Økonomidebatten.dk
Vil du reagere på denne meddelelse? Tilmeld dig forummet med et par klik eller log ind for at fortsætte.

Hvorfor sprænger Ukraine så mange russiske depoter i luften?

Go down

Hvorfor sprænger Ukraine så mange russiske depoter i luften? Empty Hvorfor sprænger Ukraine så mange russiske depoter i luften?

Indlæg af Thomas Fre Jul 28, 2023 8:05 am

Det skyldes den russiske forsyningsmetode:

[list][*]Man kan - som russerne - anvende en "push" forsyning: Man beregner hvor meget ammunition der skal bruges og sender det frem til et fremskudt depot, der så forsyner enhederne med krudt. Lastbilerne kører i pendulfart med ammunition.
[*]Eller man bruger en "pull" metode. Når enheden kører i stilling har de beredskabsammunitionen, der svarer til 1-2 dages forbrug.
Hver dag sender alle enheder fra kompagni og opad en daglig melding om hvor meget ammunition, man har tilbage efter en træfning. Denne melding til divisionen - elle1r hvor man nu har placeret den faglige tjeneste organisatorisk - er samtidig en rekvision på genforsyning.
Det er derfra udtrykket: "Et slag på tasken" kommer. Efter en træfning, så slår hver mand på ammunitionstasken og siger om man er tom, kvart, halvt, trekvart eller helt fuld. Gruppeføreren fordeler så ammunition mellem gruppens medlemmer, så alle har lige meget. guppeføreren melder så til kompagniets kommandobefalingsmand om hans gruppe er tom, kvart, halvt, trekvart eller helt fuld. kompagniet melder så videre af den faglige meldevej, og rekvirerer dermed en opfyldning - det sker i daglig melding! På den måde undgår man at generalen kommer til at sidde på en krudttønde, som russiske generaler gør - med forudsigelige konsekvenser for hele kommandostrukturen.
[/list
Det er derfor jeg vil have fat i de Hercules!!!
De Piranha'er skal ikke slæbe rundt på mere ammunition (lige gyldigt af hvilken slags) end højst nødvendigt. De skal genforsynes med drivmidler, ammunition og levnedsmidler (etc. fordi forsyningskøretøjerne, som indgår organisatorisk i kampgruppen skal komme med dem, der skal evakueres af den ene eller anden grund - det kan være sårede, der er blevet stabiliseret på forbindepladsen (kan være et hospital eller en udvidet lægepraksis) - for nu at komme med et eksempel.

Dels skal infanteri kamp køretøjer forskydes med minimum af ammunition og i stedet have så meget diesel som muligt, så de ikke skal tanke hele tiden - og dermed har større rækkevidde. Så der ikke skal stoles på depoter ved fremrykkevejen.
Det kræver, at man kan oprette landingsbaner - rimeligt improviseret - til taktiske transportfly, hvor enten artilleripjecen kan genlade eller lastbilen kan hente det.

Vi ser i Ukraine, hvor galt en PUSH metode går. Russernes kampvogne er læsset med 60 + granater. Bliver sådan en kampvogn ramt, så eksploderer den og tårnet flyver af. En vestlig kampvogn har ammunitionen i et magasin bag på tårnet - bliver det ramt, så er det absolut beklageligt; men ikke alt personellet bliver lavet til fars.
Vi så også under Vietnamkrigen, hvordan man kunne forsyne Khe San - på trods af at depotet blev ramt først under fjendens angreb. Det, der blev reddet var den ammunition, der var fordelt ud til enhederne. Det kunne holde fjenden i skak til man kunne få fløjet genforsyningen ind.
En artilleripjece har i Vesten 30-36 granater og tilsvarende ladninger pålæsset. Dels ud fra en betragtning om, at man skyder for at ramme og når man har affyret en salve, så skal man forlægge residensen - inden hævnen melder sin ankomst. Læg mærke til, at russerne - trods deres påstande - formentlig ikke har ramt én eneste af HIMARS pjecerne.

