Klippe- og månedskort efter betalingsring.

Endeligt noget godt og brugbart:

Zoner	Klippekort NU	Klippekort EFTER	Månedskort NU	Månedskort EFTER
2	140	105	320	192
3	180	135	450	270
4	230	175	585	351
5	285	215	720	432
6	335	250	845	507
7	390	295	980	588
8	435	325	1060	636
ALLE	455	340	1180	708

Desværre er det temelig ligemeget det der. Månedskort og klippekort udgår nemlig snart i Region Hovedstaden med Rejsekortetsinførelse.

OG DET ER DA PUDSIGT AT OVERSIGTEN IKKE RUMMER PRISER FOR KØRSEL MED REJSEKORTET.

Offentlig transport er af det onde.

Tjaaa, hvis københavnerne er så selvtilstrækkelige, at de mener de har nok i sig selv, og leve sin tilværelse indendfor "murene" så er det da fint.

Men hvorfor fanden skal jeg betale for at besøg min familie i Kbh, blot fordi man skal slæbe dyner og sengetøj med?

Det er så typiske hovsa løsninger. Danske politikere er verdensmestre i at planlægger og så lige glemme at inddrage infrastrukturen. Alt for ofte har vi set, hvordan man gang på gang har tilladt nye byggerier, her der og alle vegne. Mens man klapper i sine små hænder, over alle disse nye arbejdspladser. Man glemmer blot lige at det deraf følger at der bliver et øget tryk på infrastrukturen. Og så kommer alle disse hovsaløsninger, fordi man ikke indtænkte infrastrukturen fra starten.

Og det er ikke kun Kbh. Århus glimrer så rigelig ved samme strategi.

dkguy66: Der er ALT ALT for mange biler i København. Og vejudgifterne er enorme. Hvad er dit forslag? Mange vælger jo bil selvom de ikke behøver. F.eks. Artillerivej før den blev lukket pga kloakarbejde. Der var 17000biler i døgnet. Lige ved siden af skole og 2 børnehaver. Alle skulle ud til motorvejen.

xwing99: Jeg tror også det er derfor nogle af priserne er så "skæve". Man har sikkert indregnet rejsekortet. Men vi venter jo reelt stadig på det...

Siden 1980 er prisen på et trezoners klippekort i hovedstaden steget 500 procent - fra 30 kr. til 180 kr. i dag. Hvis benzinpriserne havde fulgt samme udvikling, havde en liter i dag kostet 28,56 kr.

Helt gakgak.Men nu er det også ved at være slut for transportminister Hans 'Asfalt' Schmidt

Problemet er ikke at folk ikke kan komme ind i København - det er, at de kan ikke komme derfra.

Offentlig transport der ikke er selvbærende er uddateret og at sammenligne med hestevogne, problemet er strukturelt og skyldes verdens dårligste transportseleskab ved navn DSB. Hver gang du betaler 1 krone direkte til DSB har du betalt 1 ekstra krone over skatten, nu skal du så betale halvanden krone ekstra over skatten/afgifter, det er en skandale og viser hvor elendig planøkonomi er.
Tænk at det private initiativ med afgifter på små 300% kan udkonkurrere DSB det er fanme stof til eftertanke.

Thomas skrev:Problemet er ikke at folk ikke kan komme ind i København - det er, at de kan ikke komme derfra.

Spot on! Og det bliver bestemt ikke lettere med opførelsen af Berlin-muren.

@ shintai

Det er lidt ligesom hønen og ægget.

Skyldes de mange biler, at man i alt for mange år har tilladt byggeri af fine hovedkontorer, og dermed forøgelsen af arbejdspladser i centrum, eller skyldes de mange biler blot at borgerne har fået flere biler?

Hvis vi talte om 1980'erne var det muligvis det sidste, hvor flere og flere fik råd til bil. Men i dag, skyldes det primært det første. Altså at kommunerne har tilladt en massiv udbygning af kontorbyggeri, der naturligvis gerne skal befolkes af medarbejdere. En del af disse har bil, en del af disse bor ikke lige et stenkast fra arbejdspladsen, og vupti, så har du problemet. Og kernen i problemet er at kommunerne IKKE starter med at planlægge infrastrukturen. Nej tværtimod.

Det starter med at en bygherre kommer til komunen med et flot og fancy projekt. MAn lover guld og grønne skove, skatteindtægter, arbejdspladser, og straks falder politikerne til patten.

Når byggeriet så er afsluttet, finder man pludselig ud af at "hovsa" alle disse ekstra arbejdspladser genererer så og så mange biler ekstra. Og det er vejene jo egentlig ikke dimensioneret til.

Jeg har selv alt for mange gange oplevet det i Århus, hvor et flertal i byrådet, så stort på div lokalplaner, og uden problemer ændrede disse, for at få plads til et stort indkøbscenter, eller lidt kultur, eller et par ekstra kontorbyggerier. Man bekymrer sig ikke om infrastrukturen, for div beregninger viser jo at denne og andre veje "sagtens" kan bære den ekstra trafik der forventes.

Et år eller 2 efter byggeriet står færdigt, og bliver en succes, så står man pludselig med problemet. UPS. vi har jo trafikpropper, ups. vi ahr jo alt for mange biler i byen. Ups vores tal holdt jo langt fra, da de var gennemsnitstal, og ikke spidsbelastningstal. og UPS UPS og UPS.

Så kommer alle de kreative forslag, hovsa løsninger, og små udvidelser af en vejbane her og der. Been there, done that.

Havde man fra starten lavet en overordnet infrastruktur plan, så havde man i visse tilfælde afvist projekter, stillet krav til medfinanciering af infrastruktur, og brugt infrastruktur planen som udgangspunkt.

Det er dog ikke så sjovt på den måde, når man modsat lokkes med arbejdspladser, fine hovedsæder, og skatteindtægter.

Bare se på århus havn. Man har udarbejdet de fineste planer om de bynære havnearealer, men man har stadig ikke løst de trafik problemer der utvivlsomt vil komme. Så bare vent. Der bliver massive trafikproblemer også der, og så ender det med at man må ty til underlige hovsa løsninger. Herunder indførsel af bompenge.

Det skaber så bare et nyt problem, da handlende i bil bruger væsentlig flere penge end handlende på cykel eller bus. Det koster på bundlinien hos detailbutikkerne, der ikke kan klare de store huslejer, og lukker. Og rykker udenfor centrum.

Det er en ond cirkel, alene fordi politikerne tænker kortsigtet.

Alle de fine havnefrontsbyggerier der er kommet de sidste 10-15 år. Hvor meget infrastruktur er der fulgt med ?

Hvor mange nye broer har man bygget til Amager, eller udvidelse af vejspor og vejbaner?

Og så byggede man Høje Tåstrup som aflastning til hovedbanegården. Med det resultat at man skal stå og fryse der hvis man skal til lufthavnen, i stedet for at nyde varmen på hovedbanen.

I bund og grund handler det om, at politikerne siger stop. Problemet er at det ord desværre ikke findes i deres ordforråd, når det kommer til "vækst".

dkguy66 jeg er ret uenig. Og jeg har en del bilkollegaer der også er.

Hovedproblemet er at prisen på offentligt transport er så dyrt. Og så vælger man bilen da det også er statussymbol. Man kan f.eks. også se det på Køgebugt motorvejen over tid. Nu havde vi pludseligt brug for et 4. spor.

De fleste af mine kollegaer kunne lige så godt tage tog eller bus. Og være på arbejde samme tid. Og det gælder folk helt fra Køge af.

Vi har i dag over 2.15mio biler. Bare fra 2010 til hvor vi er i 2011 nu er det steget med over 40000.

Jamen så har du jo også selv givet svaret.

Nemlig at folk ikke lader sig bestemme over.

Og derfor er det præcis at politikerne har svigtet massivt de sidste 30 år. Også på dette område, bør jeg tilføje.

Argumentet om at det er for dyrt med offentlig transport, køber jeg ikke. For dyrt i forhold til hvad ?

Skal en familie have 2 biler, så koster det da betydeligt mere end offentlig transport. Og offentlig transport er besværlig i forhold til at tage egen bil fra A til B. Endvidere har man muligheden for at klare mange andre ting, så som indkøb, hente unger, osv. i samme ombæring. Det er ikke lige så let med offentlig transport.

Altså havde Kbh sagt nej til nybyggeri de sidste 10 år, primært kontorbyggeri, og fået det lagt udenfor city, så ville alle de biler jo ikke være nødvendige. Vel ?

Og de priser du skrev mht klippekort/månedskort, hvor dyrt er det lige i forhold til udgifterne ved en bil ? Det er jo peanuts i forhold til.

Et 2 zoners mdr kort til 320 kr. sammenlignet med bil og godt 10 km's kørsel hver vej. 2 liter benzin a 10 kr. = 20 kr. dagligt. 21 arbejdsdage pr mdr = 420 kr. Besparelse ved månedskort 100 kr. Og det er ren transport.

Så er der afskrivning på bilen, vedligehold, rente på lånet osv.

Og ikke mindste fordelen af at man ikke skal sidde klemt i et overfyldt S-tog eller bus, og måske skulle skifte flere gange.

Men det ændrer ikke på at det overordnede problem med for mange biler er et politiks skabt problem, på grund af manglende udbygning af infrastrukturen, før problemerne opstår.

Hvormange P-huse er der iøvrigt bygget i Kbh. de sidste 10 år? og hvad er kapasiteten ?

dkguy66 skrev:Hvormange P-huse er der iøvrigt bygget i Kbh. de sidste 10 år? og hvad er kapasiteten ?

Ikke ret mange. Tilgengæld er der blevet NEDLAGT i 1000-vis af P-pladser i Kbh. Og det har jo været helt gratis for kommunkassen at gøre det.

Forøvrigt:

http://politiken.dk/politik/ECE1314772/koebenhavnerne-faar-masser-af-nye-parkeringspladser/

161 mio.

Godt jeg ikke betaler skat i den kommune.

I århus begik man jo samme fatale brøler. Man fraveg nemlig det udemærkede princip om at der ved et hvert nybyggeri skulle opføres x-antal p-pladser afhængig af antal m2. Da det i visse tilfælde udgjorde et problem både praktisk og økonomisk, valgte en konservativ rådmand med S og V's støtte at fravige dette princip. Samtidig med man nedlagde p-pladser i indre by. Det må jo give problemer.

dkguy66 skrev:Hvormange P-huse er der iøvrigt bygget i Kbh. de sidste 10 år? og hvad er kapasiteten ?

Tjah i Sundby, hvor jeg bor, er der alene på min vej nedlagt 38! p-pladser uden, at det lovede p-hus er kommet. P-pladserne er ofret til fordel for en totalt unødvendig cykelsti for at "øge sikkerheden for cyklisterne" I de over 20 år, jeg har boet her, er der mig bekendt ikke sket en eneste alvorlig cykelulykke. Til gengæld kan de risikere det nu, da de med indsnævrelsen af vejen har tvunget de store lastbiler, der lev. varer til supermarkederne til at okkupere størstedelen af vejen, mens de læsser af, så bilerne kører ind over cykelstier mv for at komme forbi.
Desuden er cyklisterne så dovne, så de gider ikke "bumpe op og ned fra cykelstiernes kantstene", så de kører på fortovet istedet.
Skulle der endelig blive opført et p-hus bliver det i min 15-20 mi gåafstand fra os, hvilket øger transporttiden væsentligt, så det har vi nok heller ikke lyst til. Vi er i den uheldige situation, at vi begge har natarbejde, og når min bedre halvdel kommer hjem midt om natten, er det mere end svært at finde en ledig p-plads. Har han fri om aftenen til at køre mig på arbejde, dropper vi det ofte igen, fordi vi ikke kan være sikre på, at han kan finde en p-plads, når han kommer hjem igen.