Norsk oliefond undrer sig!
5 deltagere
Side 1 af 1
Norsk oliefond undrer sig!
Hvorfor?
Netop!I oliefonden går en stor del af debatten på, hvorvidt bankerne kan betragtes som sikre, når investorerne tilsyneladende værger sig for at parkere pengene der.
Thomas- Antal indlæg : 34055
Join date : 27/10/08
Sv: Norsk oliefond undrer sig!
Det minder mig om....
_________________
They say a little knowledge is a dangerous thing, but it's not one half so bad as a lot of ignorance
- Terry Pratchett
http://www.økonomidebatten.dk/
Skizo- Antal indlæg : 174
Join date : 01/08/11
Geografisk sted : Århus
Sv: Norsk oliefond undrer sig!
Hvis nogen kan norsk skulle man måske overveje at skrive svaret til dem ?
Svaret er jo så indelysende. Hvis der er en tabsrisiko i alle kommercielle banker, så vil investorerne gerne betale en præmie for at undgå risikoen.
Resten er ren matematik.
Svaret er jo så indelysende. Hvis der er en tabsrisiko i alle kommercielle banker, så vil investorerne gerne betale en præmie for at undgå risikoen.
Resten er ren matematik.
SortKaffe- Antal indlæg : 1105
Join date : 24/10/08
Geografisk sted : København
Sv: Norsk oliefond undrer sig!
"Det er ekstraordinært. Vi bruger meget tid på at tænke over, hvad dette betyder," siger Yngve Slyngstad til Financial Times.
Naaajjjjj det er næsten synd de ikke var med på Boliga-debatten i 2008 og 2009.
Det er ikke kun det, at realrenten er negativ. Det er i lige så høj grad det, at der ikke er nogen EXIT-strategi fra 0-rente scenariet.
doctor- Antal indlæg : 1673
Join date : 05/08/11
Sv: Norsk oliefond undrer sig!
Det er jo et drillespørgsmål: Fru Petersen trækker ikke vejret - det skulle vel aldrig være, fordi hun er død?SortKaffe skrev:Hvis nogen kan norsk skulle man måske overveje at skrive svaret til dem ?
Svaret er jo så indelysende. Hvis der er en tabsrisiko i alle kommercielle banker, så vil investorerne gerne betale en præmie for at undgå risikoen.
Resten er ren matematik.
Den norske oliefond er jo en storinvestor - og som ATP siger de, at det største problem for tiden er ikke afkast; men at undgå at tabe penge.
Thomas- Antal indlæg : 34055
Join date : 27/10/08
Sv: Norsk oliefond undrer sig!
Thomas: er det det du kalder tabsdestillation.
jeg vil bare være sikker på begreberne. Du ved jeg er ikke økonomom.
jeg vil bare være sikker på begreberne. Du ved jeg er ikke økonomom.
doctor- Antal indlæg : 1673
Join date : 05/08/11
Sv: Norsk oliefond undrer sig!
doctor skrev:Thomas: er det det du kalder tabsdestillation.
jeg vil bare være sikker på begreberne. Du ved jeg er ikke økonom.
Næh, tabsdestillation er, når man generer de gode kunder væk med for høje renter og andre betingelser, så de går deres vej. Dem, der bliver tilbage er dem, der ikke har andre muligheder - dem kan man ikke tjene penge på - kun tabe.
Det fænomen de gode Norske Nordmænd fra Norsk Norge hentyder til er det fænomen, at der er omkostninger forbundet med IKKE at tage tab.
Tager man IKKE tabet, så undgår man godt nok udgiften; men man beholder udlånet på bogen - og det skal finansieres. Når man så sætter indlånsrenten ned, så flytter de penge sig: Indlån flytter sig en hel del hurtigere end udlån. Så skal indlånet erstattes med kapital lånt i andre banker - det gider de andre heller ikke, for de frygter nemlig tabene - banker er ikke dækket af den generelle indskydergaranti med større beløb end enkefru Lorenzen.
Det er jo ikke fordi der ikke er penge at låne - der er masser! Der ligger 250 milliarder KONTANT i Nationalbanken - til negativ rente.
Da investorerne ikke kunne finde på at låne Danske Bank penge, så køber de statsobligationer. Den to årige statsobligation ligger i -0,15% til -0,3%, hvor indskudsbevis renten er -0,2%. Den 5 årige statsobligation ligger i 0%.
Løbetidsfordelingen af statsobligationer
Hvorfor vil man acceptere en negativ rente?
Jo... I Nationalbanken ligger 250 mia. kontant - ikk'? Den samlede masse af statsobligationer er på 640 mia.
Hvad tror DU der sker hvis man skal ud og købe for 250 MILLIARDER - EKSTRA (Pensionskasserne har vel i forvejen de 640 mia.)? Det vil nok betyde at de statsobligationer bliver slemt dyre? ikk'?
Den 10 årige statsobligation er ned i 1%-1 1/4% - statsobligationer over 10-15 år: De findes ganske enkelt IKKE!
(de 100 mia. i helt lange statsobligationer var nogen man udstedte i forbindelse med den første bankredning - de ER købt - og de flytter sig IKKE: De ligger pensionkassernes pengeskabe med påskriften: Må først åbnes JULEAFTEN - år 2030!)
Noget tilsvarende gør sig gældende med de tyske statsobligationer - godt nok er der masser af dem, fra dengang man købte Østtyskland - masser; men i forhold til trangen, behovet mm. så taler vi alt, alt for få!
Tyske statsobligationer er IKKE til at opdrive - tyske kommunale og delstatsobligationer? De er ikke til at opdrive!
Hvorfor pokker tror DU, at tyskerne går med til at finansiere Spanierne? Hvis tyskerne bare har mulighed for at gøre spaniolerne Helvede hedt, hvis de ikke gør som der bliver sagt - og det har de, så er det en god forretning at låne penge ud til 3%, når man selv kun skal betale 1% - max. Kunder er der nok af! Tyskerne kan sælge alle de statsobligationer, det skal være - de skal ikke engang betales tilbage: Putin har jo sagt, at han er køber - uanset prisen til tyske statsobligationer til sin valutareserve!
Hvis nogen skulle finde på at paniksælge tyske statsobligationer - så de bliver billige, så er tyskerne med deres solide betalingsbalance overskud køber til alle dem, det skal være - bare prisen er god.
Hvorfor tror DU Schäuble var så flink (han er ALT andet end venlig), at sige til Spanierne: Ikke alt det fis med 50 eller 60 mia. EUR - lad os sige 100 mia., der ryger altid lidt skidt til.
Årlig nettofortjeneste (2%) på 100 mia. - det er 2 mia. EUR. - om året - det er da også penge! Det er stort set udgifterne til fornyelsen af det tyske el-net!
Hør her Mutti: Her er en skilling til at shoppe for! Betalt af de spanske skattesvigere! Hvem sagde at Onkel Wolfgang ikke kunne inddrive skatter i andre EU-lande? Schludder - det går da udmærket!
Thomas- Antal indlæg : 34055
Join date : 27/10/08
Sv: Norsk oliefond undrer sig!
Haha, tak for endnu et godt indlæg Thomas
Jeg kan lide ideen med at indkræve skatter i andre lande fordi man har styr på sit eget.
Jeg kan lide ideen med at indkræve skatter i andre lande fordi man har styr på sit eget.
Uffe- Antal indlæg : 765
Join date : 27/01/12
Geografisk sted : Den tyske hede
Sv: Norsk oliefond undrer sig!
Uffe skrev:Haha, tak for endnu et godt indlæg Thomas
Jeg kan lide ideen med at indkræve skatter i andre lande fordi man har styr på sit eget.
Tak, skal du have; her vil jeg så benytte lejligheden til at referere til et "Dagens synspunkt" i Berlingske:
ØMU
Det er indforstået, ikke særlig velskrevet og jeg aner ikke hvilket mærke bananer den mand sælger; men jeg mener artiklen er de nødvendige 3-4 gennemlæsninger værd - der er en tankevirksomhed bagved!
Mht. til eget indlæg: Det er lidt af samme karakter, hvor en række observation smides på bordet og man prøver at sætte dem i orden for at se om de danner et mønster - og det gør de faktisk.
1) Uansvarlig politik ender altid med at renten bliver så høj, at den ikke kan finansieres. Hvis man har mulighed for at gennemtvinge en ansvarlig politik, så er der intet til hinder for at låne folk penge. Bare man har snor i dem.
"Keine Haftung ohne Zugriff!"
2) Euroen er gået hen og blevet reserve valuta på trods af at den vigtigste økonomi kører med handelsoverskud.
Jeg er ikke sikker på at Euro bonds udstedt af ECB vil virke lige så godt, fordi vil man fra ECB være lige så streng i implementeringen af reformer overfor skurvede hoveder? Måske!
Indtil da, så må vi veksle f.eks. spanske statsobligationer til tyske.
Hvorfor kan man sælge alle de tyske statsobligationer? FORDI de er blevet reservevalutaen! Spanske statsobligationer er i sig selv værdiløse; men med ordenlig debitorkontrol er de langt fra håbløse - de finansieres så ved salg af fremragende statsobligationer. Tyske (de tyske Landes- og Gemeindewertpapire har også ca. 2% højere rente).
Vi står således med en renteforskel, der gør at alt kan veksles til statsobligationer - det være sig obligationer fra Oberniedernpinkelstrasse eller EU lande som Spanien.
En kreditor som ATP har jo ikke nogen mulighed for at gøre noget ved en korrupt tysk lokalregering; men det kan jeg love for, at man har i den tyske regering. Den mulighed er så rigelig 2% værd - det er jo også et ansvar og et arbejde!
3) Ang. skattesnyderiet. Der er jo ikke nogen tvivl om at alle skattesnyderne (plus andre med for mange penge) er flygtet fra Spanien og deres banker. De håber således, at man ikke kan få fat i dem fordi de har anbragt pengene i udlandet. Det er nok en fejlslutning!
Selv om man køber statsobligationer, så skal de penge jo udbetales på et tidspunkt! Til hvem?
Har man først den bankkonto, de penge skal betales til, så har man en bank, man kan rette ubehagelige spørgsmål til!
Får man fat i den tyske bank, pengene skal udbetales til, så må denne jo kunne fortælle hvor disse indlån kommer fra! Hvilke banker har lånt dem de penge? Så har man et revisionsspor, som bankerne ellers er det perfekte brud på! Snakkesaligheden i banken bliver nok hurtig god, hvis man holder banklicensen foran næsen og truer med at rive den over! Kan tyske BaFin finde på noget så ondt? Hvad tror I selv?
Vi står i den situation, at alle ønsker at veksle deres indskud i banker til tyske statsobligationer - selvom det ikke er gratis. Det betyder et sikkert marked for tyske statsobligationer - uanset de ikke bærer rente. På den måde begynder tyske statsobligationer at minde en hel del om guld - bortset fra at en milliard i guld både vejer og fylder en hel del, hvor statsobligationer er umiddelbart likvide: Man kan altid sælge dem uden alt for stort tab.
Ikke nok med det; men man kan sælge næsten uendelige mængder af tyske statsobligationer:
Dels opsuges den frigjorte pengemængde lynhurtigt i andre statsobligationer - man veksler altså tilbage - dels ligger tyske statsobligationer i stort set alle landes valutareserve.
Vi har derfor betingelsen for en reservevaluta:
Folk kan ligesom med en pengeseddel gå ind i banken og forlange denne statsobligation udbetalt kontant: Hvordan vil de have deres 1000 kr. seddel? i 10 100 kr. sedler eller 2 500 kr. sedler.
Er den samlede pengemængde blevet større? Nææhh!
Om vi taler 100 mia. Spanske statsobligationer som er købt af tyskerne med 100 mia. Tyske statsobligationer - det er sådan set ligegyldigt. Det virker ikke inflatorisk.
Thomas- Antal indlæg : 34055
Join date : 27/10/08
Side 1 af 1
Forumtilladelser:
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
|
|