Hele idéen er, at man skal rasle rundt med det eksplosive stads så lidt som muligt. Går det galt, så er skaden begrænset mest muligt.
Flyver man forsyningen ind på en mark og transportflyet forulykker - evt. bliver skudt ned (hvilket man kan undgå i vidt omfang - fordi turboprop fly flyver lavere end jet passagerfly. OK, så går flyet tabt med besætning; men det bliver derved. Det er ikke en hel kaserne/hovedkvarter, der bliver udslettet!

Det er noget som man skal tage i betragtning, når ukrainerne klager over manglende ammunition mm. Fidusen er, at de må gerne få krudtet; men forsyningskæden skal ikke belastes af lavere prioriteret skrammel. Vinterbeklædning må vente til man får tid  (f.eks.). Vi ser, at ukrainerne har et absolut minimum af sekundære eksplosioner. En boligblok bliver ramt og civile kommer til skade og bliver evt. dræbt - rædselsfuldt; men hvis de boede op ad et ammunitionsdepot.
Det er IKKE tilfældigt, at der er bestemmelser omkring opbevaring af fyrværkeri. Se vedrørende ulykken i Seest!
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34067
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Hvorfor sprænger Ukraine så mange russiske depoter i luften? Empty Ukraine gør det rigtige!

Indlæg af Thomas Fre Sep 08, 2023 8:14 am

Oplysningerne ligger gemt i video'en.

Det Ukraine gør er:
  1. Starter minerydning, hvilket gør at russerne dænger området til med kanonild. Så ved man hvor det russiske artilleri er. Og futter tilbage og rydder kun om natten.
  2. Sender en flok billige droner ind over Moskva. Det gør at russerne er nødt til at trække luftværn ind til beskyttelse af de hysteriske og privilligerede propaganda ludere. Fint, så er de beskæftiget med at skovle fluer væk. Det er rimeligt ufarligt for den modstandsbevægelse, der er i Rusland. Dronen får bare en GPS koordinat - og så går man hjem til  de varme rundstykker.
  3. Russerne vil så prøve at jamme disse papfly - hvilket lykkes - problemet er, at så er disse ret så kostbare enheder ikke ved fronten.
  4. Så sender ukraine deres recognoscerings droner ind og finder hovedkvarterer og ammunitionsdepoter. De kan så angribes med HIMARS - og så kommer der masser af KABOOOOM.
  5. Så skyder man på de russiske artilleristillinger (det daglige tab af af russisk artilleri måles i dusiner). Man sender sine droner ind til korrektion af skydningen. Man er ikke voldsomt nervøs for kontra-ild. Russerne har ikke noget at skyde med - indtil de kan få flyttet ammunitionen.
  6. Så fortsætter man minerydningen - hvor russerne ikke har kanoner eller noget at skyde med.
  7. Så forstærker russerne frontafsnittet lige præcis en dag for sent - hvorved et andet frontafsnit svækkes (f.eks. oppe ved Bakhmut) - så behøver man ikke være bange for modangreb fra den side. Nervøs ja, men ikke bange. Jeg tror faktisk, at de Leopard 2, der blev ramt kørte på miner. De kunne nemlig repareres - de skal have nye bælter og måske et vejhjul; det er et slid; men ikke noget, der ikke kan klares.
  8. Vi ser også, hvordan russerne febrilsk flytter ammunition med mere langs fronten - og læsser det ikke engang på jernbane. Der går også lastbiler til i dusiner dagligen. Man venter lige til det fremskudte depot er blevet fyldt op - og får det et smask.


Et Nato-land vil aldrig gøre det på den måde. De vil overvælde med kampfly og bombe russerne sanseløse - den går bare ikke, fordi de få fly Ukraine har er travlt beskæftiget med luftforsvar. Gå gennem minefelterne med Bangalore torpedoer. Der er ikke rigtig noget fjendtligt artilleri at tage hensyn til.

Situationen minder lidt om fremrykningen efter invasionen i Normandiet. Her stødte man på hegn og hække, der havde groet i århundreder og derfor tvang kampvognene op så deres lettere pansring i bugen blev blottet. Det klarede man ved at fiske nogle af de "tandrækker", som lå ved strandene m.h.p. at rive bunden af landgangsfartøjer op. Man svejsede dem på kampvognene som en kam, der kunne rydde sammenfiltringen fra bevoksningen.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34067
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Tilbage til toppen

- Lignende emner

 
Forumtilladelser:
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum