Økonomidebatten.dk
Vil du reagere på denne meddelelse? Tilmeld dig forummet med et par klik eller log ind for at fortsætte.

Russisk gas.

Side 1 af 2 1, 2  Næste

Go down

Russisk gas. Empty Russisk gas.

Indlæg af Thomas Tirs Maj 06, 2014 3:53 am

Gaskrig?

»Russisk gas udgør under 25 procent af EUs gasforbrug og kun omkring fem procent af EUs samlede forbrug af energi,« påpeger Jørgen Henningsen, der mener, at det er Rusland og landets energigigant, selskabet Gazprom, der for alvor vil få problemer, hvis striden mellem EU og Rusland optrappes yderligere og det ender med, at der bliver lukket for gasforsyningerne til Europa.

Se så taler vi jo ikke bare Ruslands skatteydere; men om den snævre kreds omkring Putin.

Jeg er så ikke enig i, at tilbageholdenheden fra EU's side så meget skyldes hensynet til eksporten som, at Ukraine vil ind i EU på betingelser, som EU aldeles ikke vil godtage. Ukraine er et røverbaroni - og det har man uheldige erfaringer med i tilfældet Grækenland.
Ukraine er nok nærmere som Grønland, der stamper i gulvet og bare vil have flere penge. Nu er Grønland økonomisk set så lille, at det ikke spiller den store rolle; men et land på størrelse med Frankrig - det er en helt anden sag.

»Gazprom har allerede betydelige økonomiske problemer, fordi eksporten af gas er faldet med omkring en fjerdedel over de seneste ti år,« siger den tidligere chefrådgiver, der samtidig peger på, at Gazprom må vinke farvel til en budgetteret stigning i gaseksporten på godt og vel 50 procent frem mod 2020.

Se det er straks mere alvorligt, for det går ud over både priser og mængder. Det er unægtelig dyrt at finansiere Putins våbenprogram.

Det er også interessant, fordi der var en betydelig nedregulering af gasprisen til DONG. Noget tyder på, at Gazprom og Putin vil have EU til at betale for Nord Stream og South Stream - den går ikke helt som tænkt af Putin. Man har indrettet fra russisk hold aftalen således, at hvis man ikke aftager den aftalte mængde gas, så skal man alligevel betale. Det er ikke en klausul, der er holdbar i længden.
Da Nord Stream kun er udnyttet halvt, så er der kun én udvej for russerne - levere noget mere gas - og til billigere pris.

Leverandøren kan da godt sætte prisen; men så ender det med, at kunderne ikke køber. Jeg er så ikke så bange for eksporten til Rusland.

Dels vil det almindelige kaos betyde, at der som udgangspunkt er færre kunder; men nok så meget tror jeg ikke på, at der ikke er andre kunder. Vi kan jo se det endeløse brokkeri med svineeksporten - det vil godt nok betyde, at vi skal snitte i grisene på en anden måde; men der er masser af kunder til kvalitetsflæsk rundt omkring i verden - kunder, der vel at mærke kan og vil betale.
Noget tilsvarende gør sig formentlig gældende for den tyske industri.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34039
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Russisk gas. Empty G7 planen

Indlæg af Thomas Ons Maj 07, 2014 3:58 pm

Ingen hurtige løsninger

Jeg er meget enig med Bundeswirtschaftsminister Sigmar Gabriel i, at spørgsmålet er stillet forkert!

Hele energiområdet skal omkalfatres og løsningen ligger i en integreret produktion og distribution af energi - helt generelt. At Rusland så ødelægger sit eget marked på sigt er en biting i denne sammenhæng.
Vi kommer i Europa til at betale for øget uafhængighed; men det kan være en god forretning på sigt, hvis vi både kan få en forsyningssikkerhed og komme uden om betalingen af monopolprofitter.

Hvis vi har 7-8 forskellige muligheder i genereringen af energi og distribution af forskellige kanaler - og det kneb kan Europa om nogen - belært af bitre erfaringer, så mon ikke Rusland kan finde rabatkniven frem med gassen - eller olien - eller strømmen.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34039
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Russisk gas. Empty Det, der skal til

Indlæg af Thomas Lør Maj 10, 2014 7:26 pm

er, at Rusland skal indstille sig på, at de ikke bestemmer priserne: Det er alternativerne.

Dvs. at energibehovet kan blive dækket af mange forskellige kilder. Det kommer også: Man kan altså ikke have, at et land bliver holdt som gidsel af en russisk oligark.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34039
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Russisk gas. Empty Litauen får andet af 4 LNG skibe!

Indlæg af Thomas Tirs Maj 13, 2014 6:57 pm

fra Hyundai

Jeg havde undret mig over bevægelserne på KRW!
Hidtil har jeg tilskrevet dem MMM-klassen. Men det er jo Deawoo - dette Hyundai! Det har været lidt overdrevent, at MMM-klassen alene skulle kunne klare det nummer.

Det kunne så til dels forklare skrev:Norwegian company Hoegh LNG
Hvorfor faldet i NOK er standset, samtidig med shippinglån har det mildest talt skidt. DnB skulle have haft det meget værre end den manglende offentlighed har indikeret.

Jeps, sådan kan man blive klogere hele tiden.

Altid holde øje med markeringerne på bane 3 og 4 også, når dem, der ligger ned stikket et ben i vejret. Det kunne jo være, at de også ramte skiven.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34039
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Russisk gas. Empty Litauen får gassen 20% billigere

Indlæg af Thomas Tirs Maj 13, 2014 8:05 pm

Men, der er jo så lige det lille problem med gammel åger!

Lithuania is represented in its disputes against Gazprom at the Stockholm and UN arbitration courts by the law firms Lawin and Tark Grunte Sutkiene, and US based Shearman & Sterling.

Unofficial sources have told BNS that the claim now amounts to around 4.5 billion litas and that a ruling is unlikely until autumn 2015.

Lithuania sued Gazprom in 2012 for 5 billion litas for gas overcharges between 2004 and 2012.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34039
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Russisk gas. Empty Så er Litauen det nærmere

Indlæg af Thomas Fre Aug 22, 2014 5:07 am

uafhængighed af russisk gas.

Grybauskaite gnækker!
Det er næsten lige så morsomt som et banksvin med klaverstreng om halsen.

Estland tager tilsyneladende længere tid.
Nu hænger Finland så på Gazprom - endnu.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34039
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Russisk gas. Empty Gas... russisk?

Indlæg af Thomas Søn Aug 24, 2014 2:48 pm

Jeg kan da ikke se nogen grund til, at russerne ikke må købe virksomheder, der snart går konkurs!
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34039
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Russisk gas. Empty Så kom de baltiske lande på plads.

Indlæg af Thomas Man Sep 22, 2014 9:04 pm

Det smarte er, at den terminal kan flyttes.

Fidusen ligger nok så meget i, at Rusland hermed ikke kan opdele i beskyttede markeder. Disse modtagefaciliteter ser ikke ud til at være specielt omfattende. Gad egentlig vide, hvor mange flydende konverteringslagre, der er bygget. Det bliver ikke mange; men nok.

Effekten af investeringen vil være som vindmølleinvesteringen - i sig selv vil den aldrig kunne betale sig; men den afledte effekt af øget uafhængighed er generelt lavere energipriser.

Den kan også komme til at tjene penge til Litauen - der er jo andre, der er udsat for næsvisheder fra Putler.

Det er ligesom en nødstrømsgenerator - den skal aldrig bruges, så det er revnende ligegyldigt om den er hamrende uøkonomisk. Det smarte er også, at man bare kan flytte hele balladen.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34039
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Russisk gas. Empty Fald i Gazproms overskud

Indlæg af Thomas Tirs Okt 14, 2014 2:42 pm

på 65 mia. DKK

Skal vi gætte på at ca. 10 mia. USD er nogenlunde de beløb Vestager agter at tryne Gazprom med, sådan lidt flyvemaskiner og krigsskibe, som man gør udlæg i - og så naturligvis det løse. Foruden en klækkelig nedsættelse af gasprisen.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34039
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Russisk gas. Empty Grænsedragning mellem Litauen og Sverrig.

Indlæg af Thomas Ons Okt 15, 2014 7:51 am

Litauen ratificerer.

Der står godt nok ikke ét ord om gasledningen; men problemet er, at den gasledning lige skærer ind i svensk territorialfarvand - i øvrigt med vilje fra russisk side.

Pointen er, at selvfølgelig laver man ikke huller i den gasledning, specielt ikke nu da Rusland er så reduceret, så truslen om at afbryde for gassen er minimal. Det skal naturligvis ikke afholde os fra at drage fordel af billig gas fra Rusland - når man nu får skudt Putin, hvilket overlades til lokalt initiativ.

Den næste pointe er, at de svenske vandkraftværkers reguleringsevne er ret så central. Skal den ske via Danmark, Tyskland, Polen, så bliver det en ledning så lang, at 400 kV uagtet, så vil der være et enormt ledningstab. Det skal så have et alternativ via en ledning mellem Sverrig og Litauen. Til dels fordi Sverrig så skal have adgang til billig energi til erstatning for den vandkraft, som er reguleringsmekanismen - og den som sådan ikke tager grundlast. Det andet er, at man ikke kan bruge vandkraft på noget pjat. Der skal en løsning til, fordi svensk atomkraft over en årrække skal afvikles, hvorfor grundlasten skal tages af noget andet.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34039
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Russisk gas. Empty Esrland fryse her til vinter? Vrøvl.

Indlæg af Thomas Tirs Okt 21, 2014 2:23 am

Ikke skide sandsynligt!

Afbryder Rusland gassen til Estland, så kapper Estland forsyningen til Skt. Petersborg! Det er som at gå på vandet - det kan godt lade sig gøre: Hvis man véd hvor bundgarnspælene står!

The warning issued by Brussels last week as if Estonia is the least energy-secure state in Europe is erroneous. The slip seems to be due to energy commissioner Günther Oettinger’s ardent advisers not quite in the know of how Europe’s gas pipes run, and how the routes of these pipes relate to the threat uttered by Mr Putin.

In Estonia, the rubbish may have been amplified by a deep soc dem desire to show the former economy minister Juhan Parts (IRL) as an idle good-for-northing. In reality, the opposite is true: Mr Parts did a good job and Estonians need not fear the winter cold.

The part of piping giving Moms of Estonia gas to cook morning-porridge for kids is linked to the vast underground Inčukalns storage in Latvia. Every year from April to October, Gazprom pumps gas into Inčukaln­s – in order to supply, from this very storage, North-Western Russia, Latvia, Lithuania, and Estonia from November to March.

Sandheden er jo bare den, at det er finnerne, der vil give Gazprom et monopol!

A gas consumer about the size of the three Baltics combined, Finland is forcefully and intentionally increasing its energy dependency on Russia. Therefore, it is ready to return favours to its Eastern neighbour, most notably by throwing wrenches in the works with regional LNG terminal planned for Paldiski.

By crafty lobbying, the Finns seem to be able to keep Mr Oettinger’s team in a disarray of sorts.

Det bliver en smuk lille sag for konkurrencekommissær Vestager!
Energikommissæren, der aktivt promoverer monopoldannelse i fjendehånd! Så mon ikke Finlands vrangvillighed i forbindelse med sanktionerne vil give et ubehageligt bagslag for Helsinki.

During the past five years, total energy consumption in Estonia has increased, while the volume of natural gas purchased has stayed flat. However, during the next couple of years, the gas consumption is about to do another sharp drop – first and foremost resulting from a change in the way Tallinn is heated.

At the moment, 60 percent of homes in Tallinn are heated by natural gas; next year, Tallinna Küte is opening a new wood-burning boiler-plant in Väo – lowering natural gas percentage to 40. As, at the end of 2016, the Mustamäe city district boiler plant is reset to wood, gas comes down to 20 percent in Tallinn.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34039
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Russisk gas. Empty Det er så olie; men

Indlæg af Thomas Tors Okt 23, 2014 5:43 pm

Transneft overvejer at føre olieeksporten uden om de baltiske lande og til Skt. Petersborg, Vladivostok og Sortehavet.
Det skal de da være velkomne til; men det lyder lidt upraktisk, at transportere den på kryds og tværs til de havne, der ligger længst fra hinanden.

Det må vist siges at besværligt - og frem for alt: Dyrt!

Skal vi ikke foreløbig sige, at den reaktion kommer næppe ind under betegnelsen overvejelser; men spastisk panik!
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34039
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Russisk gas. Empty Rusland indgår gasaftale med Kina.

Indlæg af Thomas Søn Nov 09, 2014 8:08 pm

Det er så foreløbig en hensigtserklæring.

Hjertelig tillykke til begge!

Der Vertrag wurde von Experten als betriebswirtschaftlich unprofitabel, aber strategisch wichtig gedeutet.
Hvis kineserne tror at russerne har tænkt sig at forære dem gassen, så tager de fejl.

Hvis russerne tror at kineserne agter at betale ågerpriser for gassen, så tager de fejl.

Den kontrakt kan ikke svare sig.

Doch dürfen die Kosten nicht vergessen werden. Präsident Wladimir Putin bezifferte den Aufwand auf 55 Milliarden Dollar, den Russland für die Exploration der beiden in Frage kommenden, noch unerschlossenen Erdgasfelder in Ostsibirien sowie für den Bau einer laut Sberbank mehr als 2000 Kilometer langen Pipeline treiben muss, um das Erdgas an die chinesische Grenze zu transportieren. Diese Summe übertrifft noch die Schätzungen von Analysten, und angesichts Gasproms Verlässlichkeit beim Überziehen von Investitionsbudgets ist sie wohl nicht in Stein gemeißelt.

Sådan som oliepriserne udvikler sig - og med Kina i kvælningsdød, så kommer der hverken omsætning eller mængder i den handel - slet ikke noget, der kan betale investeringen. Bare lige et teknisk spørgsmål: Hvordan har de tænkt sig at pumpe den gas? Men hva'? Der er lang tid til 2018...... mon Rusland og/eller Kina eksisterer til den tid? Og i hvilken tilstand?

Laut Vertrag besteht die Möglichkeit, dass Gasprom von China eine Vorauszahlung auf künftige Lieferungen von 25 Milliarden Dollar erhält. Auch Steuererleichterungen sind im Gespräch.

Det er nok dér. den ligger!


Investeringerne er på 18 mia. USD og det giver et dispositionsbeløb på 7 mia. USD.
Kineserne har principielt ikke noget problem med at komme med en forudbetaling i USD (de har masser af amerikanske statsobligationer)  - men hold da kæft, når det viser sig, at der ikke kommer den mindste prut af naturgas: De bliver sateme sure!

Men så har vi et overslag over, hvad bøden til Gazprom kommer til at lyde på!

Nach einem Treffen zwischen Präsident Wladimir Putin und Chinas Staats- und Parteichef Xi Jinping vor dem Asien-Pazifik-Gipfel (Apec) in Peking unterzeichneten beide Seiten am Sonntag eine Absichtserklärung über die Bedingungen für Gaslieferungen entlang einer westlichen Route von den Vorkommen in Westsibirien nach China, die 2019 aufgenommen werden sollen, wie die russische Nachrichtenagentur Itar-Tass berichtete.

Tja... Vestager skal skynde sig med den bøde for at kunne gøre udlæg i Mistral-klasser og Condor; men det går måske også. Der er ikke langt til nytår.
Jeg tror bare ikke, at det nytter Gazprom noget, fordi de Condor er antagelig pant for et lån, som er ydet til Ukraine - eller rettere: De fly er sikkerhed for betaling af gammel gasgæld.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34039
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Russisk gas. Empty Det måtte jo komme

Indlæg af Thomas Man Feb 09, 2015 11:50 am

Der må da være en grænse for tåbelighederne.

Jo det er Rosneft!

Det har så ikke så forfærdelig meget med olie at gøre. Det er nærmere at Rusland opgiver Arktis. Det vil jo gøre kontrollen det lettere. Samtidig skal Rusland så spare på atomubåde.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34039
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Russisk gas. Empty Lad os sige det sådan:

Indlæg af Thomas Fre Feb 13, 2015 5:53 pm

Den russiske gaseksport aftager

Skal vi ikke lige gætte på, at det ikke er manglende leveringsvilje - det er lommesmerterne alt for påtrængende til - det er manglende evne?

Det er lige før, vi kan følge, hvornår pumperne brænder sammen.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34039
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Russisk gas. Empty Overforsyning

Indlæg af Thomas Man Feb 23, 2015 4:07 am

også på naturgas.

En sådan situation vil før eller siden resultere i lavere energipriser.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34039
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Russisk gas. Empty Jeg under Litauen

Indlæg af Thomas Man Feb 23, 2015 7:43 pm

Thomas skrev:også på naturgas.

En sådan situation vil før eller siden resultere i lavere energipriser.

at de kan dreje kniven rundt i såret på Gazprom.

Jaahhh, man føre jo også forhandlinger til anden side.... med pålidelige leverandører......
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34039
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Russisk gas. Empty Aftale mellem Ukraine og Rusland

Indlæg af Thomas Tors Apr 02, 2015 3:35 pm

de næste 3 mdr.

Det kan jo ikke overraske nogen - pludseligt opståede huller i gasledningen til kunderne skal jo forhindres.

Så skal vi lige have Mistral-klasser og Condorfly overdraget.

Også i Iran spørgsmålet giver Rusland sig formentlig.

Nu får vi se.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34039
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Russisk gas. Empty Så har Gazprom droppet et

Indlæg af Thomas Tors Apr 02, 2015 9:07 pm

modsøgsmål mod Litauen.

Gazproms forsøg på at skaffe sig kontrol over gasnettet må opgives.
Dermed er der åbnet for, at Gazprom kan vikle sig ud af Ukraines gasnet!
Dermed er gasleverancer til Europa et problem, som den russiske STAT skal håndtere. Nu er Gazprom nemlig raslende ligeglad med Ukraine.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34039
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Russisk gas. Empty Norge

Indlæg af Thomas Søn Maj 24, 2015 2:19 pm

er større gaseksportør til Vesteuropa end Rusland.

En ting er at prisen falder; men værre er at mængderne også vil gøre det.

Når det sker så hurtigt, så tror jeg, at en del af forklaringen er, at nogle af pumperne ikke virker mere.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34039
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Russisk gas. Empty Lidt amerikansk interesse

Indlæg af Thomas Tors Jun 11, 2015 1:49 am

Det ved vi da godt.

Som det formentlig er læserne af dette forum bekendt, så skal russerne nok opføre sig ordentligt - ellers kommer der huller i deres gasledning.

Den canadiske PM er i Østersøen på en Halifax-klasse.

Det er de utroligste ting, man kan diskutere i porten på et G7 møde. Når vi nu er i området.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34039
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Russisk gas. Empty Nå så Rusland bygger en gasledning til

Indlæg af Thomas Fre Jul 31, 2015 4:07 am

... ja, bare de betaler for det.

Det vil da bare more, når det viser sig, at der ikke bliver noget at levere.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34039
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Russisk gas. Empty Hvad kommer der skal til at ske.

Indlæg af Thomas Man Sep 21, 2015 10:45 pm

Gazprom lægger sig ned.

De nye gasledninger kommer ikke. Der bliver kun Nord Stream og Ukraine. Der kommer ikke nævneværdigt til Kina - det kan ganske enkelt ikke betale sig og de kan ikke finansieres.

EU og 10 mia. USD bøden.
Derfor vil Condor blive frigivet, fordi så længe det ikke sker, så vil projekterne ikke kunne finansieres af bankerne.

Konfrontationen med Ukraine vil blive løst - ganske enkelt fordi Rusland ikke har råd til at lade være.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34039
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Russisk gas. Empty Nå, nu bliver Gasprom artig

Indlæg af Thomas Ons Sep 30, 2015 5:54 pm

Det var på tide!

Ingen tvivl om, at EU kan bruge russisk gas; men det skal dels være til den rigtige pris, dels en pålidelig forsyning. Der vil ikke fremover være monopol på energi - noget steds - i Europa. Tyrkerne er ikke glade for russerne - specielt ikke når de støtter de kommunistiske PKK.

Det spændende er nu, hvordan efterbetalingen til EU for for meget opkrævet gaspris bliver. Det er Vestagers bord.

Det næste bliver, hvornår man hoster op med de Condor.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34039
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Russisk gas. Empty Se nu bliver også det monopol brudt!

Indlæg af Thomas Ons Okt 14, 2015 4:51 am

Det er jo småpenge vi taler - reelt!

Hvis det er det, der skal til for at sænke energiprisen med 50% så er det vel anbragte midler.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34039
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Russisk gas. Empty Sv: Russisk gas.

Indlæg af Sponsoreret inhold


Sponsoreret inhold


Tilbage til toppen Go down

Side 1 af 2 1, 2  Næste

Tilbage til toppen

- Lignende emner

 
Forumtilladelser:
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum