Kioskbasker

Så har nyheden nået forsiden
Ny bombe under boligmarkedet: Flex-mareridt. Nu skal regningen betales for de afdragsfrie lån

Ja, ikke fordi jeg har købt avisen. Jeg læser faktisk ikke ekstrabladet (tror jeg nok )

Er der en der gider at copy paste?

Jomsviking skrev:Er der en der gider at copy paste?

Ak ja, det er det, jeg siger: Det værste for os tankelæsere er manglen på litteratur!

Men at det skulle være en nyhed - den så vi for 4-5 år siden. Det er godt nok en fatsvag verden.

peter777 skrev:Så har nyheden nået forsiden
Ny bombe under boligmarkedet: Flex-mareridt. Nu skal regningen betales for de afdragsfrie lån

Ja, ikke fordi jeg har købt avisen. Jeg læser faktisk ikke ekstrabladet (tror jeg nok )

Flex og afdragsfri er vel 2 problemstillinger?

Så der er vel lagt op til den store diskussion af RK-systemet? Eller også så er alt, hvad de kan tænke sig frem til, allerede lagt i overskriften?

/BF

BamsesFar skrev:

peter777 skrev:Så har nyheden nået forsiden
Ny bombe under boligmarkedet: Flex-mareridt. Nu skal regningen betales for de afdragsfrie lån

Ja, ikke fordi jeg har købt avisen. Jeg læser faktisk ikke ekstrabladet (tror jeg nok )

Flex og afdragsfri er vel 2 problemstillinger?

Så der er vel lagt op til den store diskussion af RK-systemet? Eller også så er alt, hvad de kan tænke sig frem til, allerede lagt i overskriften?

/BF

Egentlig ikke.

Thomas skrev:

Jomsviking skrev:Er der en der gider at copy paste?

Ak ja, det er det, jeg siger: Det værste for os tankelæsere er manglen på litteratur!

Men at det skulle være en nyhed - den så vi for 4-5 år siden. Det er godt nok en fatsvag verden.

Jeg vil hellere sige at forsynets gave, både kan være en velsignelse så vel som en forbandelse.

Jomsviking skrev:

Thomas skrev:

Jomsviking skrev:Er der en der gider at copy paste?

Ak ja, det er det, jeg siger: Det værste for os tankelæsere er manglen på litteratur!

Men at det skulle være en nyhed - den så vi for 4-5 år siden. Det er godt nok en fatsvag verden.

Jeg vil hellere sige at forsynets gave, både kan være en velsignelse så vel som en forbandelse.

Hmm..... på andre områder havde jeg haft behov for noget mere sikkert....

Thomas skrev:Det værste for os tankelæsere er manglen på litteratur!

Skimmede hurtigt artiklen i køen ved supermarkedet. EB har opdaget at de afdragsfrie begynder at løbe ud i 13 - jamen hurra.
Spar jeres penge og tid.

Mvh
Cirb

Cirb skrev:

Thomas skrev:Det værste for os tankelæsere er manglen på litteratur!

Skimmede hurtigt artiklen i køen ved supermarkedet. EB har opdaget at de afdragsfrie begynder at løbe ud i 13 - jamen hurra.
Spar jeres penge og tid.

Mvh
Cirb

Nå - havde det været i pornoklubben, du havde set det, så havde der dog været noget at respektere.......

Thomas skrev:

Nå - havde det været i pornoklubben, du havde set det, så havde der dog været noget at respektere.......

Har de gratis aviser?

Mvh
Cirb

Cirb skrev:

Thomas skrev:

Nå - havde det været i pornoklubben, du havde set det, så havde der dog været noget at respektere.......

Har de gratis aviser?

Mvh
Cirb

De skal da checke egne og konkurrentens annoncering..... når man har sagt aaa, så skal man ikke nødvendigvis sige bbbb

Får man ikke en avis, lige som hos frisøren?

Jomsviking skrev:Får man ikke en avis, lige som hos frisøren?

Hos min frisør har de kun tilbudsavisen fra supermarkedet.

Thomas skrev:

Jomsviking skrev:Er der en der gider at copy paste?

Ak ja, det er det, jeg siger: Det værste for os tankelæsere er manglen på litteratur!

Men at det skulle være en nyhed - den så vi for 4-5 år siden. Det er godt nok en fatsvag verden.

Man kan blot søge på indlæg fra flere af os oldtimers ovre på boligdebatten på Boliga (2007-2008)....der ikke har 23 multinicks ala wh, og har stået ved vores debat og agumenter lige siden.
Det er på mange måder gået endnu værre end flere af os havde kunnet forudse, men det skyldes bla fejlbehandling og fejlfortolkning af krisen (som udspringer af kriminelle handlinger) et forhold man endnu ikke har konfronteret!. (Makroøkonomisk ponzi sceme)

At afdragsfriheden begynder at udløbe i sidste kvatal af 2013, bliver nok den mest smertelige konfrontering boligmarkedet skal til at forholde sig til, og der er ingen smutveje uden om. Der er hverken tale om såkaldte psykologiske faktore, eller gennemtærende sortsyn....det er nogle af de mest uhyggelige fakta som boligmarkedet i Danmarkshistorien står overfor. (Medmindre skatteyderne/pensions-opsparing igen skal på banen...) (Altså tørre tab af på et større stykke brød omend de fleste end ikke har smagt en brødkrumme,) og derved endnu en kriminel handling.
Om udløbet af afdragsfriheden når at få en mærkbar effekt på boligmarkedet i 2013 tvivler jeg på....det er trods alt kun de sidste 3 måneder problemerne begynder at vise sig, og de som købte i 2003 bør trods alt stadig lige kunne holde hagen oven vande, og derved måske kan omlægge lån inden deres belåningsgrad også ryger over den smertefulde grænse, medmindre de har belånt deres fiktive makro-ponzi friværdier, og tilmed ikke afdraget.
(uanset er det også spørgsmålet om de overhovedet kan sidde i huset med de nye forhold....altså at der skal afdrages)...den lader vi lige stå lidt.
Dertil kommer andre faktore, om disse er blevet ramt af arbejdsløshed, sygdom, har fået børn, osv.osv.....der kan selvfølgelig også være enkelte der har vundet i lotto ....bare lige for at kaste en smule julelys på scenariet.

Fedt indlæg.

Men det officielle Danmark har en anden opfattelse af 2013 og 2014, selvom jeg syntes de mangler at understøtte flere af deres postulatet med data og skriver tingene lidt rodet og henvises til 2010 beskæftigelsestal - hvilket kan være med fuldt overlæg

http://oim.dk/media/371804/web__kono...t_dec.2012.pdf

Specielt denne;

"Familiernes økonomiske situation afspejler i høj grad arbejdsmarkedstilknytningen. Omkring 60 pct. af fami- lierne med udløb af afdragsfrihed i 2013 og 2014 havde beskæftigelse i 2010. Omkring 1⁄3 af husstandene var efterlønnere eller over 64 år, hvor afdragsfriheden kan være led i en planlagt nedsparing af nettoformu- en for at øge forbrugsmulighederne som folkepensionist."

Tolkerti de "1/3 af husstandene" som 1/3 af alle eller 1/3 af de 60 procent, som der bliver omtalt i sætningen forinden?

Gorrion skrev:

At afdragsfriheden begynder at udløbe i sidste kvartal af 2013, bliver nok den mest smertelige konfrontering boligmarkedet skal til at forholde sig til, og der er ingen smutveje uden om. Der er hverken tale om såkaldte psykologiske faktorer, eller gennemtærende sortsyn....det er nogle af de mest uhyggelige fakta som boligmarkedet i Danmarkshistorien står overfor. (Medmindre skatteyderne/pensions-opsparing igen skal på banen...) (Altså tørre tab af på et større stykke brød omend de fleste end ikke har smagt en brødkrumme,) og derved endnu en kriminel handling.
Om udløbet af afdragsfriheden når at få en mærkbar effekt på boligmarkedet i 2013 tvivler jeg på....det er trods alt kun de sidste 3 måneder problemerne begynder at vise sig, og de som købte i 2003 bør trods alt stadig lige kunne holde hagen oven vande, og derved måske kan omlægge lån inden deres belåningsgrad også ryger over den smertefulde grænse, medmindre de har belånt deres fiktive makro-ponzi friværdier, og tilmed ikke afdraget.
(uanset er det også spørgsmålet om de overhovedet kan sidde i huset med de nye forhold....altså at der skal afdrages)...den lader vi lige stå lidt.
Dertil kommer andre faktorer, om disse er blevet ramt af arbejdsløshed, sygdom, har fået børn, osv.osv.....der kan selvfølgelig også være enkelte der har vundet i lotto ....bare lige for at kaste en smule julelys på scenariet.

