IT-skandale for millioner trækker tråde til ministerier
5 deltagere
Side 1 af 1
IT-skandale for millioner trækker tråde til ministerier
Arbejdsskadestyrelsens problemfyldte it-system har kostet skatteyderne 164 millioner kroner. Nu anbefales det, at det bliver skrottet.
http://www.dr.dk/Nyheder/Politik/2014/02/23/0223061942.htm
Pyyyyt med det, det er lige meget.....vi har de-facto allerede afskaffet dagpengene, og kontanthjælpen er jo lagt over på samleverne.
Så skide med at vi liiiige bruger 100 millioner mere af skattekronerne, vi kan sikkert godt slagte lidt flere af borgerne.
Det er så underholdende at se børnefamilier går fra hus og hjem i titusindvis...prøv at se de grådkvalte børn....er de ikke søde
Nå tilbage til "arbejdet" næste dagsorden....hvor kan vi ellers spare!
http://www.dr.dk/Nyheder/Politik/2014/02/23/0223061942.htm
Pyyyyt med det, det er lige meget.....vi har de-facto allerede afskaffet dagpengene, og kontanthjælpen er jo lagt over på samleverne.
Så skide med at vi liiiige bruger 100 millioner mere af skattekronerne, vi kan sikkert godt slagte lidt flere af borgerne.
Det er så underholdende at se børnefamilier går fra hus og hjem i titusindvis...prøv at se de grådkvalte børn....er de ikke søde
Nå tilbage til "arbejdet" næste dagsorden....hvor kan vi ellers spare!
Gorrion- Antal indlæg : 1449
Join date : 24/10/08
Sv: IT-skandale for millioner trækker tråde til ministerier
Her er Berlingskes artikel om samme emne, hvor af det fremgår:
http://www.b.dk/politiko/millioner-af-skattekroner-tabt-paa-it-skandale
"Af et notat, som lander på Beskæftigelsesministeriets departementschefs bord i september 2011, fremgår det, at »PROASK belaster styrelsens økonomi voldsomt i de kommende år«. Derfor kan Arbejdsskadestyrelsen og Beskæftigelsesministeriet på de indre linjer heller ikke komme udenom, at fyringerne til dels hænger sammen med PROASK.
»Følgevirkninger af forsinkelsen af PROASK har betydning for indtægter og dermed fyringer. Vi synes ikke helt, vi kan komme ud over, at PROASK har en vis betydning for fyringerne,« skriver en af Beskæftigelsesministeriets specialkonsulenter i maj 2013 i forbindelse med, at cirka 22 medarbejdere skal fyres, og at styrelsen forsøger at nedtone PROASKs betydning for fyringerne.
Også fyringsrunden i 2010 havde relation til millioninvesteringerne i det ubrugelige system, skriver styrelsen i en e-mail i oktober 2012.
»Styrelsen har derfor ved bl.a. afskedigelsesrunden i 2010, og efterfølgende ved at undlade at genbesætte ledige stillinger, taget forskud på de forventede PROASK-effektiviseringer.«
Desværre ser vi jo i stigende grad at politikere og administratorer er resistente overfor udmeldinger fra fagkundskaben. De holder fast i deres opfattelse af virkeligheden alt for længe, og når ikke at reagere i tide.
IT- systemerne i sundhedssektoren bærer jo også præg af, at systemerne allerede teknologisk er 10 år bagefter når systemet endelig kører - hvis det kører.
http://www.b.dk/politiko/millioner-af-skattekroner-tabt-paa-it-skandale
"Af et notat, som lander på Beskæftigelsesministeriets departementschefs bord i september 2011, fremgår det, at »PROASK belaster styrelsens økonomi voldsomt i de kommende år«. Derfor kan Arbejdsskadestyrelsen og Beskæftigelsesministeriet på de indre linjer heller ikke komme udenom, at fyringerne til dels hænger sammen med PROASK.
»Følgevirkninger af forsinkelsen af PROASK har betydning for indtægter og dermed fyringer. Vi synes ikke helt, vi kan komme ud over, at PROASK har en vis betydning for fyringerne,« skriver en af Beskæftigelsesministeriets specialkonsulenter i maj 2013 i forbindelse med, at cirka 22 medarbejdere skal fyres, og at styrelsen forsøger at nedtone PROASKs betydning for fyringerne.
Også fyringsrunden i 2010 havde relation til millioninvesteringerne i det ubrugelige system, skriver styrelsen i en e-mail i oktober 2012.
»Styrelsen har derfor ved bl.a. afskedigelsesrunden i 2010, og efterfølgende ved at undlade at genbesætte ledige stillinger, taget forskud på de forventede PROASK-effektiviseringer.«
Desværre ser vi jo i stigende grad at politikere og administratorer er resistente overfor udmeldinger fra fagkundskaben. De holder fast i deres opfattelse af virkeligheden alt for længe, og når ikke at reagere i tide.
IT- systemerne i sundhedssektoren bærer jo også præg af, at systemerne allerede teknologisk er 10 år bagefter når systemet endelig kører - hvis det kører.
doctor- Antal indlæg : 1673
Join date : 05/08/11
Sv: IT-skandale for millioner trækker tråde til ministerier
Ja, du har helt ret - det er en skandale med alle de IT systemer man må skrotte.
Jeg er selv opvokset i IT branchen, og nogle af grundende til at det altid går galt i det offentlige er:
1. For store systemer - de skal nedbrydes og deles op så man ikke fyrer 500 mio. af før man finder ud af det faktisk slet ikke virker.
2. Ansvar - der mangler nogen i det offentlige der tager ansvaret hvis det går galt (og her mener jeg - *bliver fyret*). Der skal lig på bordet hvis man selv eller leverandøren lader det tingene sejle og ikke opnår nogle helt klare delmål.
3. Og så det VIGTIGSTE: Regler, krav, bureaukrati, love, procedurer og processer. Man skal STARTE med at forsimple det offentlige system. Hvis ikke man kan putte tingene ned i relativt firkantede kasser, så egner de sig slet ikke til at blive løst med IT, og som vi ofte ser, så er det alt for dyrt at forsøge.
Så det bedste sted at starte, er at rationalisere lovgivninger og processer i det offentlige. Vi er nød til at holde op med at tilføje nye knopskud til lovgivningen hele tiden og hver gang der opstår en ny historie i pressen med en eller anden person eller gruppe "det er synd for". Vi må lave bredere lovgivning og løse minoritets problemerne på en anden måde, og i nogle tilfælde helt droppe dem.
Hvad skal vi f.eks. med børnechecks - sæt prisen ned på daginstitutioner/dagpleje...
Hvad skal vi med kørselsfradrag - sæt skatten ned på brændstof / transport...
Der er så meget frem og tilbage, tilskud, fradrag, modregning og fis at det er en jungle for almindelige mennesker at finde rundt i. Skatte lovginvingen er også helt ude i tovene, og 50% af danskerne ved jo ikke hvordan de udfylder deres egen selvangivelse. Systemet er ved at brase sammen under sin egen vægt, og det har vel aldrig kunnet betale sig gøre tingene indviklede.
Der er simpelthen så mange ting hvor det er langt bedre IKKE at gå ned i detaljer, både for systemet og borgeren - og ja, så er der måske en lille gruppe på 2-3% som der så havde indrettet hele deres tilværelse efter nogle bestemte regler. Well, de må så have en periode hvor de kan indrette sig anderledes så vi ikke allesammen skal belemres med et tungt og klodset system der ikke hænger sammen, og simpelthen er blevet for kompliceret til at blive administreret af en computer - og hvis det ikke kan administreres af en computer, hvor mange mennesker skal der så ikke til for at holde det kørende???
Det med at lave en masse nye lovgivingsmæssige tiltag breder sig også som ringe i vandet, og til rigtigt mange IT systemer - og det medfører bare at ingen kan overskue den fulde process til sidst, for der bliver for mange uregelmæssigheder og hensyn der skal tages hen af vejen.
Jeg er selv opvokset i IT branchen, og nogle af grundende til at det altid går galt i det offentlige er:
1. For store systemer - de skal nedbrydes og deles op så man ikke fyrer 500 mio. af før man finder ud af det faktisk slet ikke virker.
2. Ansvar - der mangler nogen i det offentlige der tager ansvaret hvis det går galt (og her mener jeg - *bliver fyret*). Der skal lig på bordet hvis man selv eller leverandøren lader det tingene sejle og ikke opnår nogle helt klare delmål.
3. Og så det VIGTIGSTE: Regler, krav, bureaukrati, love, procedurer og processer. Man skal STARTE med at forsimple det offentlige system. Hvis ikke man kan putte tingene ned i relativt firkantede kasser, så egner de sig slet ikke til at blive løst med IT, og som vi ofte ser, så er det alt for dyrt at forsøge.
Så det bedste sted at starte, er at rationalisere lovgivninger og processer i det offentlige. Vi er nød til at holde op med at tilføje nye knopskud til lovgivningen hele tiden og hver gang der opstår en ny historie i pressen med en eller anden person eller gruppe "det er synd for". Vi må lave bredere lovgivning og løse minoritets problemerne på en anden måde, og i nogle tilfælde helt droppe dem.
Hvad skal vi f.eks. med børnechecks - sæt prisen ned på daginstitutioner/dagpleje...
Hvad skal vi med kørselsfradrag - sæt skatten ned på brændstof / transport...
Der er så meget frem og tilbage, tilskud, fradrag, modregning og fis at det er en jungle for almindelige mennesker at finde rundt i. Skatte lovginvingen er også helt ude i tovene, og 50% af danskerne ved jo ikke hvordan de udfylder deres egen selvangivelse. Systemet er ved at brase sammen under sin egen vægt, og det har vel aldrig kunnet betale sig gøre tingene indviklede.
Der er simpelthen så mange ting hvor det er langt bedre IKKE at gå ned i detaljer, både for systemet og borgeren - og ja, så er der måske en lille gruppe på 2-3% som der så havde indrettet hele deres tilværelse efter nogle bestemte regler. Well, de må så have en periode hvor de kan indrette sig anderledes så vi ikke allesammen skal belemres med et tungt og klodset system der ikke hænger sammen, og simpelthen er blevet for kompliceret til at blive administreret af en computer - og hvis det ikke kan administreres af en computer, hvor mange mennesker skal der så ikke til for at holde det kørende???
Det med at lave en masse nye lovgivingsmæssige tiltag breder sig også som ringe i vandet, og til rigtigt mange IT systemer - og det medfører bare at ingen kan overskue den fulde process til sidst, for der bliver for mange uregelmæssigheder og hensyn der skal tages hen af vejen.
KPE- Antal indlæg : 283
Join date : 05/08/11
Sv: IT-skandale for millioner trækker tråde til ministerier
KPE: godt indlæg.
Der er specielt én pointe jeg gerne vil trække frem, som simpelthen ikke får nok bevågenhed i det politiske system, hvor enhver computerdrevet løsning anses for et fremskridt både fagligt og økonomisk.
Du skriver:
"Hvis ikke man kan putte tingene ned i relativt firkantede kasser, så egner de sig slet ikke til at blive løst med IT, og som vi ofte ser, så er det alt for dyrt at forsøge."
PRÆCIS; PRÆCIS ; PRÆCIS
Kunne vi ikke få lidt større erkendelse af den problematik. Det er virkelig et emne der burde diskuteres på et højere niveau.
Der er specielt én pointe jeg gerne vil trække frem, som simpelthen ikke får nok bevågenhed i det politiske system, hvor enhver computerdrevet løsning anses for et fremskridt både fagligt og økonomisk.
Du skriver:
"Hvis ikke man kan putte tingene ned i relativt firkantede kasser, så egner de sig slet ikke til at blive løst med IT, og som vi ofte ser, så er det alt for dyrt at forsøge."
PRÆCIS; PRÆCIS ; PRÆCIS
Kunne vi ikke få lidt større erkendelse af den problematik. Det er virkelig et emne der burde diskuteres på et højere niveau.
doctor- Antal indlæg : 1673
Join date : 05/08/11
Sv: IT-skandale for millioner trækker tråde til ministerier
Bare husk på at det er ikke ensbetydende med at vi ikke skal løse problemet med IT, det er snarrere ensbetydende med at vi skal tilrette processen så den netop kan løses med IT. Desværre ser vi i stedet at man forsøger af al vold og magt at tilpasse IT til nogle tåbelige processer, hvilket ofte ender ud i håbløse løsninger og deciderede kuldsejlede projekter.
Sune- Antal indlæg : 114
Join date : 07/08/11
Sv: IT-skandale for millioner trækker tråde til ministerier
Meget enig med KPE.
Jeg tilføjer, at projektledelsen oftest bære præg af nærmest fuldstændig uvidenhed om IT.
Jeg tilføjer, at projektledelsen oftest bære præg af nærmest fuldstændig uvidenhed om IT.
_________________
Førhen havde kirken det største hus i byen, nu har banken det største hus i byen.
Jomsviking- Antal indlæg : 1771
Join date : 27/12/11
Side 1 af 1
Forumtilladelser:
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum