Økonomidebatten.dk
Vil du reagere på denne meddelelse? Tilmeld dig forummet med et par klik eller log ind for at fortsætte.

Det spidser til i Kina!

5 deltagere

Side 1 af 3 1, 2, 3  Næste

Go down

Det spidser til i Kina! Empty Det spidser til i Kina!

Indlæg af Thomas Lør Jul 23, 2011 7:50 pm

Højhastighedstog

Når man ved hvilke problemer de franske jernbaner gennem årene har haft med deres TGV.
Sporretningsmaskiner, der kørte hver nat for at udbedre skaderne opstået i løbet af dagen.

Så tror man at man umiddelbart kan købe sig til den organisatoriske ekspertise på et par år. Et land, der kommer direkte fra bumlende godstog med damplokomotiver.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34055
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Det spidser til i Kina! Empty Sv: Det spidser til i Kina!

Indlæg af Thomas Søn Jul 24, 2011 7:54 pm

Om bundniveauet for kornprisen er steget med 50% - det kan godt være.
Det har nu ikke så forfærdelig meget med omkostningsforøgelser at gøre.

Det har nok nærmere noget at gøre med en større efterspørgsel.

Hvedepris 50% op?

Vi kan også se, at i USA nedsættes tilskuddene til bio-majs.
Det skal så tilføjes, at hvedearealet de senere år er gået tilbage i USA.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34055
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Det spidser til i Kina! Empty Hvem mon taber penge p.t. på dollardevalueringen?

Indlæg af Thomas Lør Jul 30, 2011 3:42 pm

Kina sur

Hvorfor kræver man ikke betaling - så får man at se, hvad de fordringer er værd: De majspriser bliver godt nok ikke til at spøge med!

Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34055
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Det spidser til i Kina! Empty Sv: Det spidser til i Kina!

Indlæg af Thomas Søn Jul 31, 2011 3:58 pm

kreditorer

USA vil da med glæde betale sin gæld - f.eks. i varer; men det bliver til andre priser end dem kreditorerne tror.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34055
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Det spidser til i Kina! Empty Sv: Det spidser til i Kina!

Indlæg af tommyjo Man Okt 24, 2011 12:17 pm

http://epn.dk/landbrug/article2585656.ece

Så skal der købes bøf

tommyjo

Antal indlæg : 377
Join date : 25/07/11

Tilbage til toppen Go down

Det spidser til i Kina! Empty Sv: Det spidser til i Kina!

Indlæg af Thomas Man Okt 24, 2011 1:04 pm

tommyjo skrev:http://epn.dk/landbrug/article2585656.ece

Så skal der købes bøf
Og flæskesteg! Det har landbruget sgu brug for - gode priser. Og mængder.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34055
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Det spidser til i Kina! Empty Sv: Det spidser til i Kina!

Indlæg af tommyjo Man Okt 24, 2011 1:28 pm

Lige præcis alien

tommyjo

Antal indlæg : 377
Join date : 25/07/11

Tilbage til toppen Go down

Det spidser til i Kina! Empty Sv: Det spidser til i Kina!

Indlæg af Thomas Man Okt 24, 2011 1:33 pm

tommyjo skrev:Lige præcis alien
Den var jo til at forudse: Når kornpriserne stiger, så stiger svinenoteringen sgu også ½-1 år efter.

Og de prisstigninger bliver ikke mindre. Det betyder med andre ord stadig stigende priser.
Det landbrug skal altså reddes.

Der ligger jo altid en 100 mia. i indefrosne statslån i landbruget.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34055
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Det spidser til i Kina! Empty Sv: Det spidser til i Kina!

Indlæg af tommyjo Man Okt 24, 2011 1:40 pm

Ja det ser ud til at kineserne gerne vil smage lidt velstand, og ja de dollars skal jo bruges til noget fornuftigt, men hold ferie et ryk der kan komme på de priser hvis de skal til at udskifte suppe med flæsk og steg til alle de mennesker
Så er der jo bare at sige top og velbekommen sunny

tommyjo

Antal indlæg : 377
Join date : 25/07/11

Tilbage til toppen Go down

Det spidser til i Kina! Empty Sv: Det spidser til i Kina!

Indlæg af Thomas Man Okt 24, 2011 1:53 pm

tommyjo skrev:Ja det ser ud til at kineserne gerne vil smage lidt velstand, og ja de dollars skal jo bruges til noget fornuftigt, men hold ferie et ryk der kan komme på de priser hvis de skal til at udskifte suppe med flæsk og steg til alle de mennesker
Så er der jo bare at sige top og velbekommen sunny

Det, der sker er, at der kommer en øget social ulighed i kleptokratiet derovre. Det betyder at dem, der bliver rigere kan substituere over til ædlere fødevarer.
Det betyder en øget mængde af høsten går til foder, hvilket efterlader en mindre del til menneskeføde - det må så importeres, da den samlede produktion er givet - uanset rationaliseringer.

Det giver igen udslag i overproportional import, fordi - jeg mener der er 70% selvforsyning - så enhver stigning skal importes. Det er så også smart nok at importere det som flæskesider - fremfor at sende kornet gennem et nok mindre end optimalt kinesisk landbrug.
Nu mangler vi bare at få en ordenlig gylle-notering.

På kort sigt skaber det også inflation - og der skal ikke ret meget til.

Det er ganske enkelt umuligt at eksportere så meget, at det trykker priserne.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34055
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Det spidser til i Kina! Empty Sv: Det spidser til i Kina!

Indlæg af Cirb Tirs Okt 25, 2011 8:44 am

Kinesiske boligprisstigninger er fortid

Mvh
Cirb

_________________
Sapere Aude
Cirb
Cirb

Antal indlæg : 2353
Join date : 24/10/08
Geografisk sted : Aarhus

Tilbage til toppen Go down

Det spidser til i Kina! Empty Sv: Det spidser til i Kina!

Indlæg af Thomas Tirs Okt 25, 2011 10:34 am

Cirb skrev:Kinesiske boligprisstigninger er fortid

Mvh
Cirb

Jeps.
James MacDonald, der er chef for Savills China Research, vurderer, at det kinesiske boligmarked får det hårdt i slutningen af 2011, idet der er rygter om, at flere af de kinesiske banker allerede har nået deres udlånskvota, og derfor ikke må give flere boligudlån i år. Andre banker siges at hæve renten på boliglån.

Nu ryger de kinesiske banker. En ting er, at vi har haft en boligboble; men boligpriserne buldrer jo altid derudaf.

Som Ulrikke ville sige: Boligpriserne har stabiliseret sig på et nyt højt niveau.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34055
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Det spidser til i Kina! Empty Sv: Det spidser til i Kina!

Indlæg af Shintai Tirs Okt 25, 2011 1:38 pm

Nu har de kinesiske banker en solvensprocent på 22½% mener jeg det er. Til sammenligning kan europædiske banker jo end ikke levere over 5% og er grunden til ingen kan tage tab. Mon ikke de holder noget bedre end vores fallentgøgl, ikke at der skal meget til....

Man kunne også tilføje at renten er betydeligt højere i Kina. Samt der ikke er noget der hedder afdragsfrit og flex.
Shintai
Shintai

Antal indlæg : 1808
Join date : 30/07/11
Geografisk sted : Islands Brygge

Tilbage til toppen Go down

Det spidser til i Kina! Empty Sv: Det spidser til i Kina!

Indlæg af Thomas Tirs Okt 25, 2011 2:36 pm

Shintai skrev:Nu har de kinesiske banker en solvensprocent på 22½% mener jeg det er. Til sammenligning kan europædiske banker jo end ikke levere over 5% og er grunden til ingen kan tage tab. Mon ikke de holder noget bedre end vores fallentgøgl, ikke at der skal meget til....

Man kunne også tilføje at renten er betydeligt højere i Kina. Samt der ikke er noget der hedder afdragsfrit og flex.

Javel opsparingskvoten er meget større; men jeg tror ikke på den solvens. Det uheldige er, at der er den høje inflation, for det vil gøre mulighederne for at lægge nødlidende udlån døde det mindre.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34055
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Det spidser til i Kina! Empty Sv: Det spidser til i Kina!

Indlæg af Shintai Tirs Okt 25, 2011 2:40 pm

Inflationen sammen med den høje rente sørger vel for at folk og virksomheder har bedre mulighed for at betale.
Shintai
Shintai

Antal indlæg : 1808
Join date : 30/07/11
Geografisk sted : Islands Brygge

Tilbage til toppen Go down

Det spidser til i Kina! Empty Sv: Det spidser til i Kina!

Indlæg af Thomas Tirs Okt 25, 2011 2:44 pm

Shintai skrev:Inflationen sammen med den høje rente sørger vel for at folk og virksomheder har bedre mulighed for at betale.

Nej forskellen ligger nok så meget et andet sted: P.gr.a. den højere opsparingskvote, så er debitorerne i højere grad i stand til at tage tabet.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34055
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Det spidser til i Kina! Empty Sv: Det spidser til i Kina!

Indlæg af Shintai Tirs Okt 25, 2011 3:24 pm

Jojo, men den høje rente og inflation sørger vel også for der er lidt mere værktøj i kassen. Herhjemme er den jo tom, alt er brugt på nær nationalisering.
Shintai
Shintai

Antal indlæg : 1808
Join date : 30/07/11
Geografisk sted : Islands Brygge

Tilbage til toppen Go down

Det spidser til i Kina! Empty Sv: Det spidser til i Kina!

Indlæg af Thomas Ons Okt 26, 2011 2:06 am

Shintai skrev:Inflationen sammen med den høje rente sørger vel for at folk og virksomheder har bedre mulighed for at betale.

Det kommer så ganske an på om renten følger inflationen.
Hvis den gør det for boliger, så vil en øget inflation alene betyde en accelereret afdrag - som du også påpeger; men hvis debitor ikke kunne betale renter og afdrag til at begynde med, så hjælper det ikke en dyt - fordi ejendomsprisen, der er belånt er alt for høj.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34055
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Det spidser til i Kina! Empty Sv: Det spidser til i Kina!

Indlæg af tommyjo Fre Okt 28, 2011 8:14 am

Læste en mindre rapport fra og om Kina
20% lønstigning pt årligt, fabrikker i de bedste områder skylder store summer, chefer der begår selvmord pga. det, indtjenningen er faldende, mange tomme nybyg byer, social uro etc.
Den lød desværre ret skræmmende, de enorme summer de har pumpet ind de seneste år har skabt nogle enorme bobler på bla. boligmarkedet
1 barns politik der gør at de står med en befolkning med en højere gennemsnitsalder med færre yngre til at løfte
Kæmpe ny middelklasse på 300 mill men hvad skal de leve af når nu vesten ikke har så mange penge mere
Så de har vist også deres at slås med derovre øst på scratch

tommyjo

Antal indlæg : 377
Join date : 25/07/11

Tilbage til toppen Go down

Det spidser til i Kina! Empty Sv: Det spidser til i Kina!

Indlæg af Shintai Fre Okt 28, 2011 2:28 pm

Tommyjo det lyder lidt mærkeligt. Mon ikke man igen har gjort undtagelserne til generelisering? Der er stort set intet socialt uro i Kina. Der er ca 4x flere mord i USA for eksempel i forhold til hele Kina.

1 barn politikken gælder ikke alle steder. Det er groft sagt kun i de overbefolket dele.

I øvrigt klarede de sig jo fint efter boblen sprang i vesten.
Shintai
Shintai

Antal indlæg : 1808
Join date : 30/07/11
Geografisk sted : Islands Brygge

Tilbage til toppen Go down

Det spidser til i Kina! Empty Sv: Det spidser til i Kina!

Indlæg af Shintai Fre Okt 28, 2011 2:29 pm

Thomas skrev:
Shintai skrev:Inflationen sammen med den høje rente sørger vel for at folk og virksomheder har bedre mulighed for at betale.

Det kommer så ganske an på om renten følger inflationen.
Hvis den gør det for boliger, så vil en øget inflation alene betyde en accelereret afdrag - som du også påpeger; men hvis debitor ikke kunne betale renter og afdrag til at begynde med, så hjælper det ikke en dyt - fordi ejendomsprisen, der er belånt er alt for høj.

Det gør den. Indlånsrenten er omkring 5-6% og man betaler en 8-10% for at låne penge til bolig. Og så er der hverken noget der hedder flex eller afdragsfrit i Kina.
Shintai
Shintai

Antal indlæg : 1808
Join date : 30/07/11
Geografisk sted : Islands Brygge

Tilbage til toppen Go down

Det spidser til i Kina! Empty Sv: Det spidser til i Kina!

Indlæg af tommyjo Fre Okt 28, 2011 2:44 pm

Det var såmænd ikke for at sammenligne med US scratch
Kan kun sige at det var en 3 siders rapport, hvad angår muligbolig boble tror jeg nu ikke vi kan være uenige
Social uro tja har da læst om en del i andre artikler, kan dog godt være små lommer ??
Hvad angår løn, chefers selvmord, fabrikkers faldende indtjening skal det nu nok passe, lommerne fra vesten er jo begyndt at tørre ud og pt er det jo dem de tjener, har endvidere læst i andre artikler at de er begyndt at eksportere arbejdet til omkring liggende lande og muligvis afrika som alle har det til fælles at de kan levere billigere arbejdskraft end Kina kan, dog tror jeg ikke på lige så hårdtarbejdende og pligtopfyldende arbejdskraft men kapitalen flytter jo som bekendt derhen hvor der er mulighed for større avance på produkternes produktionspris
Men der findes jo mange artikler om det
Men hvorfor er du så hurtig partisk Shocked

tommyjo

Antal indlæg : 377
Join date : 25/07/11

Tilbage til toppen Go down

Det spidser til i Kina! Empty Sv: Det spidser til i Kina!

Indlæg af tommyjo Fre Okt 28, 2011 2:45 pm

Shintai skrev:
Thomas skrev:
Shintai skrev:Inflationen sammen med den høje rente sørger vel for at folk og virksomheder har bedre mulighed for at betale.

Det kommer så ganske an på om renten følger inflationen.
Hvis den gør det for boliger, så vil en øget inflation alene betyde en accelereret afdrag - som du også påpeger; men hvis debitor ikke kunne betale renter og afdrag til at begynde med, så hjælper det ikke en dyt - fordi ejendomsprisen, der er belånt er alt for høj.

Det gør den. Indlånsrenten er omkring 5-6% og man betaler en 8-10% for at låne penge til bolig. Og så er der hverken noget der hedder flex eller afdragsfrit i Kina.

Det gør den. Indlånsrenten er omkring 5-6% og man betaler en 8-10% for at låne penge til bolig. Og så er der hverken noget der hedder flex eller afdragsfrit i Kina.[/quote]

Der kunne vi godt lære noget Smile

tommyjo

Antal indlæg : 377
Join date : 25/07/11

Tilbage til toppen Go down

Det spidser til i Kina! Empty Sv: Det spidser til i Kina!

Indlæg af Shintai Fre Okt 28, 2011 2:54 pm

Jeg tror faktisk ikke det er særlig mange lande der har flex og slet ikke afdragsfrit.

Jeg vil lige se om jeg kan finde en liste.

Såvidt jeg kan se er afdragsfrit i dag kun i Korea, Australien, Holland, England, USA, Irland og Danmark. Og her er Irland og USA eksploderet og England er lige ved.

De fleste lande har vidst flex i en eller anden form.
Shintai
Shintai

Antal indlæg : 1808
Join date : 30/07/11
Geografisk sted : Islands Brygge

Tilbage til toppen Go down

Det spidser til i Kina! Empty Sv: Det spidser til i Kina!

Indlæg af Thomas Fre Okt 28, 2011 3:15 pm

tommyjo skrev:Læste en mindre rapport fra og om Kina
20% lønstigning pt årligt, fabrikker i de bedste områder skylder store summer, chefer der begår selvmord pga. det, indtjeningen er faldende, mange tomme nybyg byer, social uro etc.
Den lød desværre ret skræmmende, de enorme summer de har pumpet ind de seneste år har skabt nogle enorme bobler på bla. boligmarkedet
1 barns politik der gør at de står med en befolkning med en højere gennemsnitsalder med færre yngre til at løfte
Kæmpe ny middelklasse på 300 mill men hvad skal de leve af? Når nu vesten ikke har så mange penge mere
Så de har vist også deres at slås med derovre øst på scratch

Inflation løser ikke problemet, fordi den gevinst som boligejeren får tilsvarer et tab som banken lider - om den så kan skubbe det tab videre til staten så er det sorteper, der kører rundt i systemet.

Man kommer heller ikke ud over, at inflationen ikke kan bremses, fordi enhver indtægtsfremgang vil reelt gå til at købe bedre og flere fødevarer. Her er humlen! Kinesisk landbrug kan IKKE producere mere - det kan sagtens producere det, den producerer mere rationelt; men den totale produktion kan ikke stige noget videre.

Min parallel til Tyskland efter 1. verdenskrig er IKKE tilfældig. Tyskerne har nemlig også svinet deres eget landbrug til med ineffektive godser i øst, der sagtens kunne producere mere effektivt, hvilket blot gav flere arbejdsløse i byerne.
De godser kunne aldrig konkurrere med det billige korn, der kommer fra USA.
Det på den ene side. På den anden side ineffektive brug i alperne.

Det er jo først da Hitler svinger DSNAP VÆK fra arbejderkampen mellem socialdemokratiet og kommunisterne (der ER ikke plads mellem Thorning og Enhedslisten) over mod de forarmede bønder ("Blut und Boden"), at der kommer schwung i valgene. I det sidste frie valg i Tyskland har DSNAP kun flertal i Schleswig-Holstein - landbrugsområde om noget.

Hitler kørte jo så også en desperat investeringspolitik - som den kinesiske - med afsindige offentlige investeringer: Simpelthen for at skaffe arbejde til de arbejdsløse. Investeringer, der ikke havde noget afkast. Efter krigen var problemet jo ikke manglende kapital i Tyskland; men at den kapital, der var, rent faktisk var tabt - i Tyskland var det til at se på ruindyngerne: I Kina og Nordkorea ses det på tomme byer: I Kina er man - indtil videre - gået direkte til at BYGGE ruinbyer. Resultatet er det samme.

Det er med velberåd i hu, at jeg sammenligner Kina med Hitlers Tyskland. Ikke på grund af forfølgelsen af mindretal - skønt det er heller ikke ukendt i Kina - men på grund af den samme idiotiske økonomiske, udenrigshandels og finansielle politik. Hitler finansierede budgetunderskuddet med 3 mdr. veksler trukket på Nationalbanken - indtil Nationalbankdirektøren sagde nej. Han blev godt nok fyret:Hjalmar SchachtHjalmar Schacht II.
Læg mærke til at han bliver bliver fyret i januar 1939 - krigen starter i september 1939 - på trods af at generalstaben er helt med på, at Tyskland hverken er helt eller halvt klar.

Jeg tror så ikke på en kinesisk angrebskrig - simpelthen fordi det kan den kinesiske hær ikke klare. Der er kun én vej for Kina: Borgerkrig. Hvornår den kommer - eller om sammenbruddet kommer på anden måde - det er svært at sige,

Det mest foruroligende i dit indlæg er omtalen af uroligheder i BYERNE. Skide være med studenteruroligheder og bondeoprør - de slås bare ned med anvendelse af den tilstrækkelige brutalitet. Men pøbelopstande blandt sultende arbejdere - det går ALTID galt.

Jeg har så en mistanke om, at USA redder sit landbrug, bla. fordi fødevareprisen ikke betyder noget i USA.
Men det giver også en - endog meget stor - reservekapacitet i fødevareproduktion.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34055
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Det spidser til i Kina! Empty Sv: Det spidser til i Kina!

Indlæg af Sponsoreret inhold


Sponsoreret inhold


Tilbage til toppen Go down

Side 1 af 3 1, 2, 3  Næste

Tilbage til toppen

- Lignende emner

 
Forumtilladelser:
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum