Banker lever af gæld, gæld, og mere gæld

Lad dette være en tråd, hvor vi kan poste alle de stupide udtalelser, såkaldte "løsninger", som bankfolk fremkommer med i medierne. Til en start:

Nordea: Ekstremt alvorlig situation

08:50 Det seneste døgns blodbad på aktiemarkedet er en ekstremt alvorlig situation, der igen afspejler, at politikerne er alt for længe om at tage hånd om gældsproblemerne. Det vurderer seniorstrateg i Nordea, Henrik Drusebjerg

Det fremgår senere af artiklen, at "tage hånd om" og "vise handlekraft", reelt betyder at finde en løsning hvor man stifter endnu mere gæld. At Henrik Drusebjerg så kalder sig både "senior" og "strateg" rokker ikke ved, at han jo bare promoverer bankernes sædvanlige forretningsmodel, som er gæld, gæld, og mere gæld.

Bankerne har travlt med med at forsøge at tale markedet op. De forstår bare ikke problematikken.

Shintai skrev:Bankerne har travlt med med at forsøge at tale markedet op. De forstår bare ikke problematikken.

De forstår udemærket godt problematikken.

Problem er jo at der er for meget gæld og for mange tab.

Så nytter det jo ikke noget at markedet dykker, og det uanset om det er aktier, obligationer eller huse - det er jo det samme problem i alle markeder.

Det er jo også derfor de så gerne ser at ECB, eller evt. EFSF, kommer i gang med at købe obligationer i markedet. Det ville jo være helt fantastisk for dem hvis der var en spiller i markedet der SKAL købe.

Problemet er vel reelt ikke gæld i sig selv. Men at der ikke kan gøres noget ved det grundet manglede topstyring. Man har travlt med at skyde skylden på eurozonen og andre ting. Men hele problematikken ligger nok i USA lige pt.

Den amerikanske befolkning er også stiktosset på politikerne derovre, de var simpelthen ude af stand til at lave en reel løsning. Demokrati når det ikke virker, selvom man nok ikke kan kalde det de har for det.

Markedet har nu fundet ud af dollars er værdiløst. Så nu flygter de alle sammen til Schweitz, Japan osv samt guld og andre fysiske ting i nærmest panik. Dvs der kommer et enormt tab rundt om. Da dollaren er reservevaluta styrkes denne cyklus massivt.

Man kan være grov og sige alt værditabet er jo tab af de i forvejen fiktive penge som ikke findes. Hele finanssystemet i dag er jo baseret som sagt på krystalkugler og pokerspil med en blanding følelser i. Fuldstændigt uholdbart og grunden til alle problemerne. IT boblen f.eks. Boligboblen osv. Alle følelsesmæssige bobler og voodoo.

Vi ser også begrebet "hot dollars" nu. Du skal betale penge for at sætte penge i banken. Da banken groft sagt ikke kan bruge dine dollars til noget som helst.

Shintai skrev:Problemet er vel reelt ikke gæld i sig selv. Men at der ikke kan gøres noget ved det grundet manglede topstyring. Man har travlt med at skyde skylden på eurozonen. Men hele problematikken ligger nok i USA lige pt.

Det kommer jo an på hvad du er ude efter.

Du kan da sagtens sige at problem er politik etc. men uanset hvordan vi er kommet der til (grådighed, korrupte politikere etc), så er faktum jo at hele balladen er at vi systemisk set har mere gæld end vi kan servicere / afdrage.

Nogen er bedre stillet end andre, og der er også forskel på hvor gælden er - for nogen er den i staten, for andre er den i det private, og så er der selvfølgelig alle dem hvor det startede i det private og via det garantier er blevet flyttet over på staten (som jo så igen flytter det over på skatteborgerne, da det jo er der staten henter sine penge).

Og ja det er cirkulært: Vi (skatteborgerne) stifter for meget gæld i boliger (boligboble), det gir så et problem for banker / realkredit institutter (tab skal tages, men der er ikke kapital nok til at absorbere det). de kommer så til staten der påtager sig garantier (og dermed defacto gæld), som vi så (skatteborgerne) i sidste ende skal betale. Ren Ouroboros....

Så som jeg ser det så er problemet for meget gæld og manglende vilje til at tage tab.

Det er jo komplet latterligt og uhørt at vi i pressen skal høre på udtagelser om at det er katastrofalt at investorer har tabt penge på danske banker, og ikke mindst stadig risikere at tabe penge.

Skizo skrev:

Shintai skrev:Problemet er vel reelt ikke gæld i sig selv. Men at der ikke kan gøres noget ved det grundet manglede topstyring. Man har travlt med at skyde skylden på eurozonen. Men hele problematikken ligger nok i USA lige pt.

Det kommer jo an på hvad du er ude efter.

Du kan da sagtens sige at problem er politik etc. men uanset hvordan vi er kommet der til (grådighed, korrupte politikere etc), så er faktum jo at hele balladen er at vi systemisk set har mere gæld end vi kan servicere / afdrage.

Nogen er bedre stillet end andre, og der er også forskel på hvor gælden er - for nogen er den i staten, for andre er den i det private, og så er der selvfølgelig alle dem hvor det startede i det private og via det garantier er blevet flyttet over på staten (som jo så igen flytter det over på skatteborgerne, da det jo er der staten henter sine penge).

Og ja det er cirkulært: Vi (skatteborgerne) stifter for meget gæld i boliger (boligboble), det gir så et problem for banker / realkredit institutter (tab skal tages, men der er ikke kapital nok til at absorbere det). de kommer så til staten der påtager sig garantier (og dermed defacto gæld), som vi så (skatteborgerne) i sidste ende skal betale. Ren Ouroboros....

Så som jeg ser det så er problemet for meget gæld og manglende vilje til at tage tab.

Det er jo komplet latterligt og uhørt at vi i pressen skal høre på udtagelser om at det er katastrofalt at investorer har tabt penge på danske banker, og ikke mindst stadig risikere at tabe penge.

Helt enig. Men jeg tror problemo nummero uno er de fiktive værdisætninger og ikke gæld. Eller som Thomas har anført tidligere, han sælger sin egen kaffe til sig selv for 5000kr.

Hele systemet der er baseret på følelser, forhåbninger osv skal væk. Det er grundproblemet og det farlige. Gælden er sekundært problem men har fået hovedskylden.

Shintai skrev:Helt enig. Men jeg tror problemo nummero uno er de fiktive værdisætninger og ikke gæld. Eller som Thomas har anført tidligere, han sælger sin egen kaffe til sig selv for 5000kr.

Det er jo kun et problem fordi at "værdierne" er belånt. Det er jo ikke noget problem at jeg siger min gamle Seat er 100 millioner værd, men hvis jeg havde et lån på 80 millioner med den som pant....ja så har vi et problem.

Og igen netop derfor er værdierne fiktivt høje, det er den eneste måde man kan få det til at se ud som om systemet stadig er solvent.

Ikke at den nødvendigvis er et problem at være insolvent, ja altså bortset fra at vi forlanger at vores banker de skal være det....så enten mere kapital, eller også lyver vi med værdisætningen.

Problemer med mere kapital er at det koster penge (sjovt nok), og hvem fanden vil låne bankerne alle de penge?

Jeg kommer igen og igen til at tænke på den her: