Bocian har opgivet troen på Danske Banks fremtid.

Klaphat med møl.

Den skal få danskere og virksomheder til at tro på, at økonomien er i bedring, så de selv begynder at bruge nogle af de opsparede milliarder på forbrug og investeringer.

VÅS. Opsparingen er jo tabt - som bundet i fast ejendom mm.
Forbruget vil ikke stige, for dem, der har pengene har ikke noget videre forbrug.
Investere? Investere i HVAD? Når renten er 0 - og der stadig ikke kan skaffes projekter med et afkast. Infrastruktur drejer sig jo om vedligehold - tildels renovering - så holder det 50 år til.

»Der er ikke meget optimisme tilbage derude,« siger Steen Bocian.

»Man får ikke kickstarten til at fungere, så længe der er så mange dårlige nyheder fra udlandet. Så står man bare tilbage med en endnu større fremtidig gæld,« fortsætter han.

Skulle du ikke hellere beskæftige dig med den katastrofe Dansk Bank selv har lavet. Der er jo hele tiden GODE nyheder fra udlandet - eksporten har det jo nogenlunde. Danske Bank sørger jo også for et stadigt tryk for en revaluering - fordi investorerne flygter til alt andet end flexlort - så man fortsætter jo sin skadelige virksomhed.

Marianne Jelved.

»Psykologisk tror jeg, at kickstarten kan bidrage til, at mange ser lidt lysere på økonomien,« fortsætter hun.

Aldrig har vi haft en økonomiminister, der fattede mindre.
"Psykologi"??? Den overhængende tvangsauktion og udpantning er jo noget man skal tralle en lille lystig vise til: Se bare hvordan det gik præmiefjolset på JP - Lars Nielsen. Nu har dette pragteksemplar for 2. eller 3. gang totalt smadret sig selv økonomisk.

Ikke at jeg er imod "kickstarten" som sådan - den kan måske medvirke til at bremse det frie fald noget; men nogen løsning er det ikke - der ER ikke nogen løsning. Der kommer et resultat; men det er noget andet.

Er der egentlig nogen der har overblik over, hvad en kickstartet arbejdsplads koster samfundet.

F.eks. staten kickstarter med 10 mia og der skabes 10.000 nye arbejdspladser.
dvs. 1 mio pr arbejdsplads??????????????
Er der nogen der har tallene. Ovenstående var bare et tænkt eksempel.

Kickstarten er jo fremrykninger. Så det efterlader jo også en værdi efter arbejdet.

Men ellers er det meste vel blot midlertidige arbejdspladser. Som man håber får fodfæste når der starter et forbrug videre i kæden.

Kick starten har primært til formål, at redde byggebranchen som jo er under total nedsmeltning. Så det er godt set at indføre den. Vælges projekterne rigtigt vil den tilføre samfundet blivende værdier.

Som jeg har hørt det bliver det bl.a. energirenovering af offentlige bygninger (meget tiltrængt og vil reducere fremtidige driftsudgifter), infrastruktur m.fl.

Så det er absolut ikke tosset. Kunne vi så få hævet skattestoppet på boliger, og få nedsat skatten på arbejde, så var vi et lille stykke længere fremme.

Plyds skrev:Kick starten har primært til formål, at redde byggebranchen som jo er under total nedsmeltning. Så det er godt set at indføre den. Vælges projekterne rigtigt vil den tilføre samfundet blivende værdier.

Som jeg har hørt det bliver det bl.a. energirenovering af offentlige bygninger (meget tiltrængt og vil reducere fremtidige driftsudgifter), infrastruktur m.fl.

Så det er absolut ikke tosset. Kunne vi så få hævet skattestoppet på boliger, og få nedsat skatten på arbejde, så var vi et lille stykke længere fremme.

Såååå - hvilke værdier? Der er allerede bygget for mange pyramider.
Så skal man også lade være med at forveksle forbrug (vedligehold) med investeringer.

Energirenovering er absolut en investering. Og endda en af dem der betaler sig hjem igen relativt hurtigt.
Det levetidsforlænger offentlige bygninger med mange, mange år, hvis det udføres ret.

Investeringer i infrastruktur, veje, broer, baner osv. kommer hele samfundet til gode på sigt, hæver mobiliteten og fremmer yderligere udvikling. Det er også ubetinget godt.

Plyds skrev:Energirenovering er absolut en investering. Og endda en af dem der betaler sig hjem igen relativt hurtigt.
Det levetidsforlænger offentlige bygninger med mange, mange år, hvis det udføres ret.

Investeringer i infrastruktur, veje, broer, baner osv. kommer hele samfundet til gode på sigt, hæver mobiliteten og fremmer yderligere udvikling. Det er også ubetinget godt.

Det er jo ikke en investering - det er vedligehold.

Ahrrrrrrrrrrr . Skal man da virkelig gøre hele arbejdet selv?

Her er en GAMMEL artikel:

http://www.b.dk/politiko/thorning-klar-med-kickstart-for-175-mia

Fremrykningen vil ifølge regeringens beregning styrke beskæftigelsen med 8.500 personer i 2012 og 11.000 i 2013

Af en ny plan for fremrykning af offentlige investeringer fremgår det, at regeringen vil lade sin såkaldte kickstart løbe over både 2012 og 2013 med initiativer for i alt 17,5 milliarder kroner.

Dvs. 19.500 arbejdspladser pr år for 17,5 mia kr.
udregnet: 897.435 kr pr arbejdsplads pr år.

Det var godt nok dyrt for at etablere 1 (skrives èn) arbejdsplads.

For at etablere 200.000 arbejdspladser:
179.487.000.000 = 179,5 mia kr

De kickstartspakker har jo faktisk kun en meget lille effekt på arbejdsløsheden iforhold til de mange penge der bliver brugt.

Du skal stadig huske at de skaber en vis værdi ved siden af. Enten som nyt, vedligeholdelse osv. Det er fremrykninger. Dvs penge der skulle bruges alligevel, blot senere.

Dertil kommer en del af pengene jo igen i form af skat, moms osv.

Ikke at det ikke er en udgift, den er blot ikke så stor.

Man skal også huske, at mange bygninger forfalder og kan ende med nedrivning eller endnu dyrere udgifter til vedligeholdelse. Man behøver næsten ikke at nævne svampeskoler osv.

Thomas skrev:

Plyds skrev:Energirenovering er absolut en investering. Og endda en af dem der betaler sig hjem igen relativt hurtigt.
Det levetidsforlænger offentlige bygninger med mange, mange år, hvis det udføres ret.

Investeringer i infrastruktur, veje, broer, baner osv. kommer hele samfundet til gode på sigt, hæver mobiliteten og fremmer yderligere udvikling. Det er også ubetinget godt.

Det er jo ikke en investering - det er vedligehold.

Er en ombygning og levetidsforlængelse vedligehold? Det kan vel diskuteres. Det er i det mindste en investering i fremtiden, og den betaler sig hjem relativt hurtigt, så der er god fornuft i det Thomas. Det giver nemlig besparelser på de offentlige budgetter efterfølgende.

[/quote]

Dvs. 19.500 arbejdspladser pr år for 17,5 mia kr.
udregnet: 897.435 kr pr arbejdsplads pr år.

Det var godt nok dyrt for at etablere 1 (skrives èn) arbejdsplads.

For at etablere 200.000 arbejdspladser:
179.487.000.000 = 179,5 mia kr

De kickstartspakker har jo faktisk kun en meget lille effekt på arbejdsløsheden iforhold til de mange penge der bliver brugt.

[/quote]

Sådan kan du ikke umiddelbart regne, da der i også indgår penge til materialer i de mange projekter.

doctor skrev:Ahrrrrrrrrrrr . Skal man da virkelig gøre hele arbejdet selv?

Her er en GAMMEL artikel:

http://www.b.dk/politiko/thorning-klar-med-kickstart-for-175-mia

Fremrykningen vil ifølge regeringens beregning styrke beskæftigelsen med 8.500 personer i 2012 og 11.000 i 2013

Af en ny plan for fremrykning af offentlige investeringer fremgår det, at regeringen vil lade sin såkaldte kickstart løbe over både 2012 og 2013 med initiativer for i alt 17,5 milliarder kroner.

Dvs. 19.500 arbejdspladser pr år for 17,5 mia kr.
udregnet: 897.435 kr pr arbejdsplads pr år.

Det var godt nok dyrt for at etablere 1 (skrives èn) arbejdsplads.

For at etablere 200.000 arbejdspladser:
179.487.000.000 = 179,5 mia kr

De kickstartspakker har jo faktisk kun en meget lille effekt på arbejdsløsheden iforhold til de mange penge der bliver brugt.

Hvis man kan få tingene til en fornuftig pris, så kan det være en god ide.

F.eks. Femarn-forbindelsen. Det ville have været vanvid at starte den i 2005, hvor alle priser var i top.
Generelt gælder der det med større anlægsarbejder at de bliver bygget på de forkerte tidspunkter - alle mener at fremtiden kan forlænges med brædder. Selvfølgelig skal vi have en Femarn forbindelse: Det er vanvid at sejle med 6 færger frem og tilbage - det ved jeg lidt om.
Spørgsmålet er prisen.
Tilsvarende med renoveringen af Storstrømsbroen. De anlægsarbejder der er jo udelukkende et efterslæbende vedlighold. Det er så en god ide at få arbejdet udført, mens man har folkene - og leverandørerne. Problemet er bare at man skal vente til materialepriserne kommer ned. Når priserne på stålskrot begynder at falde, så er det ved at være på tide. Priserne på jernmalm er allerede faldet siden i sommer.

Så det med jongleren med igangsættelser - den er jeg helt med på.

doctor skrev:Ahrrrrrrrrrrr . Skal man da virkelig gøre hele arbejdet selv?

Her er en GAMMEL artikel:

http://www.b.dk/politiko/thorning-klar-med-kickstart-for-175-mia

Fremrykningen vil ifølge regeringens beregning styrke beskæftigelsen med 8.500 personer i 2012 og 11.000 i 2013

Af en ny plan for fremrykning af offentlige investeringer fremgår det, at regeringen vil lade sin såkaldte kickstart løbe over både 2012 og 2013 med initiativer for i alt 17,5 milliarder kroner.

Dvs. 19.500 arbejdspladser pr år for 17,5 mia kr.
udregnet: 897.435 kr pr arbejdsplads pr år.

Det var godt nok dyrt for at etablere 1 (skrives èn) arbejdsplads.

For at etablere 200.000 arbejdspladser:
179.487.000.000 = 179,5 mia kr

De kickstartspakker har jo faktisk kun en meget lille effekt på arbejdsløsheden iforhold til de mange penge der bliver brugt.

Meget enig Doctor, det vildeste er dog vindemølle-eventyret, hvor 6.000 arbejdspladser koster 50 milliarder

Thomas skrev:

Plyds skrev:Energirenovering er absolut en investering. Og endda en af dem der betaler sig hjem igen relativt hurtigt.
Det levetidsforlænger offentlige bygninger med mange, mange år, hvis det udføres ret.

Investeringer i infrastruktur, veje, broer, baner osv. kommer hele samfundet til gode på sigt, hæver mobiliteten og fremmer yderligere udvikling. Det er også ubetinget godt.

Det er jo ikke en investering - det er vedligehold.

Regnskabsbegreber og teknik..... om det kaldes vedligehold eller investering. Der er forsåvidt brug for begge dele, og begge er en kick-start og på sigt nødvendig? Altså fremrykning?

Esbjerg skrev:

Thomas skrev:

Plyds skrev:Energirenovering er absolut en investering. Og endda en af dem der betaler sig hjem igen relativt hurtigt.
Det levetidsforlænger offentlige bygninger med mange, mange år, hvis det udføres ret.

Investeringer i infrastruktur, veje, broer, baner osv. kommer hele samfundet til gode på sigt, hæver mobiliteten og fremmer yderligere udvikling. Det er også ubetinget godt.

Det er jo ikke en investering - det er vedligehold.

Regnskabsbegreber og teknik..... om det kaldes vedligehold eller investering. Der er forsåvidt brug for begge dele, og begge er en kick-start og på sigt nødvendig? Altså fremrykning?

Nej, der er den meget væsentlige forskel - som går fløjten i en tid, hvor realrenten er negativ - at en investering formodes at betale mere tilbage end man giver ud. En renovering er blot forbrug. Men lad os ikke gå ind i de mere spidsfindige diskussioner omkring afskrivning, afkast og hvad det offentlige forstår ved investering (en såkaldt Brixtofte).

Det er ikke altid, at det kan betale sig at følge i andres spor.

http://www.comicartfans.com/gallerypiece.asp?piece=610624&gsub=40710

doctor skrev:Ahrrrrrrrrrrr . Skal man da virkelig gøre hele arbejdet selv?

Her er en GAMMEL artikel:

http://www.b.dk/politiko/thorning-klar-med-kickstart-for-175-mia

Fremrykningen vil ifølge regeringens beregning styrke beskæftigelsen med 8.500 personer i 2012 og 11.000 i 2013

Af en ny plan for fremrykning af offentlige investeringer fremgår det, at regeringen vil lade sin såkaldte kickstart løbe over både 2012 og 2013 med initiativer for i alt 17,5 milliarder kroner.

Dvs. 19.500 arbejdspladser pr år for 17,5 mia kr.
udregnet: 897.435 kr pr arbejdsplads pr år.

Det var godt nok dyrt for at etablere 1 (skrives èn) arbejdsplads.

For at etablere 200.000 arbejdspladser:
179.487.000.000 = 179,5 mia kr

De kickstartspakker har jo faktisk kun en meget lille effekt på arbejdsløsheden iforhold til de mange penge der bliver brugt.

HEHE:
http://www.business.dk/oekonomi/et-nyt-dansk-job-koster-en-mio.-kroner
Ja det ligger jo ikke så langt fra mine udregninger.

doctor skrev:

doctor skrev:Ahrrrrrrrrrrr . Skal man da virkelig gøre hele arbejdet selv?

Her er en GAMMEL artikel:

http://www.b.dk/politiko/thorning-klar-med-kickstart-for-175-mia

Fremrykningen vil ifølge regeringens beregning styrke beskæftigelsen med 8.500 personer i 2012 og 11.000 i 2013

Af en ny plan for fremrykning af offentlige investeringer fremgår det, at regeringen vil lade sin såkaldte kickstart løbe over både 2012 og 2013 med initiativer for i alt 17,5 milliarder kroner.

Dvs. 19.500 arbejdspladser pr år for 17,5 mia kr.
udregnet: 897.435 kr pr arbejdsplads pr år.

Det var godt nok dyrt for at etablere 1 (skrives èn) arbejdsplads.

For at etablere 200.000 arbejdspladser:
179.487.000.000 = 179,5 mia kr

De kickstartspakker har jo faktisk kun en meget lille effekt på arbejdsløsheden iforhold til de mange penge der bliver brugt.

HEHE:
http://www.business.dk/oekonomi/et-nyt-dansk-job-koster-en-mio.-kroner
Ja det ligger jo ikke så langt fra mine udregninger.

Det passer meget godt: For nogle år siden havde jeg den tommelfingerregel, at der skulle være en omsætning på 1 mio. pr. medarbejder i en privat (industri) virksomhed for at tingene skulle køre rundt. Det offentlige lidt mindre, fordi der ikke var nogle investeringer. De blev nemlig foretaget via en anlægsbevilling og ikke en driftsbevilling.

Taaak Thomas.

Du er hermed hyret til de kommende overenskomstforhandlinger mellem regionerne og almen praksis. PLO.

Du kan lige orientere dig her på sitet:
http://www.laeger.dk/portal/page/portal/LAEGERDK/Laegerdk/P_L_O

doctor skrev:Taaak Thomas.

Du er hermed hyret til de kommende overenskomstforhandlinger mellem regionerne og almen praksis. PLO.

Du kan lige orientere dig her på sitet:
http://www.laeger.dk/portal/page/portal/LAEGERDK/Laegerdk/P_L_O

Det plejer I jo ellers selv at klare.

Med elendigt resultat.

Jeg kunne virkelig godt tænke mig at sidde som en flue på væggen og overhøre en overenskomstforhandling med dig som vores part.

Økonomisk indsigt på højt plan, en højintelligent analytisk sans samt en knivskarp replik er lige hvad vi har brug for.

Der skulle startes helt forfra på overenskomsten. I stedet for de lappeløsninger i bolsjebutikken som vi hidtil har set.

Indledningen kunne f.eks være:
Hvad kunne de tænke dem af almen praksis i fremtiden mine damer og herrer? - så skal jeg fortælle dem, hvad det koster.

Men du får selvfølgelig helt frie hænder.(hvis det altså stod til mig alene)

doctor skrev:Der skulle startes helt forfra på overenskomsten. I stedet for de lappeløsninger i bolsjebutikken som vi hidtil har set.

Indledningen kunne f.eks være:
Hvad kunne de tænke dem af almen praksis i fremtiden mine damer og herrer? - så skal jeg fortælle dem, hvad det koster.

Men du får selvfølgelig helt frie hænder.(hvis det altså stod til mig alene)

Du er da velkommen til at bringe forslaget videre!

Jeg kan se en klar rolle for privat praksis.
Med den stærke - og nok nødvendige - centralisering af behandlingen i store sygehusenheder med deres tunge grej og specialisering - Skejby var ikke noget godt transplantationscenter f.eks.
Jamen så er der brug for en meget umiddelbar og kvalificeret screening, så de syge kommer under behandling inden KlogeAage skal køre kundebussen frem. Samtidig undgå at dyre specialister spilder tid på udklemning af bumser og svedige fødder.
Diagnostikken er vel efterhånden så avanceret, at man på et tidligt tidspunkt kan få en begrundet mistanke, der skal udredes nærmere.
Samtidig skal der også være et rimeligt katastrofe beredskab til på store skadessteder kan foretages en kvalificeret visitation. Ikke at ambulancefolkene ikke gør et fremragende arbejde; men de får nok at gøre med at transportere de værst tilskadekomne - f.eks ved et togsammenstød. (Det sker nu nok ikke, for togene kører næppe alligevel - så går der mindre galt.)

Den væsentligste oplysning man får som patient af en privat praktiserende læge er ikke hvad man fejler; men hvad man i hvert fald ikke fejler! Tvivlstilfælde kan så henvises til en nærmere udredning.

Thomas skrev:

doctor skrev:Der skulle startes helt forfra på overenskomsten. I stedet for de lappeløsninger i bolsjebutikken som vi hidtil har set.

Indledningen kunne f.eks være:
Hvad kunne de tænke dem af almen praksis i fremtiden mine damer og herrer? - så skal jeg fortælle dem, hvad det koster.

Men du får selvfølgelig helt frie hænder.(hvis det altså stod til mig alene)

Du er da velkommen til at bringe forslaget videre!

Jeg kan se en klar rolle for privat praksis.
Med den stærke - og nok nødvendige - centralisering af behandlingen i store sygehusenheder med deres tunge grej og specialisering - Skejby var ikke noget godt transplantationscenter f.eks.
Jamen så er der brug for en meget umiddelbar og kvalificeret screening, så de syge kommer under behandling inden KlogeAage skal køre kundebussen frem. Samtidig undgå at dyre specialister spilder tid på udklemning af bumser og svedige fødder.
Diagnostikken er vel efterhånden så avanceret, at man på et tidligt tidspunkt kan få en begrundet mistanke, der skal udredes nærmere.
Samtidig skal der også være et rimeligt katastrofe beredskab til på store skadessteder kan foretages en kvalificeret visitation. Ikke at ambulancefolkene ikke gør et fremragende arbejde; men de får nok at gøre med at transportere de værst tilskadekomne - f.eks ved et togsammenstød. (Det sker nu nok ikke, for togene kører næppe alligevel - så går der mindre galt.)

Den væsentligste oplysning man får som patient af en privat praktiserende læge er ikke hvad man fejler; men hvad man i hvert fald ikke fejler! Tvivlstilfælde kan så henvises til en nærmere udredning.

Der er så lige APs rolle i sundhedsvæsnet idag du stort set har beskrevet - du er iøvrigt helt forkert på den med Skejby.

Mvh
Cirb

Cirb skrev:
Der er så lige APs rolle i sundhedsvæsnet idag du stort set har beskrevet - du er iøvrigt helt forkert på den med Skejby.

Mvh
Cirb

Det er aldrig lykkedes mig at finde helt ud af, hvad der foregik på Skejby. Ja udover, den generede den lokale flyveplads.