Opsvinget et fatamorgana.

Thomas skrev:Det kan da for Helvede ikke undre nogen!

Jeg har sagt det så tit: Forbrugerne er børnefamilier i klamme små ejerlejligheder i København - insolvente og illikvide. De har ingen penge og får det heller aldrig.

Bilsalget er lala. Men de biler, der sælges er væsentlig mindre end de rædselsfulde pansrede mandskabsvogne for få år siden.

Samtidig er det jo ikke fordi importpriserne stiger med raketfart!

Pensionister bruger ikke mere på værtshusene, fordi de går på pension.

Der kommer ikke gang  i økonomien før vi får slagtet flextumperne og taget tabene.

Men det er jo heller ikke planen: Planen er at eksportere os ud af skidtet - det kan vi nok også godt; men det hjælper ikke noget på forbruget.

klogeaage 35 skrev:

Thomas skrev:Det kan da for Helvede ikke undre nogen!

Jeg har sagt det så tit: Forbrugerne er børnefamilier i klamme små ejerlejligheder i København - insolvente og illikvide. De har ingen penge og får det heller aldrig.

Bilsalget er lala. Men de biler, der sælges er væsentlig mindre end de rædselsfulde pansrede mandskabsvogne for få år siden.

Samtidig er det jo ikke fordi importpriserne stiger med raketfart!

Pensionister bruger ikke mere på værtshusene, fordi de går på pension.

Der kommer ikke gang  i økonomien før vi får slagtet flextumperne og taget tabene.

Men det er jo heller ikke planen: Planen er at eksportere os ud af skidtet - det kan vi nok også godt; men det hjælper ikke noget på forbruget.

Troede sgu  Fyn var et univers uden forbindelse til omverden
De eksport/import virksomheder jeg har informationer om , melder afbestilte ordrer en masse.



.

Thomas skrev:

klogeaage 35 skrev:

Thomas skrev:Det kan da for Helvede ikke undre nogen!

Jeg har sagt det så tit: Forbrugerne er børnefamilier i klamme små ejerlejligheder i København - insolvente og illikvide. De har ingen penge og får det heller aldrig.

Bilsalget er lala. Men de biler, der sælges er væsentlig mindre end de rædselsfulde pansrede mandskabsvogne for få år siden.

Samtidig er det jo ikke fordi importpriserne stiger med raketfart!

Pensionister bruger ikke mere på værtshusene, fordi de går på pension.

Der kommer ikke gang  i økonomien før vi får slagtet flextumperne og taget tabene.

Men det er jo heller ikke planen: Planen er at eksportere os ud af skidtet - det kan vi nok også godt; men det hjælper ikke noget på forbruget.

Kontra ordre af tidligere bestilling.....sådan så neutralt som det kan skrives.....
Der skal som dit emnestart fortæller: Ingen juhuuu investeringer fra dem jeg omgåes/observerer på af "lønslaver".
Kan ikke tilføje mere :-))



.



Hvem



Troede sgu  Fyn var et univers uden forbindelse til omverden
De eksport/import virksomheder jeg har informationer om , melder afbestilte ordrer en masse.



.

Den fangede jeg ikke! Er det, der bliver afbestilt:

1) Er det sådan, at det er købsordrer på varer til forbrug i Danmark?
2) Eksportordrer?

Ingen af delene ville undre mig: På eksporten er der jo nok af ophørsudsalg rundt omkring - og steder, hvor man revurderer lønniveauet, når man nu ikke har penge til investeringer.

Import af forbrugsgoder er næppe en brillant idé for tiden.

Thomas skrev:Det kan da for Helvede ikke undre nogen!

Jeg har sagt det så tit: Forbrugerne er børnefamilier i klamme små ejerlejligheder i København - insolvente og illikvide. De har ingen penge og får det heller aldrig.

Bilsalget er lala. Men de biler, der sælges er væsentlig mindre end de rædselsfulde pansrede mandskabsvogne for få år siden.

Samtidig er det jo ikke fordi importpriserne stiger med raketfart!

Pensionister bruger ikke mere på værtshusene, fordi de går på pension.

Der kommer ikke gang  i økonomien før vi får slagtet flextumperne og taget tabene.

Men det er jo heller ikke planen: Planen er at eksportere os ud af skidtet - det kan vi nok også godt; men det hjælper ikke noget på forbruget.

klogeaage 35 skrev:

Thomas skrev:Det kan da for Helvede ikke undre nogen!

Jeg har sagt det så tit: Forbrugerne er børnefamilier i klamme små ejerlejligheder i København - insolvente og illikvide. De har ingen penge og får det heller aldrig.

Bilsalget er lala. Men de biler, der sælges er væsentlig mindre end de rædselsfulde pansrede mandskabsvogne for få år siden.

Samtidig er det jo ikke fordi importpriserne stiger med raketfart!

Pensionister bruger ikke mere på værtshusene, fordi de går på pension.

Der kommer ikke gang  i økonomien før vi får slagtet flextumperne og taget tabene.

Men det er jo heller ikke planen: Planen er at eksportere os ud af skidtet - det kan vi nok også godt; men det hjælper ikke noget på forbruget.

Troede sgu  Fyn var et univers uden forbindelse til omverden
De eksport/import virksomheder jeg har informationer om , melder afbestilte ordrer an masse.



.

Plyds skrev:

Thomas skrev:Det kan da for Helvede ikke undre nogen!

Jeg har sagt det så tit: Forbrugerne er børnefamilier i klamme små ejerlejligheder i København - insolvente og illikvide. De har ingen penge og får det heller aldrig.

Bilsalget er lala. Men de biler, der sælges er væsentlig mindre end de rædselsfulde pansrede mandskabsvogne for få år siden.

Samtidig er det jo ikke fordi importpriserne stiger med raketfart!

Pensionister bruger ikke mere på værtshusene, fordi de går på pension.

Der kommer ikke gang  i økonomien før vi får slagtet flextumperne og taget tabene.

Men det er jo heller ikke planen: Planen er at eksportere os ud af skidtet - det kan vi nok også godt; men det hjælper ikke noget på forbruget.

Ja det er da et fatamorgana - groft understøttet af vestagers spindoktorer med flere.

Der går da mange år inden der kommer gang i forbruget igen. Det er da logisk, når man i husholdningerne går fra et gældsfinansieret forbrug til et opsparingsfinansieret forbrug. Der kan vel let gå 10 år fra skiftet finder sted, til forbruget kommer op igen, men det vil aldring nå tidligere tiders højder.

Der er en kraftig underliggende trend om, at overforbrug er YT, og genbrug er ind. Folk handler brugt mellem hinanden i stor stil, og det kaster jo ikke noget af sig, hverken på dankortene eller moms m.v.

I det hele taget har folk jo også købt så meget under festen, at de vel reelt ikke har brug for mere, ud over ædelse og en ny bil, når den gamle er slidt, eller blevet for dyr at køre i. Så det høje bilsalg afspejler i høj grad et skifte fra benzinslugerne til små økonomibiler. Bortset fra alle blærerøvene med små tissemænd, som stadig har behov for en 4 WD Audi for at stive deres direktørimage af, da det er mere af navn end af gavn.

ren_øko skrev:

klogeaage 35 skrev:

Thomas skrev:Det kan da for Helvede ikke undre nogen!

Jeg har sagt det så tit: Forbrugerne er børnefamilier i klamme små ejerlejligheder i København - insolvente og illikvide. De har ingen penge og får det heller aldrig.

Bilsalget er lala. Men de biler, der sælges er væsentlig mindre end de rædselsfulde pansrede mandskabsvogne for få år siden.

Samtidig er det jo ikke fordi importpriserne stiger med raketfart!

Pensionister bruger ikke mere på værtshusene, fordi de går på pension.

Der kommer ikke gang  i økonomien før vi får slagtet flextumperne og taget tabene.

Men det er jo heller ikke planen: Planen er at eksportere os ud af skidtet - det kan vi nok også godt; men det hjælper ikke noget på forbruget.

Troede sgu  Fyn var et univers uden forbindelse til omverden
De eksport/import virksomheder jeg har informationer om , melder afbestilte ordrer an masse.



.

Sjovt. Den multinationale exportvirksomhed jeg er ansat i på fyn har historisk aldrig haft bedre ordrebøger end nu.
Det samme gælder mange af vores underleverandøre.
Exporten har det fint!!! det redder nok bare ikke noget på den lange bane.

R

BamsesFar skrev:Omvendt så har vi historisk mange dårlige betalere i Udkantdanmark.

Her vil der dog omvendt ske det, at de off. kasser rammes hårdt, når boligejerne skal til at betale den "korrekte" ejendomsskat. Jeg har mange gange undret mig, hvordan "ejendomsværdierne" kan være 2 til 3 gange højere end de faktiske handelspriser. Og så taler vi ikke engang om de områder, hvor alt er usælgeligt = 0 kr. i ejendomsværdi.

PS. Ejendomsværdi er her ment som bolig- og jordskatter.

/BF

Thomas skrev:At "Udkantsdanmark" har problemer med ejendomssalget og ejendomsvurderingerne skyldes jo den manglende finansiering. Ejendommene på Lolland er jo langt fra usælgelige; men kridternes grænse på ½ mio. er forkert, fordi den ligger dobbelt så højt som ejendommenes handelsværdi, hvis handlerne kan finansieres.

http://www.business.dk/global/verden-glimter-af-guld skrev: Det er første gang siden 2007, at de gennemsnitlige formuer er over 50.000 dollar, og Danmark ligger lunt placeret med nettoformuer, hvor al gæld er trukket fra, på hele 255.000 dollar. Det er lige så meget som 1,4 mio. kr. per voksen person, hvor opsparing i boliger og på pensioner også er talt med.


Danskerne verdens tiende rigeste


Det placerer Danmark som verdens tiende rigeste befolkning. Formuerne herhjemme er tilmed steget med ti procent siden midten af sidste år, hvilket er den 12. største fremgang i verden.

Det er bl.a. stigende priser på boliger, højere aktiekurser og øget pensionsopsparing, der har fedet danskeres sparegrise så meget op.

BamsesFar skrev:

Thomas skrev:At "Udkantsdanmark" har problemer med ejendomssalget og ejendomsvurderingerne skyldes jo den manglende finansiering. Ejendommene på Lolland er jo langt fra usælgelige; men kridternes grænse på ½ mio. er forkert, fordi den ligger dobbelt så højt som ejendommenes handelsværdi, hvis handlerne kan finansieres.

En arbitrær grænse på 0,5 mio. kr. er selvfølgeligt forkert. På den anden side, så rammer den nok relativt præcist en pragmatisk tilgang = tingene er billige nu, fordi de potentielle købere hverken kan eller vil nedbetale og fordi gensalg om 20 til 30 år ser håbløst ud. Ergo hænger realkreditten på et værdiløst aktiv og 100% gæld til den tid. Det vil man selvfølgeligt ikke.

Omvendt rækker lønningerne i Udkantdanmark meget længere. De har jo samme mindsteløn som københavnerne (også en sådan ikke eksisterer officielt). Derudover er der jo masser af middelklasse tilbage derude. Så de skal bare - som de første - til at lære at spare op inden køb af fast ejendom.

Endeligt har vi et pantebrevsmarked.


Jeg mener altså ikke, at ejendomme i Udkantdanmark ikke kan sælges på grund af finansieringen - men fordi at der simpelthen intet pant er på sigt. Dvs. køberne må påtage sig mere risiko = kontant handel / pantebrev / meget stor opsparing (300.000 til 400.000 vil række langt).


/BF

doctor skrev:http://www.business.dk/global/verden-glimter-af-guld

http://www.business.dk/global/verden-glimter-af-guld skrev:    Det er første gang siden 2007, at de gennemsnitlige formuer er over 50.000 dollar, og Danmark ligger lunt placeret med nettoformuer, hvor al gæld er trukket fra, på hele 255.000 dollar. Det er lige så meget som 1,4 mio. kr. per voksen person, hvor opsparing i boliger og på pensioner også er talt med.


Danskerne verdens tiende rigeste


Det placerer Danmark som verdens tiende rigeste befolkning. Formuerne herhjemme er tilmed steget med ti procent siden midten af sidste år, hvilket er den 12. største fremgang i verden.

Det er bl.a. stigende priser på boliger, højere aktiekurser og øget pensionsopsparing, der har fedet danskeres sparegrise så meget op.
         

Og som jeg meget hurtigt lærte af jer i 2008, så er det jo desværre sådan, at når nogen har en formue, så er der andre der har en gæld.
Det bliver dyrt for den kommende generation at servicere den kæmpe gæld, som de formuende har i boliger og pensioner. Pensionerne skulle helst ikke overstige det beløb som de ældre har behov for i alderdommen, men det gør de i mange tilfælde.  

Gorrion skrev:Jeg ved ikke om pensionsopsparingerne bliver snuppet....

Jeg syntes mere at man prøver at tørre tab af ud over et bredere og tykkere stykke brød, ved at overføre tabene via SIFI til skatteyderne.

Men Thomas, mfl. har ret i at de penge der ligger i pensioner og evt. friværdi er i den ældre generation.
Det er en generation der ikke skaber vækst, i hver fald ikke noget der virkelig batter.
Meget tyder også på at de ikke er så interesseret i at pengene skal gå i arv.

I stor udstrækning bliver pengene brugt i udlandet, eller havner som støtte til det lokale plejehjem, hvis der er lidt arv tilbage.
Den yngre generation er begravet i gæld....en gæld der ikke kan afdrages, og kun med nød kan betale en endog historisk lav rente på.
Det er netop generationen der skulle skabe vækst der ALDRIG kommer til det.
Oven i det høre vi nu politikerne og økonomer skynde på de unge, og komme hurtigere igennem skolesystemet, men nu også at de skal lave flere børn.
Man kan sige at det danske samfund er ramt af en "Fukushima"
Alt hvad der kunne gå galt.....ER GÅET GALT!

Plyds skrev:

Gorrion skrev:Jeg ved ikke om pensionsopsparingerne bliver snuppet....

Jeg syntes mere at man prøver at tørre tab af ud over et bredere og tykkere stykke brød, ved at overføre tabene via SIFI til skatteyderne.

Men Thomas, mfl. har ret i at de penge der ligger i pensioner og evt. friværdi er i den ældre generation.
Det er en generation der ikke skaber vækst, i hver fald ikke noget der virkelig batter.
Meget tyder også på at de ikke er så interesseret i at pengene skal gå i arv.

I stor udstrækning bliver pengene brugt i udlandet, eller havner som støtte til det lokale plejehjem, hvis der er lidt arv tilbage.
Den yngre generation er begravet i gæld....en gæld der ikke kan afdrages, og kun med nød kan betale en endog historisk lav rente på.
Det er netop generationen der skulle skabe vækst der ALDRIG kommer til det.
Oven i det høre vi nu politikerne og økonomer skynde på de unge, og komme hurtigere igennem skolesystemet, men nu også at de skal lave flere børn.
Man kan sige at det danske samfund er ramt af en "Fukushima"
Alt hvad der kunne gå galt.....ER GÅET GALT!

Ja ha - det sørgede Fjog jo omhyggeligt for....

Thomas skrev:
Det afgørende er om man som pensionist har et nogenlunde rimeligt forsørgelsesgrundlag - her mener jeg ikke de feberfantasier som som bryggeriarbejdere drømte om: Konstant brandert på solbeskinnede strande mens nubiske slavinder viftede kølende.

ren_øko skrev:

klogeaage 35 skrev:

Thomas skrev:Det kan da for Helvede ikke undre nogen!.

Troede sgu  Fyn var et univers uden forbindelse til omverden
De eksport/import virksomheder jeg har informationer om , melder afbestilte ordrer an masse.



.

Sjovt. Den multinationale exportvirksomhed jeg er ansat i på fyn har historisk aldrig haft bedre ordrebøger end nu.
Det samme gælder mange af vores underleverandøre.
Exporten har det fint!!! det redder nok bare ikke noget på den lange bane.

R

SortKaffe skrev:

Thomas skrev:
Det afgørende er om man som pensionist har et nogenlunde rimeligt forsørgelsesgrundlag - her mener jeg ikke de feberfantasier som som bryggeriarbejdere drømte om: Konstant brandert på solbeskinnede strande mens nubiske slavinder viftede kølende.

Det lyder da ellers tiltalende.

doctor skrev:Den er helt helt galt med forbrugertilliden.  

Jeg overhørte en 20 årigs samtale med banken: Hun insisterede på at få lukket sin konto ved evt. overtræk. (det var praktisk taget umuligt). Derefter  bad hun om prisen på en opsparingskonto, og forhørte sig indgående om alle priser og muligheder for konti  i en evt. ny bank.

HOLD DA KÆFT en indsigt hun fremviste. (undskyld sproget)

Nu falder æblet jo sjældent langt fra stammen, men det er først nu ti-øren er faldet.

http://epn.dk/okonomi2/dk/ECE6183953/opsving-i-dansk-oekonomi-loejer-af/

Thomas skrev:

doctor skrev:Den er helt helt galt med forbrugertilliden.  

Jeg overhørte en 20 årigs samtale med banken: Hun insisterede på at få lukket sin konto ved evt. overtræk. (det var praktisk taget umuligt). Derefter  bad hun om prisen på en opsparingskonto, og forhørte sig indgående om alle priser og muligheder for konti  i en evt. ny bank.

HOLD DA KÆFT en indsigt hun fremviste. (undskyld sproget)

Nu falder æblet jo sjældent langt fra stammen, men det er først nu ti-øren er faldet.

http://epn.dk/okonomi2/dk/ECE6183953/opsving-i-dansk-oekonomi-loejer-af/

Øhh... familie....?
Problemet er at forbrugerne - det vil i praksis sige børnefamilierne - har ikke penge at bruge. De er insolvente.

klogeaage 35 skrev:

Thomas skrev:

doctor skrev:Den er helt helt galt med forbrugertilliden.  

Jeg overhørte en 20 årigs samtale med banken: Hun insisterede på at få lukket sin konto ved evt. overtræk. (det var praktisk taget umuligt). Derefter  bad hun om prisen på en opsparingskonto, og forhørte sig indgående om alle priser og muligheder for konti  i en evt. ny bank.

HOLD DA KÆFT en indsigt hun fremviste. (undskyld sproget)

Nu falder æblet jo sjældent langt fra stammen, men det er først nu ti-øren er faldet.

http://epn.dk/okonomi2/dk/ECE6183953/opsving-i-dansk-oekonomi-loejer-af/

Øhh... familie....?
Problemet er at forbrugerne - det vil i praksis sige børnefamilierne - har ikke penge at bruge. De er insolvente.

Vi her verdens rekorden i husholdningsgælden, som der ses på nedenstående graf. Vores nettoformue er dog fortsat god, men nettoformuen indeholder pension, som ikke bare trækkes ud, til evt. nedbringelse af gælden i f.eks. huset. Ydermere er det formentligt den unge generation, der sidder på største parten af gælden og den ældre befolkning, der sidder på den største part af formuen.