Kinesere for fede til tanks.

Dyre investeringer.

Russiske kampvogne har aldrig været bygget mhp. komfort. Specielt T-72 var mere end trang. Det klarer man så ved at rekruttere små folk til kampvogne. Det er som sådan ikke noget problem. Hovedparten af personellet på ældre materiel er reservister, der indkaldes en gang imellem til vedligeholdelsesøvelser. Normalt glider materiel ud, når der ikke er mere ammunition til skytset. Det er ammunitionen, der koster pengene - ikke kanonen.

Det er så nok det egentlige problem. Der er pokker til forskel på vægten af en 100 mm. granat til en T-54/55, 115 mm. til en T-62, 125 mm. til en T-72. Alt andet lige vokser vægten af granaten med kubus på kaliberen. En 125 mm. granat vejer således ca. det dobbelte. Det gør altså en forskel, hvis man skal tumle rundt indeni under hurtigskydning.

Forholdet mellem Leopard 1 og 2 er så tilsvarende kun 50% mere for Leo II.

Det får så endda være: Det væsentligste er faktisk at ramme. I den anden Golfkrig angreb en amerikansk brigade en irakisk elitedivision i forberedte stillinger. Amerikanerne åbnede - kørende - ild på 4500 m. Da de kom ind på de 1500 m, som var irakernes praktiske skudvidde - så havde irakerne ikke kampvogne tilbage, der kunne skyde. I amerikansk vogn gik tabt: Den kørte på en mine.

Det får så også være!

Når det Kongelige Danske Flyvevåben kan yde nærstøtte til civile mod kampvogne, så er det slet ikke sandsynligt, at man kommer så langt som til at overveje at bruge kampvogne.

Dvs. den kinesiske hær er militært værdiløs. Den kan ikke opbygges til de tal, der skulle være nødvendige for at kunne operere blot nogenlunde massivt. Hæren er simpelt hen forældet: De kunne lige så godt indskrænke sig til at anvende fornærmende udtalelser.
Desuden gider amerikanerne da ikke invadere Kina. Hvorfor skulle de det? Det giver da kun problemer - og så skal man genopbygge det, som kineserne selv har ruineret.

Mon ikke det handler om en dårlig undskyldning for at de kan "modernisere" (opruste) deres militær, uden at virke for aggressive.

KPE skrev:Mon ikke det handler om en dårlig undskyldning for at de kan "modernisere" (opruste) deres militær, uden at virke for aggressive.

Tjoo.... men de har nu ellers ikke lagt skjul på deres aggressivitet i de sidste 10 år.

Pointen er: De kan ikke! Opruste altså! Den eneste hær, Kina kan slås mod er Nordkorea. En forsøgt invasion af Japan vil resultere i en masse våde kinesere - det er det hele.

Thomas skrev:Tjoo.... men de har nu ellers ikke lagt skjul på deres aggressivitet i de sidste 10 år.

Pointen er: De kan ikke! Opruste altså! Den eneste hær, Kina kan slås mod er Nordkorea. En forsøgt invasion af Japan vil resultere i en masse våde kinesere - det er det hele.

Nej det var det jeg mente. De vil gerne have nyere isenkram så de kan spille endnu mere med musklerne, de lyder bare bedre at de er "vokset ud af" deres materiel. Kan det virkelig passe, for Kinesere er vel generelt ikke nogen "kæmper", og så meget sker der vel heller ikke på 30-40 år, at de ligefrem ikke kan finde en eneste Kineser der kan passe ind i deres kampvogne. Altså med 1.3 mia. mennesker burde der jo også være en pæn andel af dværge om ikke andet. Men spøg til side, så er da masser af nabolande de kan genere med en stor hær.

KPE skrev:

Thomas skrev:Tjoo.... men de har nu ellers ikke lagt skjul på deres aggressivitet i de sidste 10 år.

Pointen er: De kan ikke! Opruste altså! Den eneste hær, Kina kan slås mod er Nordkorea. En forsøgt invasion af Japan vil resultere i en masse våde kinesere - det er det hele.

Nej det var det jeg mente. De vil gerne have nyere isenkram så de kan spille endnu mere med musklerne, de lyder bare bedre at de er "vokset ud af" deres materiel. Kan det virkelig passe, for Kinesere er vel generelt ikke nogen "kæmper", og så meget sker der vel heller ikke på 30-40 år, at de ligefrem ikke kan finde en eneste Kineser der kan passe ind i deres kampvogne. Altså med 1.3 mia. mennesker burde der jo også være en pæn andel af dværge om ikke andet. Men spøg til side, så er da masser af nabolande de kan genere med en stor hær.

Lige præcis! Det er et problem, der kan klares med udskrivningen. Panserfolk har generelt altid være små. Derfor nævnte jeg T-72: Den var faktisk beregnet på små folk, som kunne sorteres ved session.

Genere nabolandene? Tvivler!

De prøvede med Vietnam for år tilbage - kineserne kom sgu tilbage! Det var i vild flugt.
Indien? Nix, Himalaya er faktisk ret højt oppe, så taler vi for praktiske formål en patruljekrigsførelse og udveksling af artilleri-salver, som inderne har stor erfaring i fra Kashmir. Der sker - ingenting. Bla. fordi Indien og deres hær er af en hel del bedre kvalitet end den kinesiske både hvad personel og materiel angår. For at det ikke skal være løgn, så har inderne faktisk temmelig mange Gurkhaer - de bor faktisk deroppe. Kineserne skal da være velkomne til at fyre artilleri af - om de rammer noget, det er så et andet spørgsmål; men de får brugt en masse ammunition - hvilket så også giver dem et forsyningsproblem af den anden verden. Det er altså bøvlet at slæbe 150 mm granater op på toppen - i rygsæk. Helikoptere dur ikke: Dels bruger de for meget brændsel, dels mister motorer pusten i 3000 m og derover, dels har rotoren ikke noget luft at gribe fat i.