Grækenland nu en kreditbegivenhed

http://www.bloomberg.com/news/2012-03-09/greek-debt-deal-might-trigger-3-billion-of-default-swaps-under-isda-rules.html

Flere og flere institutioner behandler nu Grækenland som om de er gået fallit ... Moody's (som nævnt) og ISDA.

Det er ved og blive lidt af en smagssag om de ikke allerede er fallit.

Minder mig om Gorrions insisteren på at "USA er gået fallit ikke en, men tre gange"

Marovingian skrev:http://www.bloomberg.com/news/2012-03-09/greek-debt-deal-might-trigger-3-billion-of-default-swaps-under-isda-rules.html

Flere og flere institutioner behandler nu Grækenland som om de er gået fallit ... Moody's (som nævnt) og ISDA.

Det er ved og blive lidt af en smagssag om de ikke allerede er fallit.

Minder mig om Gorrions insisteren på at "USA er gået fallit ikke en, men tre gange"

Der er det lykkedes Bloomberg IGEN at overse det væsentlige.
De 3 mia. i CDF er småpenge. Det er faktisk kun nettobeløbet.
Problemet er, som jeg har gjort opmærksom på, at bruttobeløbet på 68,9 mia. USD skyldes at de samme har både køb og solgt CDF i græske statsobligationer.

Det her har så ikke en skid med USA at gøre.

Alle er jo godt klar over, at Grækenland for praktiske formål er gået fallit - og hva' så? Det har de været så tit.

Marovingian skrev:http://www.bloomberg.com/news/2012-03-09/greek-debt-deal-might-trigger-3-billion-of-default-swaps-under-isda-rules.html

Flere og flere institutioner behandler nu Grækenland som om de er gået fallit ... Moody's (som nævnt) og ISDA.

Det er ved og blive lidt af en smagssag om de ikke allerede er fallit.

Minder mig om Gorrions insisteren på at "USA er gået fallit ikke en, men tre gange"

Positionerne er lukkede

De CDS er ligegyldige - Det kan godt være at bankerne skal betale; men til gengæld tjener de også på det.

Hvorfor pokker tror du, at bankerne gik med til en "frivillig gældsnedskrivelse"? Det er da fordi det havde været hip som hap.

OK der er så nok nogle spekulanter, der har rundt en løs milliard eller 2. Men effekten er nok nærmere, at CDS ikke er det bedste spekulationsinstrument.
Knebet med at købe op så man kan blokere for en gældsnedskrivning virkede ikke.

Læg mærke til at de tyske banker: Deutsche Bank og Commerzbank er PRÆCIS i nul.
Der er så nogle franske, italienske med aflæggere i London, der får snuden i en velfortjent klemme.

Hvorfor tror Du Cameron stormede ud i vrede?
De var da fordi de havde fortalt ham at hvis City of London troede, at de kunne tvære tabene af på de tyske banker, så tog de så grusomt fejl.

Iflg epn er der 17 mia der skal skifte hænder nu.

http://epn.dk/tema/gaeldskrise/article2719217.ece

Så vidt jeg ved er CDSer meget uoverskuelige, så der er svært at afgøre hvor mange mia det drejer sig om og hvem der i sidste ende ender med tabetm right? fordi ham der skal betale OGSÅ har lavet et CDS for at beskytte sig.

Marovingian skrev:Iflg epn er der 17 mia der skal skifte hænder nu.

http://epn.dk/tema/gaeldskrise/article2719217.ece

Så vidt jeg ved er CDSer meget uoverskuelige, så der er svært at afgøre hvor mange mia det drejer sig om og hvem der i sidste ende ender med tabetm right? fordi ham der skal betale OGSÅ har lavet et CDS for at beskytte sig.

1) Prøv lige at sætte tingene i perspektiv: 17 mia. DKK er i sammenligning med 750 mia. DKK småpenge.
2) Efterhånden som tiden skred frem så blev disse CDS endog meget kostbare. Formentlig fordi de tyske og franske banker så lyset - eller fik set lyset - så de lukkede positionerne.
3) Dvs. de spekulanter, der opkøbte græske statsobligationer (under britisk lov) for at kunne blokere for en "frivillig ordning" OG købte CDS for at afdække risikoen - de har fået lov til at betale, så netto har der ikke været de store gevinster.

Jeg er aldeles ikke enig i, at det er uoverskueligt: Man ved rimeligt hvor mange CDS der er ude i de store banker: De har nemlig købt og solgt nogenlunde lige mange - deraf betegnelsen lukkede positioner.

Knebet er ganske enkelt, at spekulation i CDS ikke har kunnet betale sig. Det viser sig at være ligegyldigt om den græske rekonstruktion blev karakteriseret som en "credit event" eller ej.
Det beskedne nettobeløb tyder mest af alt på, at tilsidst blev det så dyrt at lukke positionen, at man lige så godt kunne tage tabet.

Det mest oprørende i denne sammenhæng er, at man fra visse spekulanter og hedge fonde har antaget at ECB og de tyske og franske centralbanker er befolket af komplet idioter.

hmm det gir mening det der, selv om jeg ikke kan overskue det hele

Marovingian skrev:hmm det gir mening det der, selv om jeg ikke kan overskue det hele

Tjoo; men det er nok heller ikke meningen.

Sammenlign med panikken i forbindelse med Lehman Brothers! Det skal så til amerikanernes undskyldning siges, at det sammenbrud kom langt mere uforberedt. At Grækenland ville knække - det har vi jo vist i et års tid.

Tiden er så blevet brugt ganske godt - og banker/hedge funds har fået at vide, at forsøg på at spille smart - det bliver kostbart for dem. Man har jo simpelt hen taget de små fælder man har sat op - og gået udenom dem.

Reelt er EU meget stærkere efter denne øvelse. Jeg heftede mig også ved, at de italienske CDS også går i nul.
Man har så også taget tabet omkring Grækenland - eller en væsentlig del af det. Det er faktisk ikke dårligt politisk håndværk.

Fremtidige leverancer til Grækenland kun mod kontant:

http://www.business.dk/global/graekerne-skal-betale-kontant-for-dansk-smoer

Tja, det har I jo fortalt os ville ske for flere år tilbage

de har allerede har problemer med gasimport, dvs hvis staten ikke får overført nogen penge ASAP til deres energiselskaber begynder de at få blackouts, a la den tredje verden

Marovingian skrev:de har allerede har problemer med gasimport, dvs hvis staten ikke får overført nogen penge ASAP til deres energiselskaber begynder de at få blackouts, a la den tredje verden

Ja, det kan komme til at gå meget hurtigt.
Når man ikke betaler husleje, så kan man sættes ud af sin bolig.

fandt artiklen igen...

http://www.welt.de/wirtschaft/article106406890/Griechenland-droht-auch-noch-eine-Energie-Krise.html