Man er godt klar over det! Men man har til september 2013 til at redde så mange som muligt - men det bliver ikke mange.
Det var formentlig det, Bernstein mente, da han sagde at renten ikke ville stige lige med det samme.

Jeg har så også noteret mig, at Rohde midt i måneden holdt afskedsreception i ATP. Han vil nok bruge godt med tid på at komme ind i detaljerne - inden Bernstein holder op - der er mange lokumsaftaler, der skal holdes rede på.
Og udgangen af januar kommer med mange råbalancer i bankerne. Det bliver sørgelig læsning.

Merkur skrev:Men det officielle Danmark har en anden opfattelse af 2013 og 2014, selvom jeg syntes de mangler at understøtte flere af deres postulatet med data og skriver tingene lidt rodet og henvises til 2010 beskæftigelsestal - hvilket kan være med fuldt overlæg

http://oim.dk/media/371804/web__kono...t_dec.2012.pdf

Specielt denne;

"Familiernes økonomiske situation afspejler i høj grad arbejdsmarkedstilknytningen. Omkring 60 pct. af fami- lierne med udløb af afdragsfrihed i 2013 og 2014 havde beskæftigelse i 2010. Omkring 1⁄3 af husstandene var efterlønnere eller over 64 år, hvor afdragsfriheden kan være led i en planlagt nedsparing af nettoformu- en for at øge forbrugsmulighederne som folkepensionist."

Tolkerti de "1/3 af husstandene" som 1/3 af alle eller 1/3 af de 60 procent, som der bliver omtalt i sætningen forinden?

Ja den er meget kryptisk formuleret.

Men som jeg læser det, så hælder man sit hoved til, at de fleste har fået en værdistigning, som følge af ejendomsprisstigningerne, hvorfor de bare kan omlægge til en ny afdragsfri periode.

Virksomhederne har samlet set haft et betydeligt opsparingsoverskud gennem de seneste år
og har derfor gennemført en betydelig konsolidering, jf. figur 4.18. Det kan bidrage til at forbedre
mulighederne for en kommende investeringsstigning på trods af forholdsvis forsigtig
kreditgivning i de finansielle institutioner.

Dvs. bankernes udlånstørke er omsat i opsparing i virksomhederne. Bla. leverandørkreditter.

Danmark er særligt udfordret af svag vækst på nærmarkederne, fordi danske eksportører i
sammenligning med andre lande i vid udstrækning afsætter deres varer dér og kun i mindre
grad på vækstmarkeder som Kina og Brasilien.

Dvs. når Kina og Brasilien knækker, så kan vi være lidt ligeglade.

Ork ja da - de ca. 40.000 der mister dagpengene i første halvdel af 2013, skal nok bidrage med en del tvangsauktioner. 40.000 bli'r det nok ikke, nogle er lejere, nogle får et job, andre går på kontanthjælp osv.

Men bare 3 - 5.000 ekstra tvangsauktioner over året vil trykke priserne voldsom i et marked stort set uden omsætning.

Så vi er ved at have den perfekte storm for boligmarkedet:
- meget lav aktivitet
- stigende antal arbejdesløse
- stigende antal tvangasuktioner

Jeg kan ikke på den baggrund se andet, end at huspriserne også i 2013 skal tage et pænt hug nedad.

En ting der kunne være interessant at studere er hvor mange pensionister der har taget "nedsparingslån" - sindssygt begreb - og som har taget afdragsfrihed levet af friværdi og så sat mangoen ind på kapitalpensionen - den ultimative skatteundragelsesfinte (de er selvfølgelig allesammen 68'ere - der ELSKER velfærdsstaten i teorien)

Vi tager tit Elmehusene og den unge familie som eksempel, men dem der virkelig er ude og skide og jo de pensionister der har lånt op i boligen. Deres indkomst kan IKKE stige og de har ikke fysikken til at fikse deres hus eller komme tilbage på arbejdsmarkedet.

De unge par der bor i Elmehusene, kan jo over tid komme ovenpå igen, men det kan pensionisten ikke og det er deres pension der finansierer flexlånene og det er deres grundskyld og vedligehold der hober sig op.

Nu er der vel i princippet ikke noget i vejen med at pensionister belåner boligen max, og lever for pengene?

Og afdragsfrihed i den forbindelse er vel heller ikke så tosset, i den situtation hvor de regner med at skulle bæres ud af huset. Så har de lidt at forsøde de sidste år med.

Når de så er kradset af, skal kreditor skaffe sine penge hjem ved at sælge huset, og hvis alle ellers har tænkt sig om, så går det vel op?

Jo jo, der er masser af problemer i den betragtning. Og vi kender dem alle sammen:

• er huset overhovedet noget værd når det skal sælges?
  
• kan det sælges?
  
• skal folkepensionen så også dække en rentebetaling? I gamle dage regnede man med, at nedgangen i indtægt ved pensionering modsvarede, at der ikke længere skulle betales til huset. Den holder jo så slet ikke.
  

Plyds skrev:Nu er der vel i princippet ikke noget i vejen med at pensionister belåner boligen max, og lever for pengene?

Og afdragsfrihed i den forbindelse er vel heller ikke så tosset, i den situtation hvor de regner med at skulle bæres ud af huset. Så har de lidt at forsøde de sidste år med.

Når de så er kradset af, skal kreditor skaffe sine penge hjem ved at sælge huset, og hvis alle ellers har tænkt sig om, så går det vel op?

Plyds skrev:Nu er der vel i princippet ikke noget i vejen med at pensionister belåner boligen max., og lever for pengene?

Og afdragsfrihed i den forbindelse er vel heller ikke så tosset, i den situation hvor de regner med at skulle bæres ud af huset. Så har de lidt at forsøde de sidste år med.

Når de så er kradset af, skal kreditor skaffe sine penge hjem ved at sælge huset, og hvis alle ellers har tænkt sig om, så går det vel op?

Nej min anke er ikke holdningsmæssig eller moralsk. Jeg tænker det rent praktiske og betydning for tvangsauktionerne, hvis to pensionister lånte 2 millioner op i boligen i 2003 - afdragsfrit og nu skal til at afdrage, deres månedlige rådighedsbeløb vil jo falde med cirka 10.000 kr. brutto. Så kan de så håbe banken vil forlænge deres afdragsfrihed og få grundskylden indefrosset, men så lander regningen hos kommunen eller indirekte arvingerne.

Og så de punkter Peter understreger - specielt med en folkepension som indtægtsgrundlag.

Jo da - vi er enige for så vidt, at vi snakker overbelåning - så går det jo galt, og nogen står med et tab når pensionisten er kradset af, eller sidder på plejehjemmet.

Men for så vidt, at der i boligen er dækning for gælden, den dag pensionisten kremeres, så er der jo ikke noget galt i det. banken - eller hvem der nu er kreditor - kan hvis de har disponeret korrekt nette en fin gevinst?

Vi er enige om, at det er tosset at man som pensionist skal til at afdrage et større beløb sent i pensionisttilværelsen.

Derfor skal det times rigtigt, så afdragene først starter efter, at pensionisten er kremeret.

Plyds skrev:Derfor skal det times rigtigt, så afdragene først starter efter, at pensionisten er kremeret.

Hehe, make me laugh

Jamen det er jo i virkeligheden det finanssektoren gør. De får os andre til at arbejde mere, og det er deri pengene ligger. Samtidig så står vi i et ambivalent forhold til finanssektoren, for de fleste af os har jo også et eller andet indlån (penge på kontoen) som vi er glade for. Det er nok derfor vi ikke gør oprør ved daggry.