Økonomidebatten.dk
Vil du reagere på denne meddelelse? Tilmeld dig forummet med et par klik eller log ind for at fortsætte.

Rentestigning i dag? Eller måske i morgen?

2 deltagere

Go down

Rentestigning i dag? Eller måske i morgen? Empty Rentestigning i dag? Eller måske i morgen?

Indlæg af Thomas Tors Maj 02, 2013 1:25 pm

Toplinien bløder hos Danske Bank

Ja, det tro da pokker, nu fjerner man jo deres bedste udlån og laver det til virksomhedsobligationer - så her er fornøjelsen til at overse. - for banken altså. Alle andre er glade.

Man taler om at Draghi vil sænke renten. Det kan da godt være; men vil Rohde? Han har jo altid været lidt til en side........ så ......
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34038
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Rentestigning i dag? Eller måske i morgen? Empty Sv: Rentestigning i dag? Eller måske i morgen?

Indlæg af Gorrion Tors Maj 02, 2013 6:18 pm

Finanssektoren....og især den del som har haft, og fortsat har Mafia kulturen tæt på kan ikke reddes af ECB, eller FED's nul renter.
Og selv nationale "PÅTVUNGENE" bankgarantier via skatteyderne har ikke hjulpet, og vil ikke hjælpe.
Selv billion indsprøjtninger af nytrykte penge har været som at stå med en vandpistol imod en kemisk fabriksbrand.
Der SKAL tages tab, og værdier skal massivt nedskrives, herunder værdierne på boligmarkeder.
SP opsparinger, og afskaffelsen af efterlønnen og heraf frigjorte milliarder har ikke hjulpet en skid.

Et stort problem i kølevandet på et kollapset ponzi sceme er at mange bliver fanget i håbløs gæld, og de aktiver de måske "havde" har tabt voldsomt i værdi.
Jeg tror det var Anders Dam? der var ude og ligge på knæ for danskerne om at bruge penge....joooo deeeet....
Men alle de der hungre for at forbruge, har intet at forbruge af, og disse slås i forvejen med at få økonomien til at hænge sammen...selv med afdragsfrihed.
Og toppen af kagen, de som sidder med rigtig mange penge, de vil ikke bruge pengene....enten har de hvad de har brug for i forvejen, eller også så er det blevet en livsstil at pure penge sammen for dem.

Tro mig der er et hungrende behov for a forbruge i det nedre segment af befolkningen......DE HAR BARE IKKE PENGENE TIL AT GØRE EN FORSKEL!....
og mange af dem skal nu også til at afdrage.....hvilket mange ikke vil kunne!.
(upcoming Danish supbprime crisis)

Send en meget stor check til de hundredetusinder der lige akkurat kan få enderne til at mødes i dagligdagen, og i skal se en økonomi og et forbrug, der kan forvandle den lille vandpistol til en spulehane der virkelig kan gøre en forskel.
Gorrion
Gorrion

Antal indlæg : 1449
Join date : 24/10/08

Tilbage til toppen Go down

Rentestigning i dag? Eller måske i morgen? Empty Flabet er man jo!

Indlæg af Thomas Tors Maj 02, 2013 7:11 pm

Thomas skrev:Toplinien bløder hos Danske Bank

Ja, det tro da pokker, nu fjerner man jo deres bedste udlån og laver det til virksomhedsobligationer - så her er fornøjelsen til at overse. - for banken altså. Alle andre er glade.

Man taler om at Draghi vil sænke renten. Det kan da godt være; men vil Rohde? Han har jo altid været lidt til en side........ så ......

Nogen gange, så ER der ikke noget svar!

Den sænkning svarer jo til den rente man satte op fra 0,2% til 0,3% den 25/1 13, så lad os sige, at bølgerne i snapseglasset svarer bestemt ikke til orkanstyrke.

Rentenedsættelsen har baggrund i, at Den Europæiske Centralbank, ECB, har nedsat renten ved de primære markedsoperationer med 0,25 procentpoint. ECB har fastholdt renten på den marginale indlånsfacilitet.

Der er IKKE nogen pengepolitisk effekt i dette. Med så lav en rente er der ikke nogen, der begynder at investere og låne penge nu, hvis de ikke allerede har gjort det.

I en situation som den nuværende, hvor de pengepolitiske modparter har et stort placeringsbehov i Nationalbanken, er det de pengepolitiske indlånsrenter, der er bestemmende for pengemarkedsrenterne og for kronekursen.

Dvs. På linie med ECB gør man INGENTING her. Her må jeg sige, at Rohde nok er mere begrundende end Bernstein var, der typisk kom med ikke-forklaringer.

Hvis jeg læser Rohde rigtigt, så er han rigtig klar:

Hovedproblemet er, at lavere renter IKKE bliver ledt videre til erhvervslivet, fordi de skal passere bankerne, der IKKE sætter renten ned på deres udlån - af den simple grund, at de har ikke penge, de kan låne ud!

Det har bankerne ikke, fordi de reelt ikke har nogen egenkapital/ansvarlig kapital (eller hvad man nu kalder det i denne uge) fordi den er TABT - tabt i den forstand at den er mere end bundet i fordringer, der aldrig nogen sinde bliver, hverken forrentet eller afdraget. Det er jo sådan set også lige meget, når det ikke koster noget bare at lade være med at betale.

Det er helt givet, at bankerne kommer aldrig til at blive rekapitaliseret af investorer, for enhver investor ved jo godt, at udlånsbøgerne er fortegnelser over annullerede lotterisedler.

Det helt afgørende problem er at få ledt investeringsmidlerne over til de sektorer, der skal bruge dem - i stedet for bare at sidde og glo dumt. Det kan bankerne ikke mere - og det er mere end tvivlsomt om de nogensinde kommer til det igen.

Vi bliver nød til at få ledt pengene udenom bankerne. Det bliver én lang gang god bank/dårlig bank - hvor der ikke er nogen gode banker.
Vi skal på en eller anden måde sørge for at virksomheder, der skal have erstattet udslidt materiel med noget lidt mere rationelt kan komme til at gøre det. De fleste steder er det jo sådan, at skal man skifte en lastbil, så køber man altså ikke en, der er mage til den man nu skrotter, så kommer man i hvert fald ikke til at tjene penge. Det nærmere valg af lastbil er så også vanskeligt, fordi man ved ikke hvad olieprisen, lønnen eller reservedelene kommer til at koste.

Råvarer - undtagen fødevarer naturligvis - har jo overhovedet ikke den værdi de står til på børserne. Alene det at det snart er et år siden nogen overhovedet gad angive en pris på stål. Dem, der skal bruge stål i større mængde leverer selv skrottet, som bliver smeltet om - de er nogenlunde ligeglade med stålprisen - de køber jo af sig selv!

Det vi skal have er at sparernes penge - dvs. pensionsselskaberne - skal investere direkte i boligerne (men det kan de ikke, for dels kan man ikke bygge nye, der kan betale sig, dels kan man ikke købe fra fallenter til en pris, der kan sikre et afkast) og virksomheder - evt. infrastruktur.

Det første, der sker i et sammenbrud er jo at lånerne bliver tvunget ud, hvis deres lån kan opsiges - de såkaldte kreditklemmer.
Dernæst kommer der et bankrun, hvor indlånerne hiver deres penge ud af banken. Det kan man klare ved at tilføre bankerne likviditet, så folk kan få deres penge. Det gør man i dag ved at pensionskasserne lægger deres penge i Nationalbanken - til - stadigvæk - negativ rente.

Vi kommer nu ind i en tredje fase, hvor lånerne, der har noget fornuftigt at anvende pengene til låner direkte af indlånerne. Bankerne bliver efterladt som hule skeletter uden egentligt indlån og uden egentligt udlån.
Det er det fænomen vi ser afspejlet i Danske Banks kvartalsregnskab, hvor der ikke er nogen indtjening. Hverken i renter, fordi udlånskunderne har fundet andre til at finansiere - evt. via øget egenkapital i virksomhederne eller hos leverandører. Nu er virksomheder som Haldor Topsøe, Danish Crown og Ambu begyndt at snakke direkte med sparerne i form af pensionskasser om de kan låne pengene dér?

Tilsvarende er pensionkasserne dér hvor de henvender sig direkte til lånerne - simpelthen ved at købe deres fast forrentede annuiteter - de andre obligationer vil de jo ikke røre.

Det er væsentligt at få revet de gode udlån ud af bankernes klør.

Jeg har meget svært ved at se, at man kan tjene penge på bankvirksomhed! Ikke mere.

Der er ikke nogen profit i at sidde og glo på flextumper, der hverken kan eller vil betale renter - endsige afdrag. Tilsvarende er der ikke penge at tjene ved at flytte fra en konto til en anden hele tiden.

Banksektoren er som helhed "den dårlige bank", hvor formidling af kredit og opsparing går helt udenom - og så kan bankerne sidde og lege med deres eget lort med et infantilt dumt grin over hele den nedsmeltede femøre.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34038
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Rentestigning i dag? Eller måske i morgen? Empty Sv: Rentestigning i dag? Eller måske i morgen?

Indlæg af Thomas Tors Maj 02, 2013 7:14 pm

Gorrion skrev:Finanssektoren....og især den del som har haft, og fortsat har Mafia kulturen tæt på kan ikke reddes af ECB, eller FED's nul renter.
Og selv nationale "PÅTVUNGENE" bankgarantier via skatteyderne har ikke hjulpet, og vil ikke hjælpe.
Selv billion indsprøjtninger af nytrykte penge har været som at stå med en vandpistol imod en kemisk fabriksbrand.
Der SKAL tages tab, og værdier skal massivt nedskrives, herunder værdierne på boligmarkeder.
SP opsparinger, og afskaffelsen af efterlønnen og heraf frigjorte milliarder har ikke hjulpet en skid.

Et stort problem i kølevandet på et kollapset ponzi sceme er at mange bliver fanget i håbløs gæld, og de aktiver de måske "havde" har tabt voldsomt i værdi.
Jeg tror det var Anders Dam? der var ude og ligge på knæ for danskerne om at bruge penge....joooo deeeet....
Men alle de der hungre for at forbruge, har intet at forbruge af, og disse slås i forvejen med at få økonomien til at hænge sammen...selv med afdragsfrihed.
Og toppen af kagen, de som sidder med rigtig mange penge, de vil ikke bruge pengene....enten har de hvad de har brug for i forvejen, eller også så er det blevet en livsstil at pure penge sammen for dem.

Tro mig der er et hungrende behov for a forbruge i det nedre segment af befolkningen......DE HAR BARE IKKE PENGENE TIL AT GØRE EN FORSKEL!....
og mange af dem skal nu også til at afdrage.....hvilket mange ikke vil kunne!.
(upcoming Danish supbprime crisis)

Send en meget stor check til de hundredetusinder der lige akkurat kan få enderne til at mødes i dagligdagen, og i skal se en økonomi og et forbrug, der kan forvandle den lille vandpistol til en spulehane der virkelig kan gøre en forskel.

Jamen Gorrion: Vi er nået derhen, at vi må lade bankerne ligge og lege, så må resten af økonomien klare sig uden. Pensionsopsparingen låner pengene direkte til virksomhederne - lønmodtagerne sætter deres penge i Brugsen.
Så må bankerne ligge rode med sig selv - vi kan ikke have at økonomien går stå af den grund.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34038
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Rentestigning i dag? Eller måske i morgen? Empty Men er der ikke nogen, der vil gøre mig den tjeneste

Indlæg af Thomas Tors Maj 02, 2013 7:32 pm

at kværke Ulrikke, den stupide so.
Torskedumme ko!

Det være sagt mener Ulrikke Ekelund, der er cheføkonom i BRFkredit, at vi med dagens rentenedsættelse er vidne til "historieskrivning."
Hun er jo direkte evnesvag! Hvad var udlånsrenten i januar i år? Vorherre bevar's.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34038
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Rentestigning i dag? Eller måske i morgen? Empty Sv: Rentestigning i dag? Eller måske i morgen?

Indlæg af Gorrion Tors Maj 02, 2013 8:03 pm

Det er "som jeg har sagt mange gange" finansiel terrorisme vi er vidne til....
Terror rettet imod værdien af penge, blodsugere der underminere møntfond og hele tilliden til denne.
Bankerne er på røven....de er faktisk HELT FÆRDIGE!!!!

Men man har sat skatteyderne, og pengetrykkeriet til at redde disse kriminelle sataner!.
Gorrion
Gorrion

Antal indlæg : 1449
Join date : 24/10/08

Tilbage til toppen Go down

Rentestigning i dag? Eller måske i morgen? Empty Sv: Rentestigning i dag? Eller måske i morgen?

Indlæg af Thomas Tors Maj 02, 2013 8:20 pm

Gorrion skrev:Det er "som jeg har sagt mange gange" finansiel terrorisme vi er vidne til....
Terror rettet imod værdien af penge, blodsugere der underminere møntfond og hele tilliden til denne.
Bankerne er på røven....de er faktisk HELT FÆRDIGE!!!!

Men man har sat skatteyderne, og pengetrykkeriet til at redde disse kriminelle sataner!.
Man gør faktisk noget ved siden af! Jeg ved ikke om Du har lagt mærke til at 3 danske virksomheder i den forgangne måde har opsagt deres lån i banken og udstedt virksomhedsobligationer.

Som jeg skrev: Danske Bank kan ikke tjene penge på at låne penge ud - når solide danske virksomheder opdager, at de kan slippe 1% billigere ved at låne direkte af pensionsparerne - tro mig: De gør det!

Tror Du virkelig at virksomhederne vil betale for, at Danske Bank generer indlånerne i deres latterlige biks? Selvfølgelig gør de ikke det!
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34038
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Rentestigning i dag? Eller måske i morgen? Empty Pressemeddelelsen

Indlæg af Thomas Tors Maj 02, 2013 8:50 pm

Jeg bliver ved med at komme tilbage til:

I en situation som den nuværende, hvor de pengepolitiske modparter har et stort placeringsbehov i Nationalbanken, er det de pengepolitiske indlånsrenter, der er bestemmende for pengemarkedsrenterne og for kronekursen.

Altså Onkel Lars er helt med på, at man kan styre - i et vist omfang - ved hjælp af at benytte forskellig indlåns- og udlånsrente.

Det er det jeg hele tiden tænker på: Hold indlånsrenten lav - og så giv udlånsrenten en skalle:

1) Der kommer ikke nogen kapitalindstrømning til landet, for de penge får bare lov til at lumre på indskudsbeviser - her kunne man evt. lave et langt indskud for investorerne, således at de havde en indskudsbevisramme, som de har en folioramme. Dermed kunne man give dem et gok, hvis de ikke er træt af at betale -0,1% i rente for at få bundet deres penge en uge, så kunne -1,0% måske forlyste bundlinien sammen med en binding på en måned?
Det kræver jo godt nok, at investorerne har en mulighed for at placere pengene i fornuftige papirer.

2) Problemet er, at flexrenten - selv incl. adm. bidrag ligger under f.eks. den 20 årige faste annuitet. Det kunne man jo gøre noget ved: Forhøje udlånsrenten mærkbart, så bankerne ikke har råd til at købe deres eget flexlort. Det skulle afgjort være muligt - for som Onkel Lars selv siger - udlånsrenten betyder ikke en hujende fis for kronen eller pengemarkedsrenten.

3) Alternativet med at kvæle udlånet ved at flytte pantet over på virksomhedsobligationer - jo, udmærket smukt og seriøst religiøst; men de 3 mia., der blev flyttet i april - der er sateme langt til Itoqqerdormiut på hundeslæde. Vi taler om 220 mia., der ligger og fiser den af i Nationalbanken.

Ikke at jeg ikke mener at man ikke skal kvæle bankerne fra både indtægts- og omkostningssiden - slet ikke; men det tager altså syv lange og syv brede at få fisket erhvervslivet ud af de klør.

Det er heller ikke nogen idé at binde i skatkammerbeviser! De går jo i nul PRONTO. Så har man ulejligheden af at lave nogle nye om et halvt år, der OGSÅ går i nul.
Det er jo ikke likviditetshensyn, der gør, at investorerne køber skatkammerbeviser! Det er mangel af bedre.

I det hele taget skal man lade være at lave lange statsobligationer med stor kupon, der giver KUN ærgrelser om 5 år, så skal man til at strippe dem - og så er de jo HELLER ikke likvide.
Thomas
Thomas

Antal indlæg : 34038
Join date : 27/10/08

Tilbage til toppen Go down

Rentestigning i dag? Eller måske i morgen? Empty Sv: Rentestigning i dag? Eller måske i morgen?

Indlæg af Sponsoreret inhold


Sponsoreret inhold


Tilbage til toppen Go down

Tilbage til toppen

- Lignende emner

 
Forumtilladelser:
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum