Økonomidebatten.dk
Vil du reagere på denne meddelelse? Tilmeld dig forummet med et par klik eller log ind for at fortsætte.

Wohlstand für Alle!

5 deltagere

Go down

Wohlstand für Alle! Empty Wohlstand für Alle!

Indlæg af Thomas Lør Aug 27, 2011 11:36 pm

En bog, jeg selv skal have læst:

Ludwig Erhard

Hvis nogen tvivler på pladsen på dagsordenen:

Angela Merkel

Om jeg er helt enig i hendes udlægning - er jeg ikke sikker på.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34541
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Wohlstand für Alle! Empty Angela er sku en slagkraftig dame

Indlæg af SortKaffe Søn Aug 28, 2011 12:12 am

Prøv lige at forestile jer, at det var vores statsmedister ( eller USA's præsident for sin sag skyld ) der kunne stille sig op og sige disse ord:

Meine Damen und Herren, nur aus Werten entstehen
langfristig neue Werte. Wir haben heute 1,6 Millionen
Arbeitslose weniger als vor drei Jahren. Wir haben die
höchste Beschäftigtenzahl seit der Wiedervereinigung. Und
wir sind wieder Exportweltmeister geworden, zum Beispiel
bei Umwelttechnologien, im Maschinenbau und in der
Automobilindustrie. Unser Land, die Menschen in Deutschland – sie verkörpern eine der erfolgreichsten und stabilsten Volkswirtschaften und Demokratien der Erde. Wir dürfen
uns ruhig einmal alle gemeinsam daran erfreuen.

Og de så var sande.

Og hvad med den her programerklæring:

Jedes Kind braucht die beste Förderung. Lehrer ist einer der wichtigsten Berufe in der Gesellschaft. Wir müssen die Leistung der Lehrer ganz anders anerkennen. Eltern müssen die Zeit haben und auch dazu befähigt sein, ihre Kinder zu erziehen. Die Älteren haben viel weiterzugeben und die Jüngeren können davon reichlich profi tieren. Unsere Hochschulen müssen Weltklasse sein und sie sind es zum Teil auch. Wir sind das Land der Ideen. Wir wollen das Land der Ideen bleiben und wir wollen, dass immer mehr Menschen mit exzellenten Ideen dazu beitragen können.

Det er da en strategi for fremtiden der vil noget. Sammenlign det med vores hjemlige andedam. Her rækker visionerne til at lette skatterne for nogle stakler der køber fast ejendom for dyrt.

Stakkels Danmark
SortKaffe
SortKaffe

Antal indlæg : 1105
Join date : 24/10/08
Geografisk sted : København

Tilbage til toppen Go down

Wohlstand für Alle! Empty Sv: Wohlstand für Alle!

Indlæg af Thomas Søn Aug 28, 2011 12:18 am

SortKaffe: Jo - vi har et stykke vej igen!
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34541
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Wohlstand für Alle! Empty Sv: Wohlstand für Alle!

Indlæg af Shintai Søn Aug 28, 2011 12:30 am

Thomas skrev:SortKaffe: Jo - vi har et stykke vej igen!

Et stykke? Det svarer lidt til vi skulle rejse til månen!
Shintai
Shintai

Antal indlæg : 1808
Join date : 30/07/11
Geografisk sted : Islands Brygge

Tilbage til toppen Go down

Wohlstand für Alle! Empty Sv: Wohlstand für Alle!

Indlæg af SortKaffe Søn Aug 28, 2011 12:34 am

Lad mig sige det på den måde: der er plads til forbedring. Lidt rigeligt for megen plads
SortKaffe
SortKaffe

Antal indlæg : 1105
Join date : 24/10/08
Geografisk sted : København

Tilbage til toppen Go down

Wohlstand für Alle! Empty Sv: Wohlstand für Alle!

Indlæg af dkguy66 Søn Aug 28, 2011 12:41 am

Engang imellem kan jeg ikke lade være med at spekulere på hvordan DK havde set ud, havde Anders Fogh været sat til at feje gader i stedet for at ødelægge DK på den måde han "havde planlagt" i sin minutiøse planlægning af egen karriere.

Men nu hvor Siemens flytter fra DK, går der sikkert heller ikke længe, inden Vestas lukker, eller sælges eller flytter til udlandet også.

Og så kan de mange danske ministre og Mf'ere jo starte med at overveje hvordan de så vil forklare at danskerne har betalt mia og atter mia i "statsstøtte" til vindenergi'en, uden at få en disse tilbage.

Det bliver sjovt at høre undskyldningerne. For det er de nemlig gode til på Chr. Borg.

dkguy66

Antal indlæg : 1854
Join date : 16/08/11
Geografisk sted : Århus

Tilbage til toppen Go down

Wohlstand für Alle! Empty Sv: Wohlstand für Alle!

Indlæg af Thomas Søn Aug 28, 2011 12:52 am

SortKaffe skrev:Lad mig sige det på den måde: der er plads til forbedring. Lidt rigeligt for megen plads

SIG DET IKKE!

Så kommer Nykredit og parkerer et fallitbo dér!
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34541
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Wohlstand für Alle! Empty Sv: Wohlstand für Alle!

Indlæg af Shintai Søn Aug 28, 2011 12:56 am

Vi kan vel altid tigge om at blive en nordtysk delstat når vi går fallit...
Shintai
Shintai

Antal indlæg : 1808
Join date : 30/07/11
Geografisk sted : Islands Brygge

Tilbage til toppen Go down

Wohlstand für Alle! Empty Sv: Wohlstand für Alle!

Indlæg af SortKaffe Søn Aug 28, 2011 1:05 am

Jae, det kan vi måske. Men bliver det alligevel ikke lidt tungt at se danske soldater marcherer til den her musik:

https://www.youtube.com/watch?v=PcUR6y6Kmkk&feature=related

Måske vi hellere skulle tage os sammen i tide
SortKaffe
SortKaffe

Antal indlæg : 1105
Join date : 24/10/08
Geografisk sted : København

Tilbage til toppen Go down

Wohlstand für Alle! Empty Sv: Wohlstand für Alle!

Indlæg af Thomas Søn Aug 28, 2011 1:18 am

SortKaffe skrev:Jae, det kan vi måske. Men bliver det alligevel ikke lidt tungt at se danske soldater marcherer til den her musik:

https://www.youtube.com/watch?v=PcUR6y6Kmkk&feature=related

Måske vi hellere skulle tage os sammen i tide

Nej, nej, nej: Tyskland har meget mere ud af os som selvstændigt land - f.eks. har vi sikkerhedspolitisk nogle frihedsgrader, som Tyskland ikke har!
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34541
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Wohlstand für Alle! Empty Kan ikke være mere enig Thomas

Indlæg af SortKaffe Søn Aug 28, 2011 1:37 am

Danmark skal ikke være tysk, og Tyskland skal ikke være dansk.

Men vi skal være gode naboer, der konkurrerer med hinanden, lærer af hinanden og lader sig inspirerer af hinanden. Desværre er Danmark p.t. meget langt fra at kunne kalde sig verdensmestre i noget som helst, det skulle da evt. være at udstede dækningsløse checks til finanssektoren.

Hvis Europa som sådan skal have nogen fremtid, er det på tide vi tager udfordringen fra Tyskland op. Vi skal slås med dem om at være de bedste, world wide, intet mindre. Ellers taber vi alt til kinøjserne.

Vi kan ikke bare lægge os tilbage og tænke: Den klarer tyskerne, og vi har jo vores olie. For tyskerne kommer ikke til at klare det alene. Vi, og andre europæiske lande, skal også yde vores bidrag.

Men det kommer nok til at kræve nogle politikkere af en lidt anden kaliber end Lille Lars og Helle Thorning at nå dertil
SortKaffe
SortKaffe

Antal indlæg : 1105
Join date : 24/10/08
Geografisk sted : København

Tilbage til toppen Go down

Wohlstand für Alle! Empty Sv: Wohlstand für Alle!

Indlæg af [Censur] Søn Aug 28, 2011 2:10 am

[Censur]


Sidst rettet af Experimentality Fre Sep 02, 2011 2:58 am, rettet 1 gang

[Censur]

Antal indlæg : 244
Join date : 06/08/11

Tilbage til toppen Go down

Wohlstand für Alle! Empty Sv: Wohlstand für Alle!

Indlæg af Shintai Søn Aug 28, 2011 2:29 am

Experimentality skrev:Danmark kunne blive en finansiel losseplads for de andre lande, og sælge hvad vi kan til amerikanerne i store sdo pakker før de lugter lunten? Altså.. der må være rigeligt med gældsposter der kan parkeres på den måde, for derefter fløjtende at gå væk.. laaaangt væk.

Vi er da godt på vej. Og man skal da ikke regne med vores AAA rating holder længe med flere krak og bankpakke underskud.

Har de egenligt fradrag på at låne penge osv i andre lande?
Shintai
Shintai

Antal indlæg : 1808
Join date : 30/07/11
Geografisk sted : Islands Brygge

Tilbage til toppen Go down

Wohlstand für Alle! Empty Sv: Wohlstand für Alle!

Indlæg af [Censur] Søn Aug 28, 2011 3:10 am

[Censur]


Sidst rettet af Experimentality Fre Sep 02, 2011 2:59 am, rettet 1 gang

[Censur]

Antal indlæg : 244
Join date : 06/08/11

Tilbage til toppen Go down

Wohlstand für Alle! Empty Sv: Wohlstand für Alle!

Indlæg af Shintai Søn Aug 28, 2011 3:34 am

Experimentality skrev:http://www.fm.dk/FM/GamlePub/FR97/Kap3_4.htm

Det var det bedste jeg lige kunne finde på 30 min hvor man ser lidt på rentefradragets værdi i forskellige lande.

AAA rating er på staten. Det har intet med private virksomheder at gøre, medmindre man selvfølgelig er dum nok til at overtage deres tab.

Dumhed er jo noget vi har masser af i politiker toppen.

cheers cheers cheers
Shintai
Shintai

Antal indlæg : 1808
Join date : 30/07/11
Geografisk sted : Islands Brygge

Tilbage til toppen Go down

Wohlstand für Alle! Empty Sv: Wohlstand für Alle!

Indlæg af [Censur] Søn Aug 28, 2011 6:34 am

[Censur]


Sidst rettet af Experimentality Fre Sep 02, 2011 2:59 am, rettet 1 gang

[Censur]

Antal indlæg : 244
Join date : 06/08/11

Tilbage til toppen Go down

Wohlstand für Alle! Empty Sv: Wohlstand für Alle!

Indlæg af Thomas Søn Aug 28, 2011 6:57 am

SortKaffe skrev:Danmark skal ikke være tysk, og Tyskland skal ikke være dansk.

Men vi skal være gode naboer, der konkurrerer med hinanden, lærer af hinanden og lader sig inspirerer af hinanden. Desværre er Danmark p.t. meget langt fra at kunne kalde sig verdensmestre i noget som helst, det skulle da evt. være at udstede dækningsløse checks til finanssektoren.

Hvis Europa som sådan skal have nogen fremtid, er det på tide vi tager udfordringen fra Tyskland op. Vi skal slås med dem om at være de bedste, world wide, intet mindre. Ellers taber vi alt til kinøjserne.

Vi kan ikke bare lægge os tilbage og tænke: Den klarer tyskerne, og vi har jo vores olie. For tyskerne kommer ikke til at klare det alene. Vi, og andre europæiske lande, skal også yde vores bidrag.

Men det kommer nok til at kræve nogle politikkere af en lidt anden kaliber end Lille Lars og Helle Thorning at nå dertil

Økonomisk er sagen jo den, at Danmark og Tyskland supplerer hinanden. Skån mig for at Tyskland skulle lave skinker - og skån mig for en dansk bilproduktion. Opel havde jo en samlefabrik i Danmark- den kunne jo naturligvis ikke svare sig.

Den første erkendelse man skal nå til er: Det er IKKE de andres skyld, at vi sidder i lortet.
Det er det skelsættende ved Konrad Adenauer og Ludwig Erhard er denne grundlæggende erkendelse - de andre synes vi er nogle dumme svin - og de gør det med god grund. Det er der bare ikke nogen, der har noget ud af.

Læg mærke til at Erhard blev valgt for CDU (og han var ikke engang medlem før han stillede op) - og ikke CSU - på trods af, at han er fra Fürth.
SPD var jo - som sædvanlig - i en eksistenskamp med en eller anden form for kommunisme.

Jeg er så ikke enig i, at vi ikke er verdensmestre i ret meget - tværtimod.
a) Landbruget er faktisk ganske godt - at de har overinvesteret - jamen det gør bønder altid. Vil man have billige fødevarer, så skal man overbetale bønderne - så skal den nok selv kværke hinanden.
Det er netop den detalje, som Tyskland aldrig har forstået, hvorfor det er billigere for dem at veksle VW for skinker.
b) Dernæst har vi - på trods af Torm - en stor og diversificeret rederivirksomhed. Her har Tyskland store rederier; men de er virkelig klemt.
c) Vi har generelt en pharmaceutisk/kemisk industri, der er ganske udmærket - og en hospitalssektor og velorganiseret befolkning, så man ikke løber tør for forsøgsdyr.

Problemet er, at vi ikke stiller op i alt for mange discipliner.
Vi har et helvede med at holde valutaen nede og samtidig arbejdsløshed - eller rettere underbeskæftigelse.

Jeg er så også enig i, at satse på olien er ikke tilstrækkeligt - det er en gensidig hjælp; men ikke mere. Her kommer vores sikkerhedspolitiske rolle ind: Østersøen skal domineres af Danmark - alle andre vil være en ulempe for Tyskland. Det er ikke tilfældigt, at gasledningen fra Rusland kommer til at gå gennem dansk farvand på et stykke. Sådan en dims skal man altså passe på: Prøv blot at spørge Tyrkerne! Omkostningerne ved olieledningerne gennem Tyrkiet er dyre i "vægterafgifter".

Problemet ligger dybest set i at over halvdelen af den potentielle arbejdsstyrke er på overførselsindkomst.
Det næste er, at vi - ligesom Tyskland i 1948 - har masser af penge; men ikke noget at bruge dem til.

Hovedpunktet er, som Erhardt bemærkede, at fordelingspolitik er pjat: Det bliver et skænderi om at fordele elendigheden.

Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34541
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Wohlstand für Alle! Empty Sv: Wohlstand für Alle!

Indlæg af [Censur] Søn Aug 28, 2011 7:22 am

[Censur]


Sidst rettet af Experimentality Fre Sep 02, 2011 2:59 am, rettet 1 gang

[Censur]

Antal indlæg : 244
Join date : 06/08/11

Tilbage til toppen Go down

Wohlstand für Alle! Empty Sv: Wohlstand für Alle!

Indlæg af Thomas Søn Aug 28, 2011 8:23 am

Experimentality skrev:Thomas,
Men er problematikken ikke netop omvendt i vores tid; vi har ingen penge de næste 10 år. Derfor bliver fordelingspolitik noget pjat, det er et skænderi om hvem der skal betale regningen selvom ingen har pengene.

Reichsmark var blevet værdiløse på grund af Hitlers hyperinflation med pengetrykkeriet for at finansiere sin krig med verden, så det var en naturlig løsning at indføre en ny valuta. Både mentalt, og økonomisk.

Vi står overfor deflation og dermed bliver penge alt for meget værd. Alt andet lige, vil det jo netop give den effekt, at folk vil arbejde ekstra hårdt for dem. Men det er ganske rigtigt at der ikke er mange discipliner i Danmark, det kan man heller ikke. Det er lidt som med Fodbold, den eneste grund til at vi klarer os nogenlunde der, er fordi det er en nationalsport. Det er ikke i Baseball vi vil få nogen resultater - nogensinde.

(Bare slå mig hvis jeg tager fejl - men det er hvad jeg kan læse ud af det)

Begge dele i og for sig.
Vi har en kolossal pensionsopsparing, der er værdiløs!
Hvad pokker vil du investere den i? Flextumper, der hverken kan eller vil betale?
Pengene kan heller ikke udbetales: Det vil medføre en ukontrollabel inflation (Med den elendige produktivitet? Der kan simpelthen ikke laves varer nok!). Denne inflation vil knække de gældsatte endeligt - inflation giver højere rente, hvorfor inflation er en accelereret afdragsordning.
En deflation vil ikke gøre pengene mere værd! Den merværdi forsvinder jo i afdrag! Der bliver ikke en døjt mere til forbrug. Det kan godt være, at folk vil arbejde hårdere for pengene; men den virker heller ikke: Der er ikke noget forbrug, der er ingen investeringer - og en eksport til ringere priser (revaluering) på et trykket marked.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34541
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Wohlstand für Alle! Empty Som sagt

Indlæg af Thomas Søn Aug 28, 2011 11:29 pm

Schäuble

Nå, så tager germanerne skeen i den anden hånd.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34541
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Wohlstand für Alle! Empty Sv: Wohlstand für Alle!

Indlæg af Sponsoreret inhold


Sponsoreret inhold


Tilbage til toppen Go down

Tilbage til toppen


 
Forumtilladelser:
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum