Økonomidebatten.dk
Vil du reagere på denne meddelelse? Tilmeld dig forummet med et par klik eller log ind for at fortsætte.

Bernstein "erkender" sin skyld

5 deltagere

Go down

Bernstein "erkender" sin skyld Empty Bernstein "erkender" sin skyld

Indlæg af Storebror Fre Nov 16, 2012 10:28 am

Børsen kører her til morgen en serie med Nationalbankdirektør Bernstein hvor han forsøger at tørre han culpabilitet af på politikerne.

http://borsen.dk/nyheder/avisen/artikel/11/35792/artikel.html

Politikerne mangler at tage ansvar for deres egen rolle i finanskrisen, lyder den barske afskedsalut fra nationalbankdirektør Nils Bernstein i et interview med dagbladet Børsen.

Bernstein forudser en årelang oprydning i dansk økonomi med lave lønstigninger og stram finanspolitik, fordi der blev ført en for slap økonomisk politik op til krisen.

"Om jeg så havde stået på Christiansborg Slotsplads, havde reaktionen ikke været anderledes. Politikerne var umulige at råbe op.

Jeg har ikke læst resten af interviewet, men som chef for Nationalbanken kunne han jo selv have hævet renten og tvunget politikkerne til at føre en ansvarlig finanspolitik. Så vidt jeg husker gjorde han det modsatte ( http://siksak.dk/showCIBOR.html ).

Meningnen med sidste sætning kommer i anden artikel.

http://borsen.dk/nyheder/avisen/artikel/11/35785/artikel.html


Afgående nationalbankdirektør Nils Bernstein mener, at Nationalbanken har løst sin opgave under finanskrisen, selvom hverken banken eller regeringen var forberedt på den største og dybeste internationale krise, da den ramte i 2008.

"Jeg er glad for, at Nationalbanken var i stand til at håndtere den voldsomme finanskrise og samtidig håndtere en valutakrise.

Her erkender Bernstein at han ikke advarede politikerne.

Og så forsøger han at give sig selv et klap på skulderen for at "løse" selvskabte problemer med danmarkshistoriens største tyveri.





Sidst rettet af Storebror Fre Nov 16, 2012 10:43 am, rettet i alt 3 gange

Storebror

Antal indlæg : 493
Join date : 25/10/08

http://siksak.dk

Tilbage til toppen Go down

Bernstein "erkender" sin skyld Empty Sv: Bernstein "erkender" sin skyld

Indlæg af Storebror Fre Nov 16, 2012 10:30 am

Børsen.dk har denne holdning:

http://borsen.dk/nyheder/avisen/artikel/11/35786/artikel.html

Hvorfor angriber Nils Bernstein politikerne for deres rolle i finanskrisen?

Nils Bernsteins barske melding er et forsøg på at påvirke historieskrivningen om finanskrisen. Igen og igen har Nationalbanken – og ikke mindst Finanstilsynet – været mødt med barsk kritik for at have svigtet op til finanskrisen. For ikke at advare tydeligt nok. Nils Bernstein slår nu fast, at hvis der var nogen, der svigtede, så var det politikerne.


Storebror

Antal indlæg : 493
Join date : 25/10/08

http://siksak.dk

Tilbage til toppen Go down

Bernstein "erkender" sin skyld Empty Sv: Bernstein "erkender" sin skyld

Indlæg af Storebror Fre Nov 16, 2012 10:37 am

Når det er sagt, så kunne Nationalbanken nok ikke gøre andet end at følge ECB (den europæiske centralbank). Men det frikender ikke Bernstein for ikke at have råbt op. Han har jo netop ikke råbt op fordi han, må man formode, ikke forstod hvad der skete.

Storebror

Antal indlæg : 493
Join date : 25/10/08

http://siksak.dk

Tilbage til toppen Go down

Bernstein "erkender" sin skyld Empty Sv: Bernstein "erkender" sin skyld

Indlæg af Thomas Fre Nov 16, 2012 10:41 am

Storebror skrev:Børsen.dk har denne holdning:

http://borsen.dk/nyheder/avisen/artikel/11/35786/artikel.html

Hvorfor angriber Nils Bernstein politikerne for deres rolle i finanskrisen?

Nils Bernsteins barske melding er et forsøg på at påvirke historieskrivningen om finanskrisen. Igen og igen har Nationalbanken – og ikke mindst Finanstilsynet – været mødt med barsk kritik for at have svigtet op til finanskrisen. For ikke at advare tydeligt nok. Nils Bernstein slår nu fast, at hvis der var nogen, der svigtede, så var det politikerne.

Det er så bankernes version. Men Finanstilsynet har været noget af det mest uduelige og pligtforsømmende.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34541
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Bernstein "erkender" sin skyld Empty Sv: Bernstein "erkender" sin skyld

Indlæg af Storebror Fre Nov 16, 2012 10:42 am

Hvornår er det nu Bernstein fratræder og Rohde overtager?

Man kan få den tanke at årsagen til at Bernstein udtaler sig netop i dag er at der kritik af ham og Nationalbanken i afsnittet på mandag:

http://www.økonomidebatten.dk/t2633-sikke-en-fest-dr-lige-nu



Storebror

Antal indlæg : 493
Join date : 25/10/08

http://siksak.dk

Tilbage til toppen Go down

Bernstein "erkender" sin skyld Empty En lidt anden vinkling.

Indlæg af Thomas Fre Nov 16, 2012 10:51 am

Vi var klar over det i foråret 2008

Jeg vil nu sige i efterår 2007, da salgstallene for ejerlejligheder forelå.

Det er ikke bare fordi Rohde tiltræder 1 feb 13

Det er simpelt hen et led i statsovertagelsen af bankerne. Offentlig udpegede bestyrelsesmedlemmer, fordi aktionærerne reelt er ruinerede og "egenkapitalen" - og dermed regnskabet er en fiktion.

Hvis det havde været for at vaske hænder, så havde han gjort det i januar måned.

Problemet er bare, at noget trænger sig umanerligt på! Vi er midt i november, hvor de første oktobertal foreligger - og dermed sidste chance for at handle inden årets udgang. Samtidig er der "auktionen".

Der kan ske hvad det skal være den næste måned.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34541
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Bernstein "erkender" sin skyld Empty Sv: Bernstein "erkender" sin skyld

Indlæg af doctor Fre Nov 16, 2012 11:22 am

Jeg sagde 15. maj 2008, at jeg ville huske denne dag og det har jeg gjort.
Her kan I læse, hvad vi skrev den gang om nationalbanken og tidligere prognoser, samt om den nys udkomne rapport om finansiel stabilitet.

http://www.boligdebatten.dk/okonomi/1891-storste-okonomiske-krise-siden-anden-verdenskrig-version-7-0-a-9.html


doctor

Antal indlæg : 1673
Join date : 05/08/11

Tilbage til toppen Go down

Bernstein "erkender" sin skyld Empty Sv: Bernstein "erkender" sin skyld

Indlæg af doctor Fre Nov 16, 2012 11:31 am

OG mens I lige har fået tid til at trække vejret, så har jeg fundet et godt svar fra Gorrion den 16. maj 2008.
Jeg skal helt indrømme, at jeg på ingen måde var klar over at det var så omfattende en krise der ville udvikle sig. MEN DET VAR GORRION.

http://www.boligdebatten.dk/30883-post104.html


Gorrion

Senior Member





Registreringsdato: Apr 2007

Indlæg: 3,513









--------------------------------------------------------------------------------

Thomas det er muligt at USA har haft en plan om at eksportere gæld, og solgt værdiløse statsobligationer for fantasipriser, og at der overordnet har været en plan om at Amerikansk gæld skulle afvikles bla. ved enorme investeringer i byggeri/entreprise og boligmarkedet.
Men projektet "Hvis det har været planen" er gået helt galt, det igangværende og i allerhøjeste grad tiltagende verdenshistoriske økonomiske og finansielle kollaps er ude af kontrol, og har åbnet helvedets porte for hele det monetære system, som jeg mener er meget tæt på den totale nedsmeltning.
Doctor spurgte tisligere:


Citer:



Gorrion: Det store spørgsmål er: Hvor er de 649.000 $ ????

Du citerer fra artiklen:
"August 2004 for $700,000. It tumbled to $122,900 in a sale last year. It sold recently for $51,000."

Har du nogen forklaring på, hvem der har indsamlet enorme formuer, og hvor disse formuer nu befinder sig????

Var det ikke en politisk opgave at få styr på det, og evt. inddrive pengene igen på en eller anden fiks måde.

Mange af disse penge har spekulanter suget ud af verdenssamfundet, og jeg kan forestille mig at en meget stor del af disse nu arbejder i boble projekter i andre lande . . . dog i mindre omfang da der er stor fokus på netop boligområdet og udviklingen af disse bobler i hele verden nu.
Jeg har fornæmmelsen af at mange penge ligger, eller er på vej til mellemøsten, bla Dubai, hvor det næste store penge mekka ser ud til at udvikle sig . . . jeg kunne dog frygte at det også nemt kan ende i en boble der, hvis ikke de passer på.
På den anden side er der noget fremtids visionært i Dubai projektet, og som vil udvikle sig til det mest fremtidsvisionære projekt i nyere tid (Hvis ikke der blæser en kraftig ørkenstorm ind i området, skabt af muligt monetært kollaps)

Der er et så enormt misforhold i det realøkonomiske og Makroøkonomiske system, i forhold til indkomstgrundlaget, og i forholde til hvad lånemarkedet kan magte, at disse forhold står overfor en kraftig evaluering.
Ud fra et overordnet økonomisk synspunkt er det min anbefaling at de meget kraftigt fiktive værdier bliver tilpasset det realøkonomiske grundlag, og at banker, aktionære, pensionsselskaber, fonde, og børserne/værdipapir tager tabet. (Hvilket er langt langt større end hvad vi har set indtil nu).
Derudover er der enorme tab for ti tusindvis mia. og atter ti tusindvis af mia. dollars i makroøkonomien, og hvilken effekt det får . . . må guderne vide.

doctor

Antal indlæg : 1673
Join date : 05/08/11

Tilbage til toppen Go down

Bernstein "erkender" sin skyld Empty Sv: Bernstein "erkender" sin skyld

Indlæg af Lars_HH Fre Nov 16, 2012 11:35 am

Bernstein vasker fingre med rekordfart. Det som var mandens ansvarsområde sejlede fuldkommen i 00'erne:

"Bernsteins vurdering af sundhedstilstanden i den danske finanssektor er også bemærkelsesværdig. I en tale på Finansrådets årsmøde 5. december 2007 udtalte han: »Alt i alt har det danske pengemarked klaret sig forholdsvis godt under uroen. I sidste ende afspejler det jo, at det danske finansielle system er i god form«.

I samme tale vurderede han, at den »internationale uro kan tjene som en ’nyttig’ forskrækkelse for pengeinstitutterne i Danmark. De nødvendige tilpasninger til de nye forhold kan foretages i tide uden store omkostninger for de allerfleste institutter og for samfundsøkonomien som helhed«.

En vurdering, som viste sig at være helt forfejlet. Først måtte staten garantere alle bankernes indlån, dernæst måtte den stille 100 mia. kr. til rådighed for dem.

Nationalbankdirektørens bedømmelse af den internationale økonomi har heller ikke været for skarp. Her er hans vurdering fra en tale på Realkreditrådets årsmøde 24. april 2008: »USA er på vej ind i en recession, som i hvert fald varer til 2. halvår af 2008, hvorefter det i bedste fald vil gå langsomt frem. Europa undgår efter alt at dømme recessionen, men må belave sig på beskedne vækstrater mellem 1 og 2 pct. i de kommende år«.

Som de seneste tal for EU-landene viser, var det mildest talt et fejlskøn."

Citeret fra PMJ signatur i Politiken.

Senest var boligmarkedet i en negativ boble, fordi nationalbanken bruger den uvidenskabelige ydelsesmodel (adopteret fra bankerne og realkreditten) ved beregning af boligpriser

Lars_HH

Antal indlæg : 954
Join date : 30/10/08

Tilbage til toppen Go down

Bernstein "erkender" sin skyld Empty Sv: Bernstein "erkender" sin skyld

Indlæg af klogeaage 35 Fre Nov 16, 2012 11:35 am

doctor skrev:Jeg sagde 15. maj 2008, at jeg ville huske denne dag og det har jeg gjort.
Her kan I læse, hvad vi skrev den gang om nationalbanken og tidligere prognoser, samt om den nys udkomne rapport om finansiel stabilitet.

http://www.boligdebatten.dk/okonomi/1891-storste-okonomiske-krise-siden-anden-verdenskrig-version-7-0-a-9.html

Hvor Joachim Sperling skal æres cheers

klogeaage 35
klogeaage 35

Antal indlæg : 2555
Join date : 24/10/08
Geografisk sted : Fyn

Tilbage til toppen Go down

Bernstein "erkender" sin skyld Empty Sv: Bernstein "erkender" sin skyld

Indlæg af Thomas Fre Nov 16, 2012 11:37 am

doctor skrev:Jeg sagde 15. maj 2008, at jeg ville huske denne dag og det har jeg gjort.
Her kan I læse, hvad vi skrev den gang om nationalbanken og tidligere prognoser, samt om den nys udkomne rapport om finansiel stabilitet.

http://www.boligdebatten.dk/okonomi/1891-storste-okonomiske-krise-siden-anden-verdenskrig-version-7-0-a-9.html

Ja, jeg bliver også helt rørt over de kloge ting, jeg skrev dengang. Specielt betragtningerne om Kina.

Ak ja, Cassandra var velsignet med profetiske evner - og forbandet med aldrig at ville blive troet - og slet ikke lyttet til.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34541
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Bernstein "erkender" sin skyld Empty Sv: Bernstein "erkender" sin skyld

Indlæg af doctor Fre Nov 16, 2012 12:41 pm

Det var synd for hende. Måske skulle hun være kommet med sine profetier lidt idligere. Sagen var at både 2007 og 2008 var FOR SENT.
Der skulle være reageret fra 2000 og frem.
I 2008 var skaden sket. Det er jo ingen sag, at gøre opmærksom på de åbenlyse misforhold i økonomien, når de allerede udfolder sig full-blown.
Alle med forstand prøvede at benægte det i 2008 for ikke at gøre skaden værre på det tidspunkt. Man skulle jo nødig forværre nedbrydning af pyramidespillet og være medvirkende til en finanskrise.

Men her er en lille opmuntring fra heksen Cassandra: Cool
http://www.opera-arias.com/berlioz/les-troyens/non-je-ne-verrai-pas-la-deplorable-fete/

doctor

Antal indlæg : 1673
Join date : 05/08/11

Tilbage til toppen Go down

Bernstein "erkender" sin skyld Empty Sv: Bernstein "erkender" sin skyld

Indlæg af Thomas Fre Nov 16, 2012 12:47 pm

doctor skrev:Det var synd for hende. Måske skulle hun være kommet med sine profetier lidt tidligere. Sagen var at både 2007 og 2008 var FOR SENT.
Der skulle være reageret fra 2000 og frem.
I 2008 var skaden sket. Det er jo ingen sag, at gøre opmærksom på de åbenlyse misforhold i økonomien, når de allerede udfolder sig full-blown.
Alle med forstand prøvede at benægte det i 2008 for ikke at gøre skaden værre på det tidspunkt. Man skulle jo nødig forværre nedbrydning af pyramidespillet og være medvirkende til en finanskrise.

Men her er en lille opmuntring fra heksen Cassandra: Cool
http://www.opera-arias.com/berlioz/les-troyens/non-je-ne-verrai-pas-la-deplorable-fete/
Det kan man så sige at det var for sent; men det var det så også i foråret 2005, da jeg handlede.

Sagen er, at man fra sommeren 2007 HAVDE muligheder for at handle - ikke afgørende; men nogle af skadevirkningerne kunne have været undgået.

Cassandra var også kodenavnet for en øvelsessimulator, som dumpede rimelig ubrugelige øvelser - formentlig som biprodukt. Men systemet virkede overordnet set.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34541
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Bernstein "erkender" sin skyld Empty Øv

Indlæg af klogeaage 35 Fre Nov 16, 2012 1:04 pm

Thomas skrev:
doctor skrev:Det var synd for hende. Måske skulle hun være kommet med sine profetier lidt tidligere. Sagen var at både 2007 og 2008 var FOR SENT.
Der skulle være reageret fra 2000 og frem.
I 2008 var skaden sket. Det er jo ingen sag, at gøre opmærksom på de åbenlyse misforhold i økonomien, når de allerede udfolder sig full-blown.
Alle med forstand prøvede at benægte det i 2008 for ikke at gøre skaden værre på det tidspunkt. Man skulle jo nødig forværre nedbrydning af pyramidespillet og være medvirkende til en finanskrise.

Men her er en lille opmuntring fra heksen Cassandra: Cool
http://www.opera-arias.com/berlioz/les-troyens/non-je-ne-verrai-pas-la-deplorable-fete/
Det kan man så sige at det var for sent; men det var det så også i foråret 2005, da jeg handlede.

Sagen er, at man fra sommeren 2007 HAVDE muligheder for at handle - ikke afgørende; men nogle af skadevirkningerne kunne have været undgået.

Cassandra var også kodenavnet for en øvelsessimulator, som dumpede rimelig ubrugelige øvelser - formentlig som biprodukt. Men systemet virkede overordnet set.

Der ødelagde Du en del af wh s lysegrønne håbefulde billede af " Overførselsindkomster som en stor del af de faste debattører herinde som bekendt er dybt afhængige af "

Klakør og insolvent wh bekender sig til fejllæsning på fejllæsning.Razz

klogeaage 35
klogeaage 35

Antal indlæg : 2555
Join date : 24/10/08
Geografisk sted : Fyn

Tilbage til toppen Go down

Bernstein "erkender" sin skyld Empty Sv: Bernstein "erkender" sin skyld

Indlæg af doctor Fre Nov 16, 2012 1:27 pm

Ja hellere sent end aldrig.
Det havde jo så desværre ikke skærmet os for den finansielle storm, som kom udefra.

Danmark har været ekstremt heldige fordi: Alt er relativt.
Dtr er langt værre i mange andre lande på nuværende tidspunkt, og derfor kan vi køre med lave renter som holder boligmarkedet og finanssektoren oppe. Hvor længe? Det er kun pga vores lave statsgæld, som dog indrømmet var den tidligere regerings fortjeneste, at vi sidder lunt i svinget.

doctor

Antal indlæg : 1673
Join date : 05/08/11

Tilbage til toppen Go down

Bernstein "erkender" sin skyld Empty Sv: Bernstein "erkender" sin skyld

Indlæg af Thomas Fre Nov 16, 2012 1:56 pm

doctor skrev:Ja hellere sent end aldrig.
Det havde jo så desværre ikke skærmet os for den finansielle storm, som kom udefra.

Danmark har været ekstremt heldige fordi: Alt er relativt.
Det er langt værre i mange andre lande på nuværende tidspunkt, og derfor kan vi køre med lave renter som holder boligmarkedet og finanssektoren oppe. Hvor længe? Det er kun pga vores lave statsgæld, som dog indrømmet var den tidligere regerings fortjeneste, at vi sidder lunt i svinget.

Det, der kommer til at ske, som jeg også tidligt anførte er: Pensionerne kommer til at betale for bankerne og ejendomsboblen. Det er ganske enkelt ikke realistisk at holde et massivt forbrug for pensionister - ikke uden en inflation, som vores konkurrenceevne ikke kan holde til. Forestillingen om at pensionisterne vil blive opvartet på hænder og fødder af en beundrende generation af insolvente fattigrøve - den holder IKKE.

Man skal dels undgå at dem, der har spekuleret i redninger af flextumper samtidig kan bringe de "holede" penge i sikkerhed i en pensionsopsparing - så de kan få både i pose og sæk - det kan de GLEMME.
Dels skal man have en rimelig levestandard for pensionisterne, dels et rimeligt liv for arbejdskraften - arbejde bla.

Hvad den danske konkurrenceevne er p.t. er der ikke noget godt bud på - alene fordi ingen aner hvad råvarerne koster. Vi aner heller ikke prisniveauet for industrivarer. Disse "knald-i-låget" solcelleinvesteringer afspejler jo IKKE de reelle produktionsomkostninger. Det er en kinesisk eksport, der er subsidieret på så mange måder.
Kineserne har måske fået en velstandsstigning. Eller har de? Målt i hvad? Gummistøvler eller ris?

Vi kan konstatere én ting: De traditionelle skatteobjekter som indkomst og forbrug - de er IKKE tilstrækkelige til at finansiere en rekapitalisering af bankerne: Det er nemlig næste træk - efter at bestyrelser og direktioner er blevet sat til at administrere sammenbruddet.
Vi aner ikke hvor store tabene reelt er og vi aner ikke, hvad den reelle pensionsopsparing er.

Ævlet om Storstrømsbroen er jo udelukkende et spørgsmål om at trække tiden i langdrag; mens man laver noget andet i baglokalet. Om det tager 8 år mere eller mindre for den reinvestering er pløre lige meget. Det arbejde er der jo ikke nogen tvivl om skal udføres.

Nu har man haft Onkel Nils på banen, snakket direktørlønninger og anden finansiel porno. Nu må man snart til at rykke.

Weidmann er også indstillet på, at en bankunion ikke blot skal sparke bolde ud til indkast; men at afviklingen af bankerne sker i nogenlunde ro og orden.
Bundesbank

Spørgsmålet er helt enkelt: Hvad dælen gør et banktilsyn, når det (ganske forventeligt) opdager at en bank er så inderligt fallit -går til frokost? Et eller andet er man nød til at gøre.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34541
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Bernstein "erkender" sin skyld Empty Sv: Bernstein "erkender" sin skyld

Indlæg af Sponsoreret inhold


Sponsoreret inhold


Tilbage til toppen Go down

Tilbage til toppen


 
Forumtilladelser:
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum