Åh, hvilken herlig krise...

Alle har så travlt med, at der her er en katastrofe. Men med fare for at fremstå lidt kynisk vil jeg tillade mig at se lidt skævt på det..

1) Finansslynglerne fyres, spjældes, fratages deres politiske magt og sættes under skærpet kontrol fra nu af og indtil næste århundrede (eller hvor lang tid det nu tager indtil læren af denne omgang er glemt..)
2) De sydeuropæiske kleptokratier er blevet tvunget til at igangsætte den største og mest gennemgribende udrensnings ever. Hvem ved ? Kan hænde, at de om en dekade eller to, har noget der minder om rigtige demokratier med fungerende retsvæsner..
3) Fokus er skiftet fra fiktive pseudoøkonomier til god gammeldags produktion, byggende på god gammeldags forskning og udvikling.
4) Demagogerne i de nordlige (fungerende) demokratier har fået meget svære dage - der er ikke længere råd til bestikke plebs med brød og skuespil.
5) Tumberne i Kina og på Wall Street har spekuleret energi op i så horrible priser, at udviklingen i alternativer pludselig foregår med syvmile skridt. Lige så ligegyldigt dette er i forhold til "energibehovet" lige så fantastisk vigtigt er det i forhold til at komme ud af kløerne på russerne og aksemagterne (Wall Street -Saudi).
6) Reformer og systemtilpasninger i EU, der så ud til at komme til at tage et århundrede, bliver formentlig overstået på en halv dekade.
7) Tyskland har genindtaget sin naturlige plads som Europa politiske og økonomiske center (og ja, det er en god ting...)
EU og euroen har pludselig fundet fæste i befolkningerne - det er ihvertfald meget svært at finde en eneste italiener, franskmand, græker, portugiser eller spanier med bare en anelse selvopholdelses drift, der vil ud af foretagenet.

Find selv på flere eksempler (jeg har bevidst ladet de hjemlige stå åbne)

Er i overhovedet sikre på at Merkel vil have det til at holde op ? Sådan lige foreløbig ?

Mvh
Cirb

Cirb skrev:Alle har så travlt med, at der her er en katastrofe. Men med fare for at fremstå lidt kynisk vil jeg tillade mig at se lidt skævt på det..

1) Finansslynglerne fyres, spjældes, fratages deres politiske magt og sættes under skærpet kontrol fra nu af og indtil næste århundrede (eller hvor lang tid det nu tager indtil læren af denne omgang er glemt..)
2) De sydeuropæiske kleptokratier er blevet tvunget til at igangsætte den største og mest gennemgribende udrensnings ever. Hvem ved ? Kan hænde, at de om en dekade eller to, har noget der minder om rigtige demokratier med fungerende retsvæsner..
3) Fokus er skiftet fra fiktive pseudoøkonomier til god gammeldags produktion, byggende på god gammeldags forskning og udvikling.
4) Demagogerne i de nordlige (fungerende) demokratier har fået meget svære dage - der er ikke længere råd til bestikke plebs med brød og skuespil.
5) Tumberne i Kina og på Wall Street har spekuleret energi op i så horrible priser, at udviklingen i alternativer pludselig foregår med syvmile skridt. Lige så ligegyldigt dette er i forhold til "energibehovet" lige så fantastisk vigtigt er det i forhold til at komme ud af kløerne på russerne og aksemagterne (Wall Street -Saudi).
6) Reformer og systemtilpasninger i EU, der så ud til at komme til at tage et århundrede, bliver formentlig overstået på en halv dekade.
7) Tyskland har genindtaget sin naturlige plads som Europa politiske og økonomiske center (og ja, det er en god ting...)
EU og euroen har pludselig fundet fæste i befolkningerne - det er ihvertfald meget svært at finde en eneste italiener, franskmand, græker, portugiser eller spanier med bare en anelse selvopholdelses drift, der vil ud af foretagenet.

Find selv på flere eksempler (jeg har bevidst ladet de hjemlige stå åbne)

Er i overhovedet sikre på at Merkel vil have det til at holde op ? Sådan lige foreløbig ?

Mvh
Cirb

Meget enig.

Det, der er problemet lige nu er, at ingen aner hvad de fremtidige priser er: Hvis Du har set mine råvaregrafer, så er de alle præget af sammenbrud og bobleefterveer. Vi aner ikke hvad lønningerne bliver i f.eks. Kina, for nu bliver den - for dem -relevante valuta nemlig den daglige ris - og den bliver revalueret.

Det eneste vi ved er, at der skal infrastruktur til - i Europa vel at mærke. Vi ved faktisk ikke om vi er konkurrencedygtige! Derfor skal vi nok være forsigtige med at afskrive ALT for mange af arbejdspladserne til Østen.

Cirb skrev:Alle har så travlt med, at der her er en katastrofe. Men med fare for at fremstå lidt kynisk vil jeg tillade mig at se lidt skævt på det..

1) Finansslynglerne fyres, spjældes, fratages deres politiske magt og sættes under skærpet kontrol fra nu af og indtil næste århundrede (eller hvor lang tid det nu tager indtil læren af denne omgang er glemt..)
2) De sydeuropæiske kleptokratier er blevet tvunget til at igangsætte den største og mest gennemgribende udrensnings ever. Hvem ved ? Kan hænde, at de om en dekade eller to, har noget der minder om rigtige demokratier med fungerende retsvæsner..
3) Fokus er skiftet fra fiktive pseudoøkonomier til god gammeldags produktion, byggende på god gammeldags forskning og udvikling.
4) Demagogerne i de nordlige (fungerende) demokratier har fået meget svære dage - der er ikke længere råd til bestikke plebs med brød og skuespil.
5) Tumberne i Kina og på Wall Street har spekuleret energi op i så horrible priser, at udviklingen i alternativer pludselig foregår med syvmile skridt. Lige så ligegyldigt dette er i forhold til "energibehovet" lige så fantastisk vigtigt er det i forhold til at komme ud af kløerne på russerne og aksemagterne (Wall Street -Saudi).
6) Reformer og systemtilpasninger i EU, der så ud til at komme til at tage et århundrede, bliver formentlig overstået på en halv dekade.
7) Tyskland har genindtaget sin naturlige plads som Europa politiske og økonomiske center (og ja, det er en god ting...)
EU og euroen har pludselig fundet fæste i befolkningerne - det er ihvertfald meget svært at finde en eneste italiener, franskmand, græker, portugiser eller spanier med bare en anelse selvopholdelses drift, der vil ud af foretagenet.

Find selv på flere eksempler (jeg har bevidst ladet de hjemlige stå åbne)

Er i overhovedet sikre på at Merkel vil have det til at holde op ? Sådan lige foreløbig ?

Mvh
Cirb

Ja, det er da udmærket, at pesthulerne får godt med svovl.

Der sker nok også et par større paradigmeskift på de økonomiske fakulteter. Måske skulle man for at rette skaderne op og rette ind mod den virkelige verden lægge dem ind under ingeniøruddannelserne (økonoimiingeniører), så kom der måske lidt realisme ind i faget igen. Der har været for meget astrologi, religion og anden uvidenskabelig snak i for mange år på de højere økonoimiudd.

Vi mangler også at få ram på uddannelsesboblen, der udspyr bunker af højuddannede middelmådigheder (eller ligefrem bundskrab) fra gymnasiet og opefter. Eller endnu værre højtuddannede middelmådigheder (eller ligefrem bundskrab) indenfor brødløse fag. Hellere en topkvali regnskabeassistent end en ringe universitetsøkonom, hvis kun regnskabsassistentens kvalifikationer reelt er i spil.

Der er mao. stadig plads til flere paradigmeskift.

/BF

BamsesFar skrev:

Ja, det er da udmærket, at pesthulerne får godt med svovl.

Der sker nok også et par større paradigmeskift på de økonomiske fakulteter. Måske skulle man for at rette skaderne op og rette ind mod den virkelige verden lægge dem ind under ingeniøruddannelserne (økonoimiingeniører), så kom der måske lidt realisme ind i faget igen. Der har været for meget astrologi, religion og anden uvidenskabelig snak i for mange år på de højere økonoimiudd.

Vi mangler også at få ram på uddannelsesboblen, der udspyr bunker af højuddannede middelmådigheder (eller ligefrem bundskrab) fra gymnasiet og opefter. Eller endnu værre højtuddannede middelmådigheder (eller ligefrem bundskrab) indenfor brødløse fag. Hellere en topkvali regnskabeassistent end en ringe universitetsøkonom, hvis kun regnskabsassistentens kvalifikationer reelt er i spil.

Der er mao. stadig plads til flere paradigmeskift.

/BF

Det er nu sådan set ikke økonomiuddannelsen, der er noget i vejen med - det er dem, der læser økonomi.

Der er intet usædvanligt i det vi ser i øjeblikket. Eller rettere, der er intet ekstraordinært i det vi ser - det er sket atter og atter; men hyppigheden er lille i forhold til den enkeltes levetid. Det er noget, man kun oplever 1 eller 2 gange i sin levetid - højst.

Thomas skrev:

Det er nu sådan set ikke økonomiuddannelsen, der er noget i vejen med - det er dem, der læser økonomi.

Der er intet usædvanligt i det vi ser i øjeblikket. Eller rettere, der er intet ekstraordinært i det vi ser - det er sket atter og atter; men hyppigheden er lille i forhold til den enkeltes levetid. Det er noget, man kun oplever 1 eller 2 gange i sin levetid - højst.

Selv bank drift kan formentlig være en respektabel beskæftigelse under de rette forudsætninger.

Men rigtigt det store problem er at det her sker så sjældent at folk holde med at tro det kan ske og derfor sker det.

Bill Clinton er ikke nogen dumt mand, vel på mange måder efterkrigstidens bedste præsident, men ikke desto mindre var ham der ophævede Glass Steagal. Jeg tror helt reelt ikke, han troede det kunne gentage sig.

Hverken Greenspan eller Bernanke er dumme eller andet dårligt uddannede, tværtimod, I kan være sikre på de er langt bedre frankerede end os. Deres største fejl var, at de fik overbevist sig selv om at de var smartere end deres forgængere i 30erne og ikke ville have begået deres fejl. Det gjorde de så heller ikke-de lavede deres egne og helt unikke - som et af vores tipoldebørn så kan sidde og ryste på hovedet af, at når de vil til at afskaffe de sikkerhedsforanstaltning, vi har efterladt...

Mvh
Cirb

Cirb skrev:

Thomas skrev:

Det er nu sådan set ikke økonomiuddannelsen, der er noget i vejen med - det er dem, der læser økonomi.

Der er intet usædvanligt i det vi ser i øjeblikket. Eller rettere, der er intet ekstraordinært i det vi ser - det er sket atter og atter; men hyppigheden er lille i forhold til den enkeltes levetid. Det er noget, man kun oplever 1 eller 2 gange i sin levetid - højst.

Selv bank drift kan formentlig være en respektabel beskæftigelse under de rette forudsætninger.

Men rigtigt det store problem er at det her sker så sjældent at folk holde med at tro det kan ske og derfor sker det.

Bill Clinton er ikke nogen dumt mand, vel på mange måder efterkrigstidens bedste præsident, men ikke desto mindre var ham der ophævede Glass Steagal. Jeg tror helt reelt ikke, han troede det kunne gentage sig.

Hverken Greenspan eller Bernanke er dumme eller andet dårligt uddannede, tværtimod, I kan være sikre på de er langt bedre frankerede end os. Deres største fejl var, at de fik overbevist sig selv om at de var smartere end deres forgængere i 30erne og ikke ville have begået deres fejl. Det gjorde de så heller ikke-de lavede deres egne og helt unikke - som et af vores tipoldebørn så kan sidde og ryste på hovedet af, at når de vil til at afskaffe de sikkerhedsforanstaltning, vi har efterladt...

Mvh
Cirb

Der var jo heller ikke nogen umiddelbar sammenligning med perioden efter 1 verdenskrig - den var i hvert fald så langt ude, at man ikke kunne se den på det tidspunkt.

Jeg tror ikke vi kan være taknemmelige nok for, at Tyskland igen er europas dominerende magt.

De er tilsyneladende de eneste, som aktivt tænker i at sikre borgerne mod at skulle betale for finans slynglernes eskapader:

http://epn.dk/tema/gaeldskrise/article4893398.ece

Nej, jeg tror slet, slet ikke Merkel har nogen planer om at stoppe det her endnu.

Det kan da godt være at franske socialister og pensionister synes det er skidt. Men set fra et tysk konservativt synspunkt - what's not to like

Mvh
Cirb

Jeg kan kun erklære mig enig med Cirb. Krisen er en velkommen udrensning af excesser på en lang række områder.

Folk var blevet totalt tosset - troede at de var blevet millionære fordi de kunne låne til lav rente og ikke afdrage. Krisen bliver dermed et grumt realitets tjek, som der er stort behov for.

Ud af askedyngerne skal der såmænd nok rejse sig noget nyt og bedre med tiden, men der går nok 5 - 1+ - 15 år igen vi er igennem, men den idiotiske politik der p.t. føres med pengetrykkeri, manipulation af boligmarkedet osv.

men jeg er godt nok ved at tabe tålmodigheden med at få aflivet de fallerede finansinstitutter - det trækker for meget i langdrag med at få dem aflivet / restruktureret - både hvad angår kridter og banker.

Den daglige pressestrøm om boligmarkedet er ved at være ulidelig dum. Lige nu leger alle struds, og det handler om hvem der kan holde hovedet under sandet længst. I stidste ende var det bedre med en hurtig oprydning og likvidering af fallenterne.

Plyds skrev:Jeg kan kun erklære mig enig med Cirb. Krisen er en velkommen udrensning af excesser på en lang række områder.

Folk var blevet totalt tosset - troede at de var blevet millionære fordi de kunne låne til lav rente og ikke afdrage. Krisen bliver dermed et grumt realitets tjek, som der er stort behov for.

Ud af askedyngerne skal der såmænd nok rejse sig noget nyt og bedre med tiden, men der går nok 5 - 1+ - 15 år igen vi er igennem, men den idiotiske politik der p.t. føres med pengetrykkeri, manipulation af boligmarkedet osv.

men jeg er godt nok ved at tabe tålmodigheden med at få aflivet de fallerede finansinstitutter - det trækker for meget i langdrag med at få dem aflivet / restruktureret - både hvad angår kridter og banker.

Den daglige pressestrøm om boligmarkedet er ved at være ulidelig dum. Lige nu leger alle struds, og det handler om hvem der kan holde hovedet under sandet længst. I stidste ende var det bedre med en hurtig oprydning og likvidering af fallenterne.

Den hurtige oprydning tør man ikke, for det ville få økonomien til at bryde sammen omgående. Det er jo alle forbrugerne med børn og høje indtægter, der vil blive ramt hårdest.

Jeg synes faktisk man gør det rigtige - omstændighederne taget i betragtning - forsøger at løfte erhvervslivet ud af kløerne på bankerne.
Dernæst forsøger man at klemme fjolserne, der BÅDE har pensionsopsparing og mega lån i huset. Hvor meget det rent netto virker - det får vi at se: Jeg frygter: Ikke ret meget.

Det, det drejer sig om nu er at redde arbejdspladser, så indtjeningen til at bidrage bare en lille smule opretholdes. Der, hvor jeg er nervøs dér er, at et gigantisk prisfald kan ramme i løbet af ingen tid.

Krise? Hvilken krise?

Mvh
Cirb

Cirb skrev:Krise? Hvilken krise?

Mvh
Cirb

Nårh - jeg troede det var SAS......

Cirb skrev:Krise? Hvilken krise?

Mvh
Cirb

ikke så underligt Novo Nordisk klarer sig godt - insulinen er jo det allersidste man sparer på