Arbejdsudbuddet skal hæves, så lønnen kan presses

Jeg mener, at dette er den korrekte analyse. Lønningerne skal ned over en bred kam. Det er politikerne, arbejdsgiverne og fagforeningerne bare bange for at melde tydeligt ud.

I stedet skal flere kæmpe om det forhåndenværende arbejde i en indledende fase, indtil lønnen er så langt nede, at der igen kommer flere jobs... etc., etc.

Så godnat til vismændenes og THSV's (fra nabokanalen) "ligevægtsmodel" for ejerboliger. Jo, jo, modellen har da for år tilbage vist en sammenhæng imellem købekraft og priser på fast ejendom. I et eller andet omfang vil det sikkert være sådan fremover (hvor folk altså gider bo).... men købekraften vil bare være faldende grundet den ringe konkurrenceevne.

http://www.information.dk/302338

/BF

BamsesFar skrev:Jeg mener, at dette er den korrekte analyse. Lønningerne skal ned over en bred kam. Det er politikerne, arbejdsgiverne og fagforeningerne bare bange for at melde tydeligt ud.

I stedet skal flere kæmpe om det forhåndenværende arbejde i en indledende fase, indtil lønnen er så langt nede, at der igen kommer flere jobs... etc., etc.

Så godnat til vismændenes og THSV's (fra nabokanalen) "ligevægtsmodel" for ejerboliger. Jo, jo, modellen har da for år tilbage vist en sammenhæng imellem købekraft og priser på fast ejendom. I et eller andet omfang vil det sikkert være sådan fremover (hvor folk altså gider bo).... men købekraften vil bare være faldende grundet den ringe konkurrenceevne.

http://www.information.dk/302338

/BF

Det er ikke så meget konkurrenceevnen - eller lønnen: Det er produktiviteten.

Thomas skrev:
Det er ikke så meget konkurrenceevnen - eller lønnen: Det er produktiviteten.

Folk er vel efterhånden så sovset ind i velfærd og statskontrol at det giver ingen mening at tage ansvar længere.

Uffe skrev:
Folk er vel efterhånden så sovset ind i velfærd og statskontrol at det giver ingen mening at tage ansvar længere.

Nej, velfærdsmodellen har i sandhed "sejret ad helvede til" -- herfra er det ned ad bakke. Man forstod ikke begrænsningens kunst imens tid var, og hungeren efter mere "velfærd", dette magiske ord, er udtryk for mindst lige så stor grådighed som det, bankdirektørerne har udvist.

Jeg er ikke så enig i den der historie om at det er velfærdsstatens skyld.

Det grundlæggende problem er at den tidligere regering tog en velfungerende økonomi og via privat gældsætning overophedede økonomien samtidigt med at man undlod at investere i fremtiden. På god kapitalistisk vis udnyttede alle danskere situationen og levede overmåde, dygtiggjorde sig ikke og fik for meget i løn. Det gik ud over produktiviteten og da festen var slut var industrien ikke i kampform, på mange vigtige områder slæber vi fødderne og omkostningsniveauet er for højt samtidigt med at man sidder med en tyngende kæmpe (privat) gæld.

Det er sgu ikke fordi en bistandsklient får 7k eller 8k i støtte.

Jomsviking skrev:Jeg er ikke så enig i den der historie om at det er velfærdsstatens skyld.

Det grundlæggende problem er at den tidligere regering tog en velfungerende økonomi og via privat gældsætning overophedede økonomien samtidigt med at man undlod at investere i fremtiden. På god kapitalistisk vis udnyttede alle danskere situationen og levede overmåde, dygtiggjorde sig ikke og fik for meget i løn. Det gik ud over produktiviteten og da festen var slut var industrien ikke i kampform, på mange vigtige områder slæber vi fødderne og omkostningsniveauet er for højt samtidigt med at man sidder med en tyngende kæmpe (privat) gæld.

Det er sgu ikke fordi en bistandsklient får 7k eller 8k i støtte.

Det gik allerede galt i 1994, da Nyrup besluttede at gøre ejerboligmarkedet til "motor" i dansk økonomi ved først at sænke de fastforrentede, afbetalte lån fra 20 til 30 års nedbetaling. Dernæst indførte han flekslånene sidst i 90'erne.

Dumheden bestod i at give folk en kunstig fornemmelse for "rigdom", i stedet for at satse massivt på produktionen - ie. god udd., god efterudd., lave lønninger, eff. off. sektor.

Denne fejltagelse perverterede AFR så efterfølgende in absurdum.

F.eks. medfører begge dele absurd høje indenlandske håndværkerpriser. Som det efterfølgende er umuligt at komme af med igen. Det giver selvfølgeligt lavere arbejdsløshed i en periode, men prisniveauet smitter derpå andre brancher - hvorefter disse langsomt går bag af dansen. Osv. Osv.

Alt i alt masser af kortsigtede løsninger - men ingen langsigtede. Nyrup som AFR.

/BF

Det er jeg ikke helt uenig i.
Jeg mener dog at en afgørende forskel mellem PNR og AFR, var at PNR arbejdede ud fra et råderum (ikke skabt af ham selv, men hårdt arbejdende danskere, selvfølgelig) som så blev forbrugt, hvor AFR alene arbejdede ud fra en privat gældsaccelerator (primært boligmarkedet) som overophedede økonomien og fordelte rigdom på en uhensigtsmæssig måde.

Jomsviking skrev:
Det er sgu ikke fordi en bistandsklient får 7k eller 8k i støtte.

LOL, hvis de skulle nøjes med 8k så var der sgu da ingen problemer! De får meget mere end det!! Den LAVESTE sats på kontanthjælp giver lige knap 8kkr udbetalt. Og dertil får man betalt alle mulige ting af kommunen hvis man "løber tør før tid". Det være sig alt fra penge til mere kaffe eller til en "hovsa" regning for strøm.

Nyeste tal fra DST siger at det koster lige over 1mia OM MÅNEDEN at holde kontanthjælpsmodtagerne kørende.

Jeg forstår ikke rigtig denne her med lønfald over en bred kam?

Det er langt fra alle sektorer hvor der har været en eksplosiv lønudvikling over de sidste 10år. Der er uden tvivl holdt en kæmpe lønfest i Danmark, det har bare ikke været hele arbejdsmarkedet der har været inviteret.

Men, er det ikke lidt hønen og ægget? De tårnhøje afgifter i DK fordrer en højere løn end i f.eks Tyskland for at få samme levestandard, så ja ned med lønnen, men også afgifterne og så få indført noget der minder om de tyske regler for passiv forsørgelse.

Hugaffen skrev:Jeg forstår ikke rigtig denne her med lønfald over en bred kam?

Det er langt fra alle sektorer hvor der har været en eksplosiv lønudvikling over de sidste 10år. Der er uden tvivl holdt en kæmpe lønfest i Danmark, det har bare ikke været hele arbejdsmarkedet der har været inviteret.

Men, er det ikke lidt hønen og ægget? De tårnhøje afgifter i DK fordrer en højere løn end i f.eks Tyskland for at få samme levestandard, så ja ned med lønnen, men også afgifterne og så få indført noget der minder om de tyske regler for passiv forsørgelse.

Jeg er enig i at en lavere løn kræver lavere leveomkostninger. Men her kommer der lavere importpriser og lavere boligudgifter (om MAAAANge år).

Hugaffen skrev:Jeg forstår ikke rigtig denne her med lønfald over en bred kam?

Det er langt fra alle sektorer hvor der har været en eksplosiv lønudvikling over de sidste 10år. Der er uden tvivl holdt en kæmpe lønfest i Danmark, det har bare ikke været hele arbejdsmarkedet der har været inviteret.

Men, er det ikke lidt hønen og ægget? De tårnhøje afgifter i DK fordrer en højere løn end i f.eks Tyskland for at få samme levestandard, så ja ned med lønnen, men også afgifterne og så få indført noget der minder om de tyske regler for passiv forsørgelse.

"Fordrer"?

Hele pointen er, at noget er gået helt galt på løn- og produktivitetssiden i Dk siden ca. år 2000. Og der levede vi heller ikke dårligt.

Valget består nu imellem kontrollerede nedsættelser af alles levefod - eller den barske at enkelte uheldige bliver udtrukket til langtidsarbejdsløshed etc. Og resten stresser ned....

Så glem alt om andres levestandard, din egen gamle levestandard etc. Et paradigmeskift er i gang. Leveomkostningerne vil af sig selv følge med ned. Selvfølgeligt meget forsinket - som et spejlbillede af opturen.

/BF

BamsesFar skrev:

Hugaffen skrev:Jeg forstår ikke rigtig denne her med lønfald over en bred kam?

Det er langt fra alle sektorer hvor der har været en eksplosiv lønudvikling over de sidste 10år. Der er uden tvivl holdt en kæmpe lønfest i Danmark, det har bare ikke været hele arbejdsmarkedet der har været inviteret.

Men, er det ikke lidt hønen og ægget? De tårnhøje afgifter i DK fordrer en højere løn end i f.eks Tyskland for at få samme levestandard, så ja ned med lønnen, men også afgifterne og så få indført noget der minder om de tyske regler for passiv forsørgelse.

"Fordrer"?

Hele pointen er, at noget er gået helt galt på løn- og produktivitetssiden i Dk siden ca. år 2000. Og der levede vi heller ikke dårligt.

Valget består nu imellem kontrollerede nedsættelser af alles levefod - eller den barske at enkelte uheldige bliver udtrukket til langtidsarbejdsløshed etc. Og resten stresser ned....

Så glem alt om andres levestandard, din egen gamle levestandard etc. Et paradigmeskift er i gang. Leveomkostningerne vil af sig selv følge med ned. Selvfølgeligt meget forsinket - som et spejlbillede af opturen.

/BF

Ja lige præcis. Dagens hændelser viser jo rimelig tydeligt at tiden for gradvise tilpasninger nok er overstået. Det kan ikke være rigtigt at riget rystes i sin grundvold fordi en smed ikke gider arbejde st. Bededag.