Økonomidebatten.dk
Vil du reagere på denne meddelelse? Tilmeld dig forummet med et par klik eller log ind for at fortsætte.

Så er Ole Sohn i en anden toilettønde

3 deltagere

Go down

Så er Ole Sohn i en anden toilettønde Empty Så er Ole Sohn i en anden toilettønde

Indlæg af Thomas Fre Jun 08, 2012 2:31 am

Ha, som sagt

Der er kun én ting at gøre: Nakkeskyde alle over 70!

Man kan ikke både redde flextumper og pensioner.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34066
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Så er Ole Sohn i en anden toilettønde Empty Problemet

Indlæg af Thomas Fre Jun 08, 2012 3:04 am

1) Folk lever længere, hvorfor der skal betales i længere tid af den samme opsparing.
2) Realrenten er negativ - dvs. år for år bliver der mindre formue at betale fra.
3) Ved at hæve diskonteringsfaktoren, så mindskes nutidsværdien af de fremtidige forpligtigelser.

Det sidste lyder jo pænt; men er noget vrøvl.

Skal vi sige, at man har lovet at betale 1 mio. om 20 år. Sætter man så diskonteringsfaktoren til 5%, så bliver nutidsværdien af den mio. = 1.000.000/(1,05)^20 eller 375.000 kr.
Regner vi i stedet for i 2012 kr. og fratrækker en årlig inflation på 2½% - det vil sige en realrente på 2½% (næsten), så bliver de 375.000 kr. i dag til 617.000 kr. i 2032; men målt i 2012 kr.

Så har vi bare et lille problem: Realrenten er ikke +2½%; men MINUS 2½%
Dermed bliver de 375.000 kr. i dag til 227.000 kr. i 2032 målt i 2012 kr.

Hovsa! Der røg 2/3 af pensionen - puff.

Fiiiiiiint, så hæver vi diskonteringsfaktoren til 10% så er det nok med 150.000 kr. i dag for at have en million i 2032 - i 2032 priser - ren og skær svindel.

Man kan altså ikke BÅDE redde flextumperne OG udbetale pensioner.


Men det er jo det, jeg har sagt i årevis.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34066
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Så er Ole Sohn i en anden toilettønde Empty Sv: Så er Ole Sohn i en anden toilettønde

Indlæg af Storebror Fre Jun 08, 2012 9:03 am


"Syg" situation

Den ekstremt lave rente samt uroen på finansmarkederne har bragt selskaberne i en så anstrengt situation, at der er behov for at se på de regler, der gælder for sikkerhedsstillelse. Ellers vil det blive svært for selskaberne at sikre kunderne en fornuftig rente nu og i fremtiden.

"Vi er i en syg situation," som en direktør i pensionsbranchen udtrykker det.

Selskabernes eksistens er ikke i fare, understreges det til gengæld fra alle sider. Kundernes formue er stort set sikret. Problemet er at skaffe et ordentligt afkast til dem.

Den syge situation er jo kunstig og skyldes at man ikke vil erkende tabene der allerede eksisterer nu og her. Man kan ikke få et positivt afskast når indskuddende skal bruges på at de skeletter man ikke kan holde i skabet.

Opfølgeren Unge for pensionsregning siger heldigvis hvad det er der forsøges:


Det er de yngre danskere, der skal på pension om 20-30 år, der kommer til at tage en større risiko for at løse krisen i pensionskasserne, der har lovet de ældre for meget.

...

»Lad os antage, at man løftede rentekurven til et meget højt niveau. Så er det ikke sikkert, at der er penge nok om 20 og 30 år. Der er altid penge nok til de første generationer. ...

og længere nede:

Cheføkonom i den liberale tænketank Cepos Mads Lundby Hansen bakker op om slækkede krav.

»I forhold til den udfordring, der er, finder jeg det fornuftigt at liberalisere reglerne, så pensionskasserne ikke behøver at lægge så meget til side til fremtiden. Det bliver lidt mere usikkert for opsparerne, men hvis man ikke kan leve med den usikkerhed, kan man f.eks. flytte til et andet pensionsselskab. Det vigtigste er, at staten ikke kommer rendende med penge eller stiller garantier,« siger Mads Lundby Hansen.
Unge kan ikke flytte til et andet pensionsselsskab. De (fleste?) unge er jo tvunget ind i et bestemt pensionsselskab via deres arbejdsplads.

Nu ville jeg ikke kalde det "lidt mere usikkert" for opsparerne, men derimod "sikkert" for kommende opsparerne at de ikke ser alle deres penge (forstået som købekraft) igen.

Det her er rent og skær svindel!

Storebror

Antal indlæg : 493
Join date : 25/10/08

http://siksak.dk

Tilbage til toppen Go down

Så er Ole Sohn i en anden toilettønde Empty Sv: Så er Ole Sohn i en anden toilettønde

Indlæg af guldimund Fre Jun 08, 2012 9:21 am

Og hele den smøre om at det ikke er alvorligt/akut det her, er jo også løgn. Jeg ved løgn er et grimt ord at bruge, men når man giver en tidsfrist på et døgn til at indberette til en statslig myndighed, så er det noget galt. Rigtig galt, og med rette grund til bekymring
guldimund
guldimund

Antal indlæg : 297
Join date : 07/08/11

Tilbage til toppen Go down

Så er Ole Sohn i en anden toilettønde Empty Sv: Så er Ole Sohn i en anden toilettønde

Indlæg af Thomas Fre Jun 08, 2012 11:56 am

guldimund skrev:Og hele den smøre om at det ikke er alvorligt/akut det her, er jo også løgn. Jeg ved løgn er et grimt ord at bruge, men når man giver en tidsfrist på et døgn til at indberette til en statslig myndighed, så er det noget galt. Rigtig galt, og med rette grund til bekymring
Ja.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34066
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Så er Ole Sohn i en anden toilettønde Empty Sv: Så er Ole Sohn i en anden toilettønde

Indlæg af Sponsoreret inhold


Sponsoreret inhold


Tilbage til toppen Go down

Tilbage til toppen

- Lignende emner

 
Forumtilladelser:
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum