ATP truer med at sælge Tyske Statsobligationer
3 deltagere
Side 1 af 1
ATP truer med at sælge Tyske Statsobligationer
af Thomas Tors Jun 20, 2013 10:30 am
ATP truer med at baisse Tyske Statsobligationer!
Kan de komme af med 250 MILLIARDER DKK i Deutsche Bund? Ja, hvad tror I????
Meningen er jo at flextumperne skal konvertere til fast forrentede annuiteter!
Kan et pludseligt salg af 50 milliarder EUR Deutsche Bund give Draghi nervøse trækninger? Weidmann er allerede gået på toilettet for at være klar. Vi taler om 5% af den udestående statobligationsmasse i Tyskland. (Nu ved jeg så ikke, hvor mange af dem, der reelt er Länder obligationer).
Spørgsmålet er her om ATP har tilladelse til stripping. Venner vi taler om kuponer på 4%!!!!!
Kan de komme af med 250 MILLIARDER DKK i Deutsche Bund? Ja, hvad tror I????
Meningen er jo at flextumperne skal konvertere til fast forrentede annuiteter!
Kan et pludseligt salg af 50 milliarder EUR Deutsche Bund give Draghi nervøse trækninger? Weidmann er allerede gået på toilettet for at være klar. Vi taler om 5% af den udestående statobligationsmasse i Tyskland. (Nu ved jeg så ikke, hvor mange af dem, der reelt er Länder obligationer).
Spørgsmålet er her om ATP har tilladelse til stripping. Venner vi taler om kuponer på 4%!!!!!
Thomas- Antal indlæg : 34594
Join date : 27/10/08
Sv: ATP truer med at sælge Tyske Statsobligationer
af Merkur Tors Jun 20, 2013 1:20 pm
Jeg forstået ikke sætningen om at flexlånere skulle over på fastrente. Kan du forklare sammenhængen med ATP overvejelser om salg?
Merkur- Antal indlæg : 330
Join date : 09/10/12
Sv: ATP truer med at sælge Tyske Statsobligationer
af Thomas Tors Jun 20, 2013 2:21 pm
Hvorfor tror Du ATP ligger med Bund til 0 rente?Merkur skrev:Jeg forstået ikke sætningen om at flexlånere skulle over på fastrente. Kan du forklare sammenhængen med ATP overvejelser om salg?
Mon ikke de kan komme af med dem? Med en stigende EUR. Glem valutareserven på 500 mia. Der er et tilsvarende beløb i ATP - hvis galt skulle være.
Man har jo taget likviditet fra Ganske Blank så de ikke mere kan købe eget flexlort.
Nu er de simpelt hen nød til at lave flexlortet om til rigtige obligationer.
At Ganske Blank går på røven - det kan sgu ikke afficere Nationalbanken - de bliver bare overtaget. Man vil redde de systemisk vigtige dele - hermed menes IKKE aktionærerne.
Men det er edder hukkeme flabet at true med at shorte tyske statsobligationer!!!!
Schäuble får en elefant på tværs!
Jeg har altid sagt, at han har en mådelig humoristisk sans.
Det betyder at flexlortet skal stige ganske betydeligt i rente. Dem ligger Danske Bank vel med adskillige hundrede milliarder af - direkte og indirekte.
Thomas- Antal indlæg : 34594
Join date : 27/10/08
Sv: ATP truer med at sælge Tyske Statsobligationer
af Merkur Tors Jun 20, 2013 2:56 pm
Forstår jeg dig ret, når du skriver at den omtalte institution nu ikke kan låne penge andetsteds og derfor med al sandsynlighed ikke selv kan opkøbe flekrente udstedelserne (hvis dette altså har forekommer før).
Dette vil give markant højere flekrente (indenfor 1 år) - hvorfor dem som kan gå i festrnetr gør dette og resten bliver hårdt spændt for - med risiko for tvangssalg mv. Men hvad har det af overordnede problemer for landet? (Og hvorfor skal ATP have cash klar til dette?) - hvis jeg altså forstår dig korrekt.
Dette vil give markant højere flekrente (indenfor 1 år) - hvorfor dem som kan gå i festrnetr gør dette og resten bliver hårdt spændt for - med risiko for tvangssalg mv. Men hvad har det af overordnede problemer for landet? (Og hvorfor skal ATP have cash klar til dette?) - hvis jeg altså forstår dig korrekt.
Merkur- Antal indlæg : 330
Join date : 09/10/12
Sv: ATP truer med at sælge Tyske Statsobligationer
af Thomas Tors Jun 20, 2013 3:32 pm
HVIS???? Det ved Du jo alt om, at de har.Merkur skrev:Forstår jeg dig ret, når du skriver at den omtalte institution nu ikke kan låne penge andetsteds og derfor med al sandsynlighed ikke selv kan opkøbe flekrente udstedelserne (hvis dette altså har forekommer før).
Ja, da.
Dette vil give markant højere flekrente (indenfor 1 år) - hvorfor dem som kan gå i fastrenter gør dette og resten bliver hårdt spændt for - med risiko for tvangssalg mv.
Ikke udover det vi har i øjeblikket, hvis man ikke kan redde de fast forrentede med kridter og bankers gode vilje, så bliver det uden - vilje OG banker og kridter.Men hvad har det af overordnede problemer for landet?
Det er da nemt nok!(Og hvorfor skal ATP have cash klar til dette?) - hvis jeg altså forstår dig korrekt.
Man lukker døren i Danske Bank - alle de aktionærer, der skal reddes - så som RealDania fonden - de er reddet. Resten er ruineret.
Man snupper Nykredit mm. ved samme lejlighed.
Man foretager de nødvendige nedskrivninger og konstaterer egenkapitalen for tabt.
Man udsteder ny egenkapital - denne finansieres med statsobligationer som sælges til ATP - eller andre - der ligger jo 200-250 mia. i Nationalbanken.
De ordentlige fast forrentede obligationer sælges til RealDania Fonden, som udsteder nye fast forrentede annuiteter, som sælges til pensionskasserne efterhånden som statsobligationerne udløber.
Bare rolig - det tager en formiddag. Høje bygninger har kun adgang for bankfunktionærer.
Man giver lige Bundesbank et varsel så de kan finde kunderne til de tyske Bund. Varsel hermed givet.
Thomas- Antal indlæg : 34594
Join date : 27/10/08
Sv: ATP truer med at sælge Tyske Statsobligationer
af Plyds Tors Jun 20, 2013 5:34 pm
Thomas skrev:ATP truer med at baisse Tyske Statsobligationer!
Kan de komme af med 250 MILLIARDER DKK i Deutsche Bund? Ja, hvad tror I????
Spørgsmålet er her om ATP har tilladelse til stripping. Venner vi taler om kuponer på 4%!!!!!
De vil da gå som varmt brød en søndag formiddag, så de kan ikke presse noget eller nogen med det.
Plyds- Antal indlæg : 1632
Join date : 13/12/11
Geografisk sted : Ude-over-kanten
Sv: ATP truer med at sælge Tyske Statsobligationer
af Thomas Tors Jun 20, 2013 7:41 pm
Ja selvfølgelig vil de det!Plyds skrev:Thomas skrev:ATP truer med at baisse Tyske Statsobligationer!
Kan de komme af med 250 MILLIARDER DKK i Deutsche Bund? Ja, hvad tror I????
Spørgsmålet er her om ATP har tilladelse til stripping. Venner vi taler om kuponer på 4%!!!!!
De vil da gå som varmt brød en søndag formiddag, så de kan ikke presse noget eller nogen med det.
Næ, problemet er det andet: ATP har indlåst en ikke-uvæsentlig del af den tyske likviditet.
Det har de så gjort nødtvunget, fordi flexlortet har ødelagt realkreditobligationen.
Det vil sige man fra Danske Bank og kridternes side spekulerer imod EUR og den finansielle stabilitet i Europa. Dvs. her er det pisse ligegyldigt hvad Danmark, Morten Messerschmidt og de andre kraftidioter mener!
Der er tale om en direkte fjendtlig handling.
Den slags vil ikke blive tolereret - og her kommer soen Ane Arnth Jensen og vræler lodrette løgnehistorier lige op i fjæset på ECB. Det vil man komme skidt fra.
Dem, der spekulerer mod EUR vil komme til skade - slemt endda.
Nu er Danmark så lille, at det set ud fra EU's side ikke er uopretteligt; men Danske Bank og de andre SIFI'er kan ikke få lov til at overleve.
Det er det, der er min pointe!
Danske Bank og de andre danske SIFI'er vil være de første, som vil skulle afvikles.
Det kan lade sig gøre, fordi den danske økonomi er stærk i forhold til SIFI problemet - Tyskland har sine problemer med Deutsche Bank og Commerzbank, sandt nok - banktilsynet har jo konstant kundebusserne med de blå blink på taget parkeret foran Deutsche Bank.
Men Danske Bank og realkreditinstitutterne MÅ ikke overleve. De er p.t. indkapslede som en byld; men de er og bliver en byld, der skal gøre noget ved - hurtigst muligt - som Lars Rohde formulerer det.
Thomas- Antal indlæg : 34594
Join date : 27/10/08
Sv: ATP truer med at sælge Tyske Statsobligationer
af Merkur Tors Jun 20, 2013 8:18 pm
Men - hånden på hjertet - hvis scenarier er korrekt (og det virker temmeligt plausibelt) - hvorfor vælger man så ar gå ud med en historie om at det skyldes en skat.... - hvorfor ikke bare angive grunden som den er? Der kan vel ikke spekuleres imod den reelle hensigt (hvis denne altså blev offentliggjort) da vi må gå ud fra at alle de større aktører nok godt kan regne ud/er bekendt med hvad den reelle årsag er.
Merkur- Antal indlæg : 330
Join date : 09/10/12
Sv: ATP truer med at sælge Tyske Statsobligationer
af Thomas Tors Jun 20, 2013 9:08 pm
Ja det er det, der undrer mig lidt.Merkur skrev:Men - hånden på hjertet - hvis scenarier er korrekt (og det virker temmeligt plausibelt) - hvorfor vælger man så ar gå ud med en historie om at det skyldes en skat.... - hvorfor ikke bare angive grunden som den er? Der kan vel ikke spekuleres imod den reelle hensigt (hvis denne altså blev offentliggjort) da vi må gå ud fra at alle de større aktører nok godt kan regne ud/er bekendt med hvad den reelle årsag er.
Årsagen er formentlig den, at hvis man kommer med den rigtige grund siger man direkte at Danske Bank er bedragerisk og at danske realkreditobligationer er lokumspapirer.
Det ATP ønsker at opnå er, at flextumperne forsvinder til ubetydelighed og man får nogle ordentlige realkreditobligationer at sætte pengene i. Fast forrentede annuiteter giver alt andet lige et bedre afkast end tyske statsobligationer.
Men mere væsentligt er, at fast forrentede annuiteter er stabiliserende for det finansielle system.
Sagen er jo den, at som følge af rentekurven vil en fast forrentet konvertibel annuitet på et eller andet tidspunkt komme over pari, hvorved det med fordel kan indfries (konverteres) til et ny lån af principiel kortere løbetid.
Er forholdet det omvendte, at renten på papiret er for lav, så vil investor forsøge at indlåse ved at holde papiret til udløb. Det vil bringe investor i problem med diskonteringsfaktoren for sine forpligtigelser - og i soliditets problemer.
Hvis renten på papiret er f.eks. 3% og diskonteringsfaktoren er 5%, så er det ikke muligt for investor at møde sine forpligtigelser.
Dvs. investor får den rigtige rente og kan give sparerne præcist det afkast som økonomien - med produktivitetsforbedringer - kan yde spareren som kompensation for det udskudte forbrug, der af andre investeres i bolig eller kapitalapparat.
ATP kikker her mest på sine langsigtede interesser i at anbringe sine midler optimalt. Sagt på anden måde: Man er som investor ikke tilfreds med at skulle betale for bankernes og boligejernes uansvarlighed og dumhed.
Thomas- Antal indlæg : 34594
Join date : 27/10/08
Sv: ATP truer med at sælge Tyske Statsobligationer
af Merkur Fre Jun 21, 2013 12:18 pm
Hvordan ved vi at den omtalte likviditet ikke længere stilles til rådighed at nationalbanken?
Merkur- Antal indlæg : 330
Join date : 09/10/12
Sv: ATP truer med at sælge Tyske Statsobligationer
af Thomas Fre Jun 21, 2013 1:13 pm
Du kan se lidt ud af de pengepolitiske udlån.Merkur skrev:Hvordan ved vi at den omtalte likviditet ikke længere stilles til rådighed at nationalbanken?
Du kan også se det at månedsfilerne ikke clearer igen - og igen.
Men det jeg undrer mig over er, hvor Nykredit har lånt pengene.
Thomas- Antal indlæg : 34594
Join date : 27/10/08
Lignende emner» Statsobligationer.
» Finansiering af oprustning: Det er ikke noget problem.
» Tyske flextumper
» Tyske banksvin
» Kampbataljonen samles
» Finansiering af oprustning: Det er ikke noget problem.
» Tyske flextumper
» Tyske banksvin
» Kampbataljonen samles
Side 1 af 1
Forumtilladelser:
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum