Venstre vil sænke danskernes lønniveau

Man skal vel være glad for, at i alt fald nogen af politikerne kan se skriften på væggen - og tør nævne dette tabu.

Det havde selvfølgeligt været meget bedre, hvis dette tema havde været målet for trepartsforhandlinger - støttet af en meget bred koalition af folketingspartier.

Vi kan selvfølgeligt også bare fortsætte med at påstå, at vi har ret til den og den løn, som er helt ude af trit med udlandet. Eller at vi alle sammen skal have råd til at bo i parcelhus, have 2 biler, tage på sommerferie hvert år i Thailand etc. Det gik jo fint for grækerne i mange år.....

http://www.b.dk/politiko/venstre-vil-saenke-danskernes-loenniveau-0

/BF

»Det er det mest usympatiske angreb på lav- og mellemindkomstfamilierne i Danmark, vi hidtil har set,« siger Magnus Heunicke.

Helt enig med denne kommentar. Man kan også hjælpe erhvervslivet ved at fjerne den tunge banksektor, som de slæber rundt på, eller pensionsbyrden, eller ....
At kræve at det er de små indkomster som skal gå foran, er netop at placere regningen der hvor den ikke hører hjemme.

peter777 skrev:

»Det er det mest usympatiske angreb på lav- og mellemindkomstfamilierne i Danmark, vi hidtil har set,« siger Magnus Heunicke.

Helt enig med denne kommentar. Man kan også hjælpe erhvervslivet ved at fjerne den tunge banksektor, som de slæber rundt på, eller pensionsbyrden, eller ....
At kræve at det er de små indkomster som skal gå foran, er netop at placere regningen der hvor den ikke hører hjemme.

Det er SLET ikke dér problemet ligger!

Lønreduktion ville såmænd nok kunne spises, hvis priserne også fulgte med ned.

Men problemet ligger i at halvdelen af landets befolkning er flextumper: Deres restgæld vil blive opskrevet, hvis der kommer denne deflation.

Hjortens idé er ellers god nok med en intern devaluering.

Bankerne - jo de kan godt skæres ned og rationaliseres; men her er problemet at de egentlige omkostninger i finanssektoren er de tab, der IKKE er taget.
F.eks. Jyske Bank: 1-3 kvartal har 3 mia. i personaleomkostninger og 1½ mia. i nedskrivninger.
Tabene er der ikke meget at gøre ved, de vil bare fortsætte - de ER sket.

peter777 skrev:
Helt enig med denne kommentar. Man kan også hjælpe erhvervslivet ved at fjerne den tunge banksektor, som de slæber rundt på, eller pensionsbyrden, eller ....
At kræve at det er de små indkomster som skal gå foran, er netop at placere regningen der hvor den ikke hører hjemme.

Bavl.

De 77mia kr vi låner til i år er bl.a. taget for at kunne statsstøtte denne gruppe langt ind i helvede. De lever over evne, på statsstøtte til alt fra børnepasning til transport.

Jeg tror ikke på at det er pga. flextumper at vi har disse problemer - de er efter min mening skabt af det store offentlige omfordeling der har tilladt folk at tro, at de næsten intet skal betale i skat, men samtidigt kan få i pose og sæk.

Devaluerede man, så ville også annuiteter blive ramt hårdt.

Lønnedgang kommer uden politikernes hjælp

klogeaage 35 skrev:
Lønnedgang kommer uden politikernes hjælp

Ja vi skal jo have smidt svenskere på porten.....

klogeaage 35 skrev:
Lønnedgang kommer uden politikernes hjælp

Nu har de jo i årevis været så grotest overlønnede, at de næsten ikke kan bruges som eksempel på et aktuelt problem.

F.eks. finanssektoren, SAS og DJØF-lagene i det offentlige er lige til højrebenet mht. voldsomme nedskæringer i antal og årslønninger. Men det er alle de øvrige Jensen'er, Hansen'er etc. jo også.

Alle har de udkonkurreret sig selv og deres børn og børnebørn.

/BF

BamsesFar skrev:

klogeaage 35 skrev:
Lønnedgang kommer uden politikernes hjælp

Nu har de jo i årevis været så grotest overlønnede, at de næsten ikke kan bruges som eksempel på et aktuelt problem.

F.eks. finanssektoren, SAS og DJØF-lagene i det offentlige er lige til højrebenet mht. voldsomme nedskæringer i antal og årslønninger. Men det er alle de øvrige Jensen'er, Hansen'er etc. jo også.

Alle har de udkonkurreret sig selv og deres børn og børnebørn.

/BF

Når der gives lønforhøjelser, der ikke er produktivitetsmæssigt begrundede , så ryger konkurrenceevne og der kommer arbejdsløshed, så kommer der overførselsindkomster.

Thomas skrev:

BamsesFar skrev:

klogeaage 35 skrev:
Lønnedgang kommer uden politikernes hjælp

Nu har de jo i årevis været så grotest overlønnede, at de næsten ikke kan bruges som eksempel på et aktuelt problem.

F.eks. finanssektoren, SAS og DJØF-lagene i det offentlige er lige til højrebenet mht. voldsomme nedskæringer i antal og årslønninger. Men det er alle de øvrige Jensen'er, Hansen'er etc. jo også.

Alle har de udkonkurreret sig selv og deres børn og børnebørn.

/BF

Når der gives lønforhøjelser, der ikke er produktivitetsmæssigt begrundede , så ryger konkurrenceevne og der kommer arbejdsløshed, så kommer der overførselsindkomster.

Derfor en vigtig diskussion. Lige til en ansvarlig trepartforhandling baseret på et bredt repræsenteret folketing.

Sosserne kan lige så godt prøve det. Ingen tror på dem alligevel. Så måske er tiden kommet til at prøve noget nyt som f.eks. ærlighed og ansvarlighed. Hvis det bider på befolkningen, så vil det også sætte Venstre på plads, der jo ikke just er kendt for det store udsyn.

/BF

BamsesFar skrev:

Thomas skrev:

BamsesFar skrev:

klogeaage 35 skrev:
Lønnedgang kommer uden politikernes hjælp

Nu har de jo i årevis været så grotest overlønnede, at de næsten ikke kan bruges som eksempel på et aktuelt problem.

F.eks. finanssektoren, SAS og DJØF-lagene i det offentlige er lige til højrebenet mht. voldsomme nedskæringer i antal og årslønninger. Men det er alle de øvrige Jensen'er, Hansen'er etc. jo også.

Alle har de udkonkurreret sig selv og deres børn og børnebørn.

/BF

Når der gives lønforhøjelser, der ikke er produktivitetsmæssigt begrundede , så ryger konkurrenceevne og der kommer arbejdsløshed, så kommer der overførselsindkomster.

Derfor en vigtig diskussion. Lige til en ansvarlig trepartforhandling baseret på et bredt repræsenteret folketing.

Sosserne kan lige så godt prøve det. Ingen tror på dem alligevel. Så måske er tiden kommet til at prøve noget nyt som f.eks. ærlighed og ansvarlighed. Hvis det bider på befolkningen, så vil det også sætte Venstre på plads, der jo ikke just er kendt for det store udsyn.

/BF

Ren Ludwig Erhard

http://www.cevea.dk/debatindlaeg/er-fremtiden-tysk-fransk

Nu prøver jeg lige at smide mig for løverne. Consensus herinde samler sig vel om at lovprise tysklands økonomiske politik.
Hvor forholder folk sig herinde til begrebet "de arbejdende fattige"?
BF du lader sig at mene at alle andre end ingeniører skal gå voldsomt ned i løn.
Thomas du vil muligvis fremhæve, at det er muligt at "de arbejdende fattige" i Tyskland er fattige i lønstatistik, men at deres købekraft er større end disse tal indikerer.

Men er dette planen for Europa? En stadig mindre middelklasse, en voksende underklasse og en større overklasse?

Til sammenligning mener jeg at have set tal fra USA hvor middelklassen i 60'erne udgjorde op omkring 70% af befolkning og nu er under halvdelen.

Artiklens specifikke indhold kan diskuteres, ligesom de tal jeg "mener at have set", men problemstillingen og spørgsmålet er vel reelt nok.

Er dette virkelig den eneste vej?

Nærigfryns skrev:http://www.cevea.dk/debatindlaeg/er-fremtiden-tysk-fransk

Nu prøver jeg lige at smide mig for løverne. Consensus herinde samler sig vel om at lovprise tysklands økonomiske politik.
Hvor forholder folk sig herinde til begrebet "de arbejdende fattige"?
BF du lader sig at mene at alle andre end ingeniører skal gå voldsomt ned i løn.
Thomas du vil muligvis fremhæve, at det er muligt at "de arbejdende fattige" i Tyskland er fattige i lønstatistik, men at deres købekraft er større end disse tal indikerer.

Men er dette planen for Europa? En stadig mindre middelklasse, en voksende underklasse og en større overklasse?

Til sammenligning mener jeg at have set tal fra USA hvor middelklassen i 60'erne udgjorde op omkring 70% af befolkning og nu er under halvdelen.

Artiklens specifikke indhold kan diskuteres, ligesom de tal jeg "mener at have set", men problemstillingen og spørgsmålet er vel reelt nok.

Er dette virkelig den eneste vej?

Hvis Du regner "middelklassen" fra faglærte arbejdere til højere funktionærer. Så er det der produktiviteten findes. Det betyder ikke at ufaglærte ikke har en plads; men faglærte og funktionærer er så vanvittig dyre, at ufaglærtes produktivitet kommer først og fremmest ved at faglærte og funktionærer kan delegere. Den gammeldags ufaglærte fra 1930'erne eksisterer ikke mere.

I sin tid sagde Ludwig Erhard, at i sidste ende kommer langt hovedparten af gevinsten ved en rationalisering tilbage til lønmodtageren. Der har vi så tilbagekoblingen: Den gennemsnitlige lønmodtager er også forbrugeren: Det er ham, der gerne vil have den rare ferie med sol på maven.

Jeg tror ikke på nogen synderlig polarisering. Akademikere vil naturligvis blive højere lønnet; men kun i det omfang, de kan gøre faglærte mere produktive.

Man kan se på sygehusene: I en gammel lærebog for sygeplejersker stod der: Når patienten bløder gennem madrassen tilkaldes kandidaten. (at madrasserne så dengang var med tang, hvorfor man blødte gennem dem relativt let - det er så en teknisk finte).

Princippet er nogenlunde det samme i dag. Teknikere kører folk gennem det tunge apparatur, tager billeder og laver undersøgelser. Men når udlægningen skal ske, så er det helt andre kvalifikationer.
Der er så heller ikke så meget brug for lægerne (relativt), fordi folk er stort set ikke syge i dag.

Der ER faktisk brug for alle, fordi der skal så megen service og backup til primadonnaerne, at man vil bruge næsten hvad det skal være for at spare. Det bliver så en hårdere verden, hvor man for at få den ekstra betaling - så skal man være den værd.

Fleksibel og billig arbejdskraft presser lønnen

Men hjælpen er,måske, på vej

Dine dagligvarer bliver billigere fra nytår

klogeaage 35 skrev:Fleksibel og billig arbejdskraft presser lønnen

Men hjælpen er,måske, på vej

Dine dagligvarer bliver billigere fra nytår

Deflation er en afgjort mulighed.

Nærigfryns skrev:
BF du lader sig at mene at alle andre end ingeniører skal gå voldsomt ned i løn.

Det har jeg aldrig skrevet- Jeg skriver og skrev:

-Vi er alle for højt timelønnede ift. f.eks. vore nærmeste konkurrenter Tyskland og Sverige

- Vi skal nok i snit ca. 20% ned i timeløn. Tallet er ikke afgørende. Det afgørende er, hvor en given lønkategori ligger i Tyskland / Sverige

- Af ovenstående følger et vist behov for en vis lønspredning. Tallet er ikke afgørende. Det afgørende er, hvor en given lønkategori ligger i Tyskland / Sverige

- Det danske off. samfund rides pt. af en mare af "projektmagere, konsulenter, kontrollanter, overflødige mellemledere etc.". Der er kort sagt tale om en voldsom DJØF'isering, hvor der ikke skabes værdi.

- Det danske samfund rides pt. af en mare af "overuddannelse". Pludseligt skal regnskabsassistenter bare have en HD (selvom opgaven er den samme som førhen). Pludseligt skal alle have en middelelendig studentereksamen. Etc. Vi bliver ikke rigere af, at vi alle skal være akademikere.

/BF