Doom/LHH's økonomiske prognoser og kommentarer

Storebror skrev:fra http://www.dst.dk/da/Statistik/offentliggoerelser.aspx :

Udgivelseskalender
Planlagte, kommende offentliggørelser:
.
.
28-02-2013 Nyt Nationalregnskab (kvt.) 4. kvt. 2012 102 Ja
.
.

Gad vide om der er noget ubehageligt i Nationalregnskabet for 4 kvt. Det kunne forklare politikkernes feberanfald.

Nææhh, jeg tror IKKE det er Nationalregnskabet - ikke i udpræget grad - det kan vippe med et par procent den ene eller den anden vej.

Feberaktiviteten minder mere om en skalkning af luger op til den storm, man véd kommer på bank- og finansområdet.

Forudsætter vi, at det går bedst muligt: Altså, at man KAN redde ½ af realkreditobligationerne (glem flextumper, banker og kridter - de er færdige), så står man alligevel tilbage med en halvdel af flextumper, som skal afvikles; men af en finanssektor, der ikke kan tage tab (der er jo ingen egenkapital - og har heller ikke været det de sidste 10 år).

Vi ved der kommer en storm - og det drejer sig om ikke at tage for meget vand ind - og i øvrigt være i rum sø. Det kan godt være vi ikke KAN ride stormen af; men det skal dæleme forsøges.

http://borsen.dk/nyheder/oekonomi/artikel/1/252803/prognose_dansk_bnp_skrumpede_i_fjerde_kvartal.html

Dansk økonomi skrumpede 0,5 pct. i sidste fjerdedel af 2012. Den forudsigelse kommer fra Handelsbankens cheføkonom, inden Danmarks Statistik i morgen offentliggør det officielle tal for bnp-udviklingen i fjerde kvartal af 2012.

"De seneste 'hårde' nøgletal bekræfter vores forventning om, at dansk økonomi sluttede 2012 på et meget svagt fodfæste. Vores forventning er således, at bnp i fjerde kvartal sidste år skrumpede med 0,5 pct. i forhold til kvartalet før," skriver cheføkonom Jes Asmussen i en kommentar til prognosen.

Eksempelvis faldt industriproduktionen med over 3 pct. i december 2012, samtidig med at eksporten gik ned i gear.

Tja, vi får se. Det kan være en kombination af begge.

Det er bare "overraskende" at regeringen gør noget drastisk (og selvmodsigende) kort før offentliggørelsen af Nationalregnskabet.

Storebror skrev:http://borsen.dk/nyheder/oekonomi/artikel/1/252803/prognose_dansk_bnp_skrumpede_i_fjerde_kvartal.html

Dansk økonomi skrumpede 0,5 pct. i sidste fjerdedel af 2012. Den forudsigelse kommer fra Handelsbankens cheføkonom, inden Danmarks Statistik i morgen offentliggør det officielle tal for bnp-udviklingen i fjerde kvartal af 2012.

"De seneste 'hårde' nøgletal bekræfter vores forventning om, at dansk økonomi sluttede 2012 på et meget svagt fodfæste. Vores forventning er således, at bnp i fjerde kvartal sidste år skrumpede med 0,5 pct. i forhold til kvartalet før," skriver cheføkonom Jes Asmussen i en kommentar til prognosen.

Eksempelvis faldt industriproduktionen med over 3 pct. i december 2012, samtidig med at eksporten gik ned i gear.

Tja, vi får se. Det kan være en kombination af begge.

Det er bare "overraskende" at regeringen gør noget drastisk (og selvmodsigende) kort før offentliggørelsen af Nationalregnskabet.

Nøøh - såmænd.

USD stiger, dvs. EUR falder og DKK falder - SEK holder sig højt. Det skal nok sætte lidt liv i eksporten.

Man regner så nok også med, at olieprisen forbliver høj - hvilket nok kommer til at passe, hvis ikke Kina skvatter helt ud. Den skal APM ikke have noget særligt for, hvorfor DUC er undtaget for skattelettelsen.

Det er et andet sted I skal kikke:

SEK

Nordea har nu købt sit eget lort til billig pris på 1,13 SEK/DKK - kursen skal ned i (set med danske øjne) 1,25 SEK/DKK. Dvs. sige Nordea kan score en kursgevinst på at købe eget flexlort.

Det er derfor Nordea har skudt overskuddet over i Nordea Danmark - fordi de vil score en valutagevinst. Det bremser vi lige med at sænke selskabsskatten på alt andet end banker. Så den gevinst Nordea Danmark måtte score, den ryger i skat. Dvs. det er de facto en skatteforhøjelse på 3/32 ~ 10%
Sjovt nok er 125/113 ~ også 10%.

Selskabsskatten skal mellem Sverrig og Danmark skal få virksomhederne til at tage overskuddet til Danmark og IKKE lægge det i Sverrig - altså hellere 10% af 1 mia. end 25% af 1/10 mia.

Så linjen er sgu klar nok - det er udelukkede SF/Enl. og DF grødhoveder, der ikke fatter den.

Lur mig: Resultatet vil rent faktisk blive en forhøjelse af selskabsskatten! Ikke procenten; men skatten.

Om jeg tror Helle T tænker sådan? Ja, mon ikke!

Hun er ikke genial; men dum er hun bestemt ikke - og så er hun lynhurtig i hovedet. Lars Løkke er måske bedre begavet; men han er langsommere. Derfor er Helle den rigtige statsminister i disse år, hvor tingene går så hurtigt! Det drejer sig IKKE om at finde den optimale løsning - men om at undgå at blive taget i røven.

At så journalisterne ikke kan finde ud af det - det er hun helt kold overfor.

Mange unge boligejere er stavnsbundet
Jyllands-Posten | 26.02.2013 | | Sektion: Erhverv & Økonomi Side 9 | 723 ord | Artikel-id: e3ac5896 | PDF Original artikel

Langt størstedelen af de unge boligejere er teknisk insolvente. Situationen er alvorlig, mener økonomer. Den store gæld rammer alle boligejere i form af højere bidragssatser.

af ALEXANDER BITSCH
Stavnsbånd hører langtfra fortiden til. I dag er næsten 200.000 danskere i realiteten lænket til deres boliger, fordi gælden overstiger husprisen.

Værst ser situationen ud for de unge boligejere.

Næsten 8 af 10 boligejere under 35 år har en gæld på over 80 pct. af boligens værdi, mens det for de 35-til 45-årige er langt over halvdelen, der er teknisk insolvente, viser en ny undersøgelse fra SDU, hvor man har undersøgt det danske boligmarked i 2010.

»Det er et meget højt tal, og det er alvorligt, at så mange er teknisk insolvente, for de kan ikke flytte uden at tabe penge. De er stavnsbundet.

Hvis de unge mister jobbet, går fra hinanden eller bliver alvorligt syge, risikerer de, at huset ender på tvangsauktion,« siger lektor på SDU Morten Skak, der har været med til at lave undersøgelsen.

142.000 husholdninger var tilbage i 2010 teknisk insolvente, og af dem var 62.000 husholdninger meget insolvente, som det bliver betegnet i rapporten. Fremskriver man tallene, er 180.000 boligejere i dag stavnsbundet til deres huse.


Kritisk masse

For boligejerne under 35 år udgør realkreditlånets andel af boligens værdi i gennemsnit 87 pct., for de 35-45-årige ligger andelen på 77 pct, hos de 45-til 60-årige er tallet 57 pct., mens boliglånet for boligejere over 60 år udgør 25 pct. af boligens værdi.

Den store gæld blandt de unge boligejere hænger bl. a.

sammen med kollapset på det danske boligmarked efter 2007, at boligejerne pga. de afdragsfrie lån ikke har mindsket deres gæld, og at der bliver afdraget meget lidt på annuitetslån i de første år.

»Mange unge købte, da priserne var på deres højeste, og de lånte alt, hvad de kunne.

Siden er priserne faldet, så nu er de røget over de 80 pct.,« siger Morten Skak.

Tallene er nærmest katastrofale, mener man i Boligøkonomisk Videncenter.

»Det ser meget alvorligt ud for de yngre, og for boligmarkedet som helhed nærmer vi os den kritiske masse,« siger sekretariatschef Curt Liliegreen.

Ser man på de enkelte boligejeres samlede økonomi, tegner der sig også et dystert billede af de unge boligejere.

Når man fraregner pensionsopsparingen, overstiger den samlede gæld den samlede formue med 17 pct. For gruppen mellem 35 og 45 år er gælden stort set lige så stor som den samlede formue.

Det er en bombe under det danske boligmarked, mener Curt Liliegreen.

»De danske husholdningers gæld er blandt den største i verden. Om bomben eksploderer, afhænger af konjunkturerne,« siger han.

Regningen skal betales Den store gæld er ikke kun et problem for den enkelte boligejer. De mange teknisk insolvente rammer alle boligejere.

For når gælden overstiger grænsen på 80 pct., skal realkreditinstitutterne stille mere sikkerhed.

Den ekstra sikkerhed skal alle betale for, og det er i det seneste år sket ved, at bidragssatserne er steget.

»Det koster mange penge, og vi må ikke forskelsbehandle, så det rammer alle,« siger Ane Arnth Jensen, direktør i Realkreditrådet.

Hun betegner ikke situationen som alvorlig, men i Realkreditrådet følger man udviklingen på området.

»Tallene viser, at vi befinder os i en lavkonjunktur.

Men situationen er en helt anden i dag, end vi så for 20 år siden, hvor der også var krise. Dengang var antallet af tvangsauktioner meget højere, og det er det bl. a. ikke i dag, fordi vi har de afdragsfrie lån. Disse lån har hjulpet boligejerne,« siger Ane Arnth Jensen.


Ønsker indgreb

Selv om man i Realkreditrådet ikke vurderer, at situationen er alvorlig, skal politikerne gøre op med de variable lån og afdragsfriheden, mener Morten Skak.

»Rentefølsomheden er meget stor, og det bør man gøre noget ved. Hvis renten stiger med 1-2 pct., vælter det ikke noget, men kommer der en større rentestigning, havner vi i en krise,« siger Morten Skak.

By-og boligordfører Jan Johansen (S) vil ikke gøre noget ved de stigende udgifter, og han vil ikke lovgive på området.

»Det er realkredittens opgave at rette op på udviklingen, og jeg mener, at der i branchen er ved at danne sig et mønster af, at den gør noget ved problemet, så umiddelbart vil vi ikke gøre noget,« siger han.

alexander.bitsch@jp.dk


Fakta: INSOLVENS Realkreditlånets andel af boligens værdi fordelt på aldersgrupper

< 35 år: 87 pct.

35 -45 år: 77 pct.

45 -60 år: 57 pct.

60 år: 25 pct.

Kilde: Danmarks Statistik, SDU.


Realkreditlånets andel af boligens værdi fordelt på boligtyper

Stuehuse: 48 pct.

Parcelhuse: 57 pct.

Rækkehuse: 54 pct.

Etageboliger: 55 pct.

Kilde: Danmarks Statistik, SDU.

http://www.bloomberg.com/news/2013-02-26/fed-faces-explaining-billion-dollar-losses-in-stress-of-qe3-exit.html

Lars_HH skrev:http://www.bloomberg.com/news/2013-02-26/fed-faces-explaining-billion-dollar-losses-in-stress-of-qe3-exit.html

Hvad skal en institution, som selv trykker / skaber penge ud af den blå luft (ie. opkøber ligeledes nytrykte statsobligationer), med en "ballance sheet"?

Dybest set så stjæler de borgernes opsparinger ved at fortynde værdien af pengemængden ved simpelthen at skabe en kunstig pengemængde ud over den naturlige (ie. gæld; ie. tilgodebeviser på arbejde)?

/BF

BamsesFar skrev:

Lars_HH skrev:http://www.bloomberg.com/news/2013-02-26/fed-faces-explaining-billion-dollar-losses-in-stress-of-qe3-exit.html

Hvad skal en institution, som selv trykker / skaber penge ud af den blå luft (ie. opkøber ligeledes nytrykte statsobligationer), med en "ballance sheet"?

Dybest set så stjæler de borgernes opsparinger ved at fortynde værdien af pengemængden ved simpelthen at skabe en kunstig pengemængde ud over den naturlige (ie. gæld; ie. tilgodebeviser på arbejde)?

/BF

Absolut enig.....eller rettere det er indiskutabelt.

FED er og bliver verdenshistoriens største mafia, og kriminelle "virksomhed".

Det er ikke nemt at bo i baghaven på en nation der er 2x statsbankerot!

http://www.bloomberg.com/news/2013-02-27/norway-faces-liquidity-shock-in-record-redemption-nordic-credit.html

Hahaha, nationalbanken har overtaget bankernes ydelsesmodel. Total sell-out, nu kan man lige så godt nedlægge institutionen.

Aldrig har det været så billigt at sidder i en VW Up derfor må priserne stige. Aldrig har det været så billigt at købe en udstue, derfor må priserne stige. Christ!! En selvretfærdig institution.

http://www.business.dk/bolig/nationalbanken-boligpriser-er-lave

Lars_HH skrev:Hahaha, nationalbanken har overtaget bankernes ydelsesmodel. Total sell-out, nu kan man lige så godt nedlægge institutionen.

Aldrig har det været så billigt at sidder i en VW Up derfor må priserne stige. Aldrig har det været så billigt at købe en udstue, derfor må priserne stige. Christ!! En selvretfærdig institution.

http://www.business.dk/bolig/nationalbanken-boligpriser-er-lave

De er nød til det - ellers skrider realkreditten omgående.

For ikke at tale om bankerne, der så må foretage yderligere nedskrivninger på deres platugleudlån.

Problemet er bare at tallene for december er STADIG ikke offentliggjort: Selvfølgelig har Nationalbanken tallene - jeg var bare ikke klar over at det så SÅ slemt ud.

MEN læg mærke til datoen! 13 DEC 12 - det er et kvartal siden - så det er en udtalelse op til forhandlingerne med ECB.

Thomas skrev:

Lars_HH skrev:Hahaha, nationalbanken har overtaget bankernes ydelsesmodel. Total sell-out, nu kan man lige så godt nedlægge institutionen.

Aldrig har det været så billigt at sidder i en VW Up derfor må priserne stige. Aldrig har det været så billigt at købe en udstue, derfor må priserne stige. Christ!! En selvretfærdig institution.

http://www.business.dk/bolig/nationalbanken-boligpriser-er-lave

De er nød til det - ellers skrider realkreditten omgående.

For ikke at tale om bankerne, der så må foretage yderligere nedskrivninger på deres platugleudlån.

Problemet er bare at tallene for december er STADIG ikke offentliggjort: Selvfølgelig har Nationalbanken tallene - jeg var bare ikke klar over at det så SÅ slemt ud.

MEN læg mærke til datoen! 13 DEC 12 - det er et kvartal siden - så det er en udtalelse op til forhandlingerne med ECB.

Hallo - det er noget man tilsyneladende er blevet enige om overalt i EU: Priserne må IKKE falde. Irland har ikke udgivet tal siden 2 kv 12

http://www.rd.dk/pdf/om%20os/analyser/2012/foerste-fald-i-antallet-af-tabsgivende-bolighandler-i-to-aar.pdf

Tjek Sydvest-sjælland

http://ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite2_1_26/02/2013_484700

Tjek Grækenland ;-)

Lars_HH skrev:http://www.rd.dk/pdf/om%20os/analyser/2012/foerste-fald-i-antallet-af-tabsgivende-bolighandler-i-to-aar.pdf

Tjek Sydvest-sjælland

Jeg synes det mere interessante er at husenes kvm pris lader til at falde fortsat! Det andet er, at en prisstigning på 3% p.a. er nok lige lovlig i overkanten: Vi har en reallønsnedgang og vi har en inflation på 1½%, så hvorfor skulle priserne stige - der bliver ikke flere til at betale. Konklusionen er, at flextumperne kommer aldrig "ovenpå" igen.

Jeg ved ikke hvorfor livsløgneren har skrevet dette - det kan da ikke være for at opmuntre - jeg vil kalde til tilskyndelse til selvmord blandt flextumper.

Matthew skrev:http://ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite2_1_26/02/2013_484700

Tjek Grækenland ;-)

Tjaa. Boligudlånet (kridte og bank) stiger jo stadig - ikke meget; men alligevel, så Grækenland er vel ikke så meget bedre end Danmark.

Der har jo altid været dem, der har handlet for 10 år siden og som har holdt fast ved deres faste annuitet - de skal såmænd nok betale.

Touché Matthew

Men Thomas, hvis nu vi bare antager at boligpriserne skal stige med 3% årligt (Selvom det ikke passer). Så er det jo stadig vanvittigt hvor lang tid der går inden priserne er tilbage på 2007 niveau igen.

Lars_HH skrev:Touché Matthew

Men Thomas, hvis nu vi bare antager at boligpriserne skal stige med 3% årligt (Selvom det ikke passer). Så er det jo stadig vanvittigt hvor lang tid der går inden priserne er tilbage på 2007 niveau igen.

Enig, det er nærmest et udelukkelsesbevis.

Det KAN ikke gå godt - under selv de mest optimistiske forudsætninger.

Priserne på fast ejendom vil ikke nå det samme niveau som 2006-2008 i reale priser så længe vi lever. Priserne vil dog på ét eller andet tidspunkt genvinde samme nominelle niveau som ved toppen 2006.2008, men spørgsmålet er hvornår..?

Den løsning som beslutningstagerne sigter efter er at inflationen skal rede miseren. Udlånerne har erkendt, at de er nødt til at stille sig til tåls med at blive tilbagebetalt i inflationsudvandede kroner. Det er konsensus. Beslutningstagerne er så uenige om hvordan man laver kontrolleret inflation, og hvor meget inflation der er brug for, og hvordan man modgår uheldig bivirkninger. Foreløbig har de ikke gjort nok (eller godt nok) for der er p.t. udsigt til deflation.

Det er mit tip, at vi skal hen til den anden side af 2020'erne før ejendomsmarkedet genvinder de nominelle priser vi havde i perioden fra 2006-2008. Selve prisfaldende stopper længe før.

Matthew skrev:Priserne på fast ejendom vil ikke nå det samme niveau som 2006-2008 i reale priser så længe vi lever. Priserne vil dog på ét eller andet tidspunkt genvinde samme nominelle niveau som ved toppen 2006.2008, men spørgsmålet er hvornår..?

Den løsning som beslutningstagerne sigter efter er at inflationen skal rede miseren. Udlånerne har erkendt, at de er nødt til at stille sig til tåls med at blive tilbagebetalt i inflationsudvandede kroner. Det er konsensus. Beslutningstagerne er så uenige om hvordan man laver kontrolleret inflation, og hvor meget inflation der er brug for, og hvordan man modgår uheldig bivirkninger. Foreløbig har de ikke gjort nok (eller godt nok) for der er p.t. udsigt til deflation.

Det er mit tip, at vi skal hen til den anden side af 2020'erne før ejendomsmarkedet genvinder de nominelle priser vi havde i perioden fra 2006-2008. Selve prisfaldende stopper længe før.

Overordnet enig.
Et par tilføjelser
1) Den reale top i 08 er aldrig set før og kommer forhåbentligt aldrig til at ses igen.
2) Normalt ville inflationen have hjulpet til at løse problemet. Desværre er den del blevet blokket ud af den udbredte brug af afdragsfrihed. Som Thomas har sagt i efterhånden mange år-man har forsikret sig mod at det kan gå godt.
3) Et scenario med stationære\let faldene nominelle priser og den primære tilpasning realt er Goldie locks versionen. Den kan vel ikke helt udelukkes, men sandsynligt er det ikke.
4) Danske politikere styrer ikke længere hverken rente eller inflation, heldigvis.

Mvh
Cirb

Matthew skrev:Priserne på fast ejendom vil ikke nå det samme niveau som 2006-2008 i reale priser så længe vi lever. Priserne vil dog på ét eller andet tidspunkt genvinde samme nominelle niveau som ved toppen 2006.2008, men spørgsmålet er hvornår..?

Den løsning som beslutningstagerne sigter efter er at inflationen skal rede miseren. Udlånerne har erkendt, at de er nødt til at stille sig til tåls med at blive tilbagebetalt i inflationsudvandede kroner. Det er konsensus. Beslutningstagerne er så uenige om hvordan man laver kontrolleret inflation, og hvor meget inflation der er brug for, og hvordan man modgår uheldig bivirkninger. Foreløbig har de ikke gjort nok (eller godt nok) for der er p.t. udsigt til deflation.

Det er mit tip, at vi skal hen til den anden side af 2020'erne før ejendomsmarkedet genvinder de nominelle priser vi havde i perioden fra 2006-2008. Selve prisfaldene stopper længe før.

Du siger sådan set det samme som jeg. Når Din tidshorisont er ca. 20 år eller mere - så..... ja, så er vi derude, hvor vi ikke alene forlænger horisonten med brædder - vi mangler også søm!

RD minder om piloten, der siger til passagererne: "Når I nu har tygget rigtig godt på tyggegummiet, så indsamler stewardessen det - vi skal nemlig lige have klistret halen fast inden vi lander."

http://jyllands-posten.dk/politik/article5229619.ece

Nu skal lejen ned... eller folk flytte til udkantsdanmark.

Matthew skrev:http://ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite2_1_26/02/2013_484700

Tjek Grækenland ;-)

Tjaaa - det kan jo ikke komme bag på nogen, med den høje arbejdsløshed, forsatte nedskæringer osv. Læg der til en massiv kapitalflugt.

Men Grækenland er nu et tilfælde i særklasse, men naturligvis kan folk ikke betale gæld, når de ikke har nogen penge. Mad har da vist altid haft 1. prioritet!

http://finanswatch.dk/Finansnyt/Realkredit/article5230257.ece

Lars_HH skrev:http://finanswatch.dk/Finansnyt/Realkredit/article5230257.ece

Gyldent.
Og 2019 kommer ikke til at holde.
Nykredit er i gang med at gøre sig selv til rød bank.

Mvh
Cirb

Cirb skrev:

Lars_HH skrev:http://finanswatch.dk/Finansnyt/Realkredit/article5230257.ece

Gyldent.
Og 2019 kommer ikke til at holde.
Nykredit er i gang med at gøre sig selv til rød bank.

Mvh
Cirb

Sådan kan man godt se på det. Man kan jo ikke få ny kapital - enhver kan se, at der ikke er egenkapital. Man skal da være godt dum, hvis man har lyst til at smide penge i de tåbers sandkasse - hvor det eneste, der er sikkert er, at man ingen indflydelse har og man støtter beviselige narrehoveder.