mennesker f.eks. ved depression kan få universelle muskelsmerter og blive stillesiddende. Men det er jo slet ikke det der er tale om her. Her er kroppens belastningsgrad overskredet BIGTIME, og der er ikke givet de fornødne pauser. Tempoet er for højt. Arbejdstiden er for lang. Og en hel masse andre specifikke ting der skulle forbedres, hvis bevægeapparatet skulle kunne følge med. Det er en overbelastning som ikke MÅ finde sted, hvis der er så stærke smerter. Så skal der laves noget om. Vi ser sjældent disse helte. De bider smerten i sig og køber håndkøbsmedicin. Nu kan det være, at det også er fordi jeg sidder i et område med overvejende kontorarbejdere. Her er der ikke grænser for, hvad man gør for at komme sådanne gener/smerter til livs. Den type vil da ikke finde sig i det. De har forsikringer til at få gratis fysioterapi, og benytter det og der udgår også befalinger fra almen praksis om at ændre sætte ind med tilpasning af arbejdspladsen og hvile mindst en gang i timen med udstækningsøvelser og pauser.
Sagen er at terapien egentlig er enkel - sikkerhedsrepræsentanten.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34540
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Håndværkere tager piller for at klare jobbet Empty Sv: Håndværkere tager piller for at klare jobbet

Indlæg af Sponsoreret inhold


Sponsoreret inhold


Tilbage til toppen Go down

Tilbage til toppen

- Lignende emner

 
Forumtilladelser:
